Voted Coins
follow us on twitter . like us on facebook . follow us on instagram . subscribe to our youtube channel . announcements on telegram channel . ask urgent question ONLY . Subscribe to our reddit . Altcoins Talks Shop Shop


This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here

Author Topic: Движение FIRE.  (Read 38183 times)

Offline Jokers

  • Moderator
  • Mythical
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 9178
  • points:
    66158
  • Karma: 1617
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 11:31:01 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #285 on: January 11, 2025, 11:45:30 AM »
Если человек тупо занят выживанием и на душе у него кошки скребут, то он не будет расплываться в улыбке первому встречному, даже если такой неформальный этикет.

Вот так не совсем работает: в очень бедных странах люди с абсолютно нищенскими доходами вполне радуются жизни, невзирая на обстоятельства, и улыбаются направо и налево. Тут от личного мироощущения и общей атмосферы в обществе зависит гораздо больше, чем от достатка.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #285 on: January 11, 2025, 11:45:30 AM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #286 on: January 11, 2025, 02:33:41 PM »
Предлагаю обсудить такой известный концепт, как движение FIRE. Вики помогает расшифровать эту аббревиатуру как
 (англ. Financial Independence, Retire Early — «финансовая независимость, ранний выход на пенсию». Это движение ставит своей целью достижение финансовой независимости с последующим выходом на раннюю пенсию. На ранней пенсии предполагается заниматься хобби и социальными активностями. Само это движение зародилось в десятых годах текущего века и быстро завоевало популярность.
   После накопления активов постулируется проедать по 4% своих запасов в год, что должно хватить до конца жизни.
Плюсы этого движения очевидны, но я бы хотел остановиться на забавных минусах. Недавно прочёл выдержки из Реддит-постов в одном FIRE-Telegram канале.
Там люди жаловались, что после выхода на раннюю пенсию они ощутили бессмысленность своего существования и отсутствие целей в жизни. У многих по факту отсутствовало хобби или оно было не таким значительным, чтобы заполнить ту пустоту, которая образовалась после ухода из найма.

А как вы относитесь к FIRE?

Концепция очень прикольная, но есть вопросы.... Понудю немного :)
1. "После накопления активов постулируется проедать по 4% своих запасов в год, что должно хватить до конца жизни." - т.е. расчет на то что с момента реализации концепции отдельно взятым челом - ему остается жить не более 25 лет, ну арифметически так получается. Учитывая что средняя продолжительность жизни в развитых странах составляет примерно 80 лет,это значит, на пенсию в 55 лет... Т.е на фоне среднестатистического пенсионного официального возраста в 65 лет, это всего на 10 лет раньше "выйти на пенсию".  Мне эта идея бы представлялась реально зачетной - наслаждаться жизнью например гдето с 45 лет, когда ты еще здоров, уже умен, уже знаешь что хочешь и для чего, уже есть понимание качественной жизни, и своей позиции.
2. Тонкий нюанс  - как эта модель согласуется например с налогообложением ? К чему веду - как бы нам не хотелось, но если мы не платим налоги (с зарплаты я имею в виду, т.к. налоги мы еще платим как потребители, налоги заложенные в стоимости товаров и услуг), мы не пополняем казну чем сильно снижаем возможность государства оказывать помощь менее успешным, чем мы, жителям страны.
3. Получается, одним из побочных эффектов данной модели становится прирост ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и снижение количества продуктивных граждан. А тут баланс очень важен,  для экономики в целом.
4. Тонкая тема, из последнего предложения, а точно все имеют идеи как жить в таком режиме ?  У меня например есть масса интересов, и идей, часть из которых не реализована, т.е. мне точно чем будет заняться, а у всех так ? Или диван/телевизор/стакан ? 

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #286 on: January 11, 2025, 02:33:41 PM »

This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #287 on: January 11, 2025, 03:27:54 PM »
Относительно того, что концепция FIRE, в её крайней реализации приведёт к тому, что количество бездельников превысит число работающих это конечно правда. За это, кстати, и Бабайкина тоже упрекали, его сотоварищи. Упрекали за то, что он этому учит большое количество людей. А эта система может работать только в том случае, когда только отдельные представители её практикуют.
С другой стороны, сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем. Причём они делают ещё и катастрофические ошибки, которые тоже приходится устранять людям. Для примера, можно привести разлив мазута в Чёрном море.
В такой ситуации пусть лучше сидят и свои проценты считают, чем экологию загрязнять.
Тем не менее, FIRE это тоже можно считать за систему тайных знаний, хотя никакой особой мудрости там нет, просто здравый смысл и калькулятор. Тем не менее, как подчёркивает сам Бабайкин большинство людей действует исходя из своих понтов, а не финансовой выгоды.
Поэтому для них эти достаточно простые вещи являются откровением.

Online fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 07:53:20 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #288 on: January 12, 2025, 08:51:38 AM »

Концепция очень прикольная, но есть вопросы.... Понудю немного :)
1, 2 /////////- т.е. расчет на то что с момента реализации концепции отдельно взятым челом - ему остается жить не более 25 лет, ну арифметически так получается. Учитывая что средняя продолжительность//////
Там у них всё детально разработано, они продуманные). У них есть две культовые книги с расчётами и есть многочисленные исследования. Цифра 4% не с потолка взялась. Сейчас просто лень всё это поднимать., ответ получится длинным. В Википедии проще почитать. Налоги там тоже учитываются.
Потребление идёт не просто с капитала, каитал предлагается инвестировать и жить с пассивных инвестиций. Правда, это всё применительно к амерам, а к нашей действительности концепцию адаптируют отдельные энтузиасты. Анвар Бабаев, например, со своим Ю Туб каналом «На пенсию в 35».

3. Получается, одним из побочных эффектов данной модели становится прирост ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и снижение количества продуктивных граждан. А тут баланс очень важен,  для экономики в целом.
Смешной вопрос. Баланс везде важен. Что, если 99 или даже 100% людей станут предпринимателями?
Они точно для себя найдут потребителей?)

4. Тонкая тема, из последнего предложения, а точно все имеют идеи как жить в таком режиме ?  У меня например есть масса интересов, и идей, часть из которых не реализована, т.е. мне точно чем будет заняться, а у всех так ? Или диван/телевизор/стакан ?
Те, кому нужен диван-стакан и лавочка перед подъездом, я тебя уверяю, не будут себя, любимого, мучить всякими там файерами буржуаззными.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #289 on: January 12, 2025, 09:51:35 AM »

Концепция очень прикольная, но есть вопросы.... Понудю немного :)
1, 2 /////////- т.е. расчет на то что с момента реализации концепции отдельно взятым челом - ему остается жить не более 25 лет, ну арифметически так получается. Учитывая что средняя продолжительность//////
Там у них всё детально разработано, они продуманные). У них есть две культовые книги с расчётами и есть многочисленные исследования. Цифра 4% не с потолка взялась. Сейчас просто лень всё это поднимать., ответ получится длинным. В Википедии проще почитать. Налоги там тоже учитываются.
Потребление идёт не просто с капитала, каитал предлагается инвестировать и жить с пассивных инвестиций. Правда, это всё применительно к амерам, а к нашей действительности концепцию адаптируют отдельные энтузиасты. Анвар Бабаев, например, со своим Ю Туб каналом «На пенсию в 35».

3. Получается, одним из побочных эффектов данной модели становится прирост ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и снижение количества продуктивных граждан. А тут баланс очень важен,  для экономики в целом.
Смешной вопрос. Баланс везде важен. Что, если 99 или даже 100% людей станут предпринимателями?
Они точно для себя найдут потребителей?)

4. Тонкая тема, из последнего предложения, а точно все имеют идеи как жить в таком режиме ?  У меня например есть масса интересов, и идей, часть из которых не реализована, т.е. мне точно чем будет заняться, а у всех так ? Или диван/телевизор/стакан ?
Те, кому нужен диван-стакан и лавочка перед подъездом, я тебя уверяю, не будут себя, любимого, мучить всякими там файерами буржуаззными.

1. Да, но :) Я же просто взял данные из открытых источников -на пенсию 65, и и 25 лет, это потребление 100% накопленных активов, по 4% в год. Я предполагал что это просто немного не досказанная информация, и про инвестиции догадывался, но... эта модель к сожалению не во всех странах доступна, не всем людям (хотя бы из за отсутствия пониманий что такое инвестиции, как инвестировать, куда инвестировать,....).  Короче модель "специфическая и узкопрофильная", почти из серии "вам надо просто родиться в семье миллиардера..."  :) Нет, не пытаюсь высмеять идею, просто хорошая идея но для не очень большого "круга потребителей". Хотя скажем так - некое подобие я пытаюсь реализовать у себя и для себя :) Я уже не однократно в других темах на схожую тематику писал что пытаюсь фсормировать некий пул инвестиций, который позволит через некоторое время оставаться самодостаточным и обеспеченным за счет инвестиций и "пассивного дохода". Иде по маленьку :)

3. Именно про это я и пишу - экономика саморегулируется - преобладают предприниматели ? Переизбыток товаров и услуг ? Да никаких проблем - падение цен, падение рентабельности, дикая конкуренция = с рынка уходят "лишние предприниматели".  Преобладают потребители - дифицит, инфляция, рост цен, .... Появляются доморощенные предприниматели или приходят "чужестранцы".

4. ЗАто "люди_на_скамейке" очень глубоко разбираются в политике, экономике, устройстве мира и философии  ;D ;D ;D

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #290 on: January 12, 2025, 02:53:54 PM »
Относительно того, что концепция FIRE, в её крайней реализации приведёт к тому, что количество бездельников превысит число работающих это конечно правда. За это, кстати, и Бабайкина тоже упрекали, его сотоварищи. Упрекали за то, что он этому учит большое количество людей. А эта система может работать только в том случае, когда только отдельные представители её практикуют.
С другой стороны, сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем. Причём они делают ещё и катастрофические ошибки, которые тоже приходится устранять людям. Для примера, можно привести разлив мазута в Чёрном море.
В такой ситуации пусть лучше сидят и свои проценты считают, чем экологию загрязнять.
Тем не менее, FIRE это тоже можно считать за систему тайных знаний, хотя никакой особой мудрости там нет, просто здравый смысл и калькулятор. Тем не менее, как подчёркивает сам Бабайкин большинство людей действует исходя из своих понтов, а не финансовой выгоды.
Поэтому для них эти достаточно простые вещи являются откровением.


"сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем" - не, ну нельзя так говорить даже в рамках вприведенного примера, они заняты тем что им приказали, для достижения "любой ценой" определенных целей и выполнения поставленных мудрым руководством задач :) То как они это делают, уже другой вопрос :)

Кстати полез почитать информацию по движу, и вычитал вот такие интересные 3 пункта, которые вообще всем стоит придерживаться если не полностью то как минимум первый пункт обязательно:

1.Сокращение расходов : выбор более простой жизни, например, готовка дома вместо питания вне дома или покупка более доступных товаров вместо предметов роскоши.
2.Сосредоточение на финансовых приоритетах : наличие четких долгосрочных целей, таких как сбережения для достижения финансовой независимости.
3. Последовательное инвестирование : откладывание большей части своего дохода для инвестирования в инструменты, которые генерируют пассивный доход, такие как акции, облигации, недвижимость или, может быть, вы можете выбрать золото и биткоины в своем портфеле

ПС Хотя некоторые предметы роскоши могут также быть инвестициями, но они как правило не приносят регулярный пассивный доход, хотя сохраняют и преумножают стоимость

Offline Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #291 on: January 12, 2025, 03:26:42 PM »
Относительно того, что концепция FIRE, в её крайней реализации приведёт к тому, что количество бездельников превысит число работающих это конечно правда. За это, кстати, и Бабайкина тоже упрекали, его сотоварищи. Упрекали за то, что он этому учит большое количество людей. А эта система может работать только в том случае, когда только отдельные представители её практикуют.
С другой стороны, сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем. Причём они делают ещё и катастрофические ошибки, которые тоже приходится устранять людям. Для примера, можно привести разлив мазута в Чёрном море.
В такой ситуации пусть лучше сидят и свои проценты считают, чем экологию загрязнять.
Тем не менее, FIRE это тоже можно считать за систему тайных знаний, хотя никакой особой мудрости там нет, просто здравый смысл и калькулятор. Тем не менее, как подчёркивает сам Бабайкин большинство людей действует исходя из своих понтов, а не финансовой выгоды.
Поэтому для них эти достаточно простые вещи являются откровением.


"сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем" - не, ну нельзя так говорить даже в рамках вприведенного примера, они заняты тем что им приказали, для достижения "любой ценой" определенных целей и выполнения поставленных мудрым руководством задач :) То как они это делают, уже другой вопрос :)

Кстати полез почитать информацию по движу, и вычитал вот такие интересные 3 пункта, которые вообще всем стоит придерживаться если не полностью то как минимум первый пункт обязательно:

1.Сокращение расходов : выбор более простой жизни, например, готовка дома вместо питания вне дома или покупка более доступных товаров вместо предметов роскоши.
2.Сосредоточение на финансовых приоритетах : наличие четких долгосрочных целей, таких как сбережения для достижения финансовой независимости.
3. Последовательное инвестирование : откладывание большей части своего дохода для инвестирования в инструменты, которые генерируют пассивный доход, такие как акции, облигации, недвижимость или, может быть, вы можете выбрать золото и биткоины в своем портфеле

ПС Хотя некоторые предметы роскоши могут также быть инвестициями, но они как правило не приносят регулярный пассивный доход, хотя сохраняют и преумножают стоимость

Я например от стресса спасаюсь шоппингом. Когда совсем плохо на душе, я хожу в аутлеты или заказываю, что то на сайтах.
И если придерживаться динамичного образа жизни, то приходится питаться в столовых, тут ничего не поделаешь. А если с девушкой, то и может куда - нибудь идти классом повыше. Девушки плохо воспринимают, если ты из кармана бутерброды вынимаешь на первом свидании. Хотя с точки зрения FIRE именно так и нужно.
А так я готовить люблю и умею, причём полезную еду - вкусные овощные оладьи, овощной витаминный сок. Но сейчас, к примеру, сижу в заведении и ем пироги, запивая кофе с молоком. Хотя и кофе и какао тоже отлично умею готовить. Причём знаю, где купить натуральный и вкусный продукт.

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Re: Движение FIRE.
« Reply #291 on: January 12, 2025, 03:26:42 PM »


Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #292 on: January 12, 2025, 10:26:51 PM »
Относительно того, что концепция FIRE, в её крайней реализации приведёт к тому, что количество бездельников превысит число работающих это конечно правда. За это, кстати, и Бабайкина тоже упрекали, его сотоварищи. Упрекали за то, что он этому учит большое количество людей. А эта система может работать только в том случае, когда только отдельные представители её практикуют.
С другой стороны, сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем. Причём они делают ещё и катастрофические ошибки, которые тоже приходится устранять людям. Для примера, можно привести разлив мазута в Чёрном море.
В такой ситуации пусть лучше сидят и свои проценты считают, чем экологию загрязнять.
Тем не менее, FIRE это тоже можно считать за систему тайных знаний, хотя никакой особой мудрости там нет, просто здравый смысл и калькулятор. Тем не менее, как подчёркивает сам Бабайкин большинство людей действует исходя из своих понтов, а не финансовой выгоды.
Поэтому для них эти достаточно простые вещи являются откровением.


"сейчас огромное количество людей занимаются непонятно чем" - не, ну нельзя так говорить даже в рамках вприведенного примера, они заняты тем что им приказали, для достижения "любой ценой" определенных целей и выполнения поставленных мудрым руководством задач :) То как они это делают, уже другой вопрос :)

Кстати полез почитать информацию по движу, и вычитал вот такие интересные 3 пункта, которые вообще всем стоит придерживаться если не полностью то как минимум первый пункт обязательно:

1.Сокращение расходов : выбор более простой жизни, например, готовка дома вместо питания вне дома или покупка более доступных товаров вместо предметов роскоши.
2.Сосредоточение на финансовых приоритетах : наличие четких долгосрочных целей, таких как сбережения для достижения финансовой независимости.
3. Последовательное инвестирование : откладывание большей части своего дохода для инвестирования в инструменты, которые генерируют пассивный доход, такие как акции, облигации, недвижимость или, может быть, вы можете выбрать золото и биткоины в своем портфеле

ПС Хотя некоторые предметы роскоши могут также быть инвестициями, но они как правило не приносят регулярный пассивный доход, хотя сохраняют и преумножают стоимость

Я например от стресса спасаюсь шоппингом. Когда совсем плохо на душе, я хожу в аутлеты или заказываю, что то на сайтах.
И если придерживаться динамичного образа жизни, то приходится питаться в столовых, тут ничего не поделаешь. А если с девушкой, то и может куда - нибудь идти классом повыше. Девушки плохо воспринимают, если ты из кармана бутерброды вынимаешь на первом свидании. Хотя с точки зрения FIRE именно так и нужно.
А так я готовить люблю и умею, причём полезную еду - вкусные овощные оладьи, овощной витаминный сок. Но сейчас, к примеру, сижу в заведении и ем пироги, запивая кофе с молоком. Хотя и кофе и какао тоже отлично умею готовить. Причём знаю, где купить натуральный и вкусный продукт.

Не воспринимай как рекомендацию, просто личный опыт - стресс прекрасно снимается спортзал и/или бассейн. И физическая разгрузка, да через нагрузку, и гормоны стабилизирует, одним словом - мне хорошо помогает плюс полезно :)
Про нямку - да вообще никаких проблем ! Если быстро и чисто для утолить голод, например у нас есть сети типа "Пузата Хата", этакая домашняя кухня, без пафоса, но качественно, вкусно и сытно. Плюс многие пабы/рестораны имеют меню для завтрака/обеда, чуть дороже, чуть "пафоснее". А готовить, как по мне, для мужчины - это из области маст хэв :) Не то чтобы прям поварю ежедневно, но люблю это дело - особенно мясо и морепродукты, кстати тоже хорошо нервишки успокаивает а потом еще и физиологическое и эстетическое удовольствие от приема приготовленного :)
А вот шоппинг... както не мое от слова совсем, тем более уже давно в сетях не покупаю, заменил на покупку в магазинах в США/Европе с доставкой в Украину, реально дешевле, да и выбор и качество получше.
Так что первый пункт концепции FIRE "Сокращение расходов" исполняю давно, не зная что это FIRE :)

Offline owlest

  • Legendary
  • *
  • Activity: 4845
  • points:
    44168
  • Karma: 542
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 01, 2025, 12:33:47 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 26
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #293 on: January 13, 2025, 08:33:05 AM »

Не воспринимай как рекомендацию, просто личный опыт - стресс прекрасно снимается спортзал и/или бассейн. И физическая разгрузка, да через нагрузку, и гормоны стабилизирует, одним словом - мне хорошо помогает плюс полезно :)
Про нямку - да вообще никаких проблем ! Если быстро и чисто для утолить голод, например у нас есть сети типа "Пузата Хата", этакая домашняя кухня, без пафоса, но качественно, вкусно и сытно. Плюс многие пабы/рестораны имеют меню для завтрака/обеда, чуть дороже, чуть "пафоснее". А готовить, как по мне, для мужчины - это из области маст хэв :) Не то чтобы прям поварю ежедневно, но люблю это дело - особенно мясо и морепродукты, кстати тоже хорошо нервишки успокаивает а потом еще и физиологическое и эстетическое удовольствие от приема приготовленного :)
А вот шоппинг... както не мое от слова совсем, тем более уже давно в сетях не покупаю, заменил на покупку в магазинах в США/Европе с доставкой в Украину, реально дешевле, да и выбор и качество получше.
Так что первый пункт концепции FIRE "Сокращение расходов" исполняю давно, не зная что это FIRE :)
Так тут все чисто индивидуально насчет снятия стресса. Мне вот ничего не помогает, как говорится, пока само не пройдет. Готовить я не мастак, шоппинг - не мое, физическими упражнения не занимаюсь, стараюсь в таком случае чем-то другим голову забивать, крипта как раз хорошо подходит, сериал посмотреть или хоккейный матч. Главное, не заедать и не запивать стресс, это намного хуже, сразу появляются дополнительные стрессовые симптомы  :)
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Online fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 7836
  • points:
    44792
  • Karma: 696
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: Today at 07:53:20 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 30
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #294 on: January 13, 2025, 02:14:56 PM »

1. Да, но :) Я же просто взял данные из открытых источников -на пенсию 65, и и 25 лет, это потребление 100% накопленных активов, по 4% в год. Я предполагал что это просто немного не досказанная информация, и про инвестиции догадывался, но...
Могу процитировать что по этому поводу пишет Википедия:
Quote
История
Главные идеи, стоящие за движением FIRE, основываются на бестселлере 1992 года «Кошелёк или жизнь» за авторством Вики Робин[англ.] и Джо Домингеса[10][11][12], а также на книге 2010 года «Экстремально ранний выход на пенсию»[13][14] Якоба Лунда Фискера.

Эти работы предлагают достичь финансовой независимости при помощи комбинации из скромной жизни и доходов от инвестиций. В частности, во второй книге есть таблица, при помощи которой можно быстро вычислить, как долго вам нужно будет копить, прежде, чем вы сможете уйти на покой.

Начиная с 2011 года блог «Усы Мистера Деньги[англ.]» — влиятельный голос, который продвигает в массы идею раннего ухода на пенсию через накопления[15][16]. Другие блоги и подкасты продолжают изучать и продвигать концепцию FIRE, которая активно обсуждается на онлайн-форумах. В 2018 году про движение FIRE много говорили крупные СМИ[8][11][12][15]. Согласно опросу «Гаррис Полл[англ.]», проведённому в конце года, 11 % обеспеченных американцев в возрасте 45+ слышали о движении FIRE, в то время как другие 26 % знакомы с его идеей[17].

В России
В России движение FIRE не так развито, как в США, но есть отдельные энтузиасты. В России гораздо меньше расходы, чем в США и низкие налоги для инвесторов. Но, с другой стороны, низкие доходы и отсутствие финансовой дисциплины у населения[18][19].

эта модель к сожалению не во всех странах доступна, не всем людям (хотя бы из за отсутствия пониманий что такое инвестиции, как инвестировать, куда инвестировать,....).  Короче модель "специфическая и узкопрофильная", почти из серии "вам надо просто родиться в семье миллиардера..."  :)
Так инвестиции, трейдинг и предпринимательство тоже не везде доступны. Точнее, доступны везде при желании и должной мотивации. Но везде нужно, что называется, «рогом упираться». Никого ведь не смущает, что 90-95-97% трейдеров на дистанции теряют деньги или время? А в инвестициях и предпринимательстве это почему-то людей смущает. Хотя, как по мне, это те же яйца, только вид сбоку.

Нет, не пытаюсь высмеять идею, просто хорошая идея но для не очень большого "круга потребителей". Хотя скажем так - некое подобие я пытаюсь реализовать у себя и для себя :) Я уже не однократно в других темах на схожую тематику писал что пытаюсь фсормировать некий пул инвестиций, который позволит через некоторое время оставаться самодостаточным и обеспеченным за счет инвестиций и "пассивного дохода". Иде по маленьку :)
Крипта на самом деле этот процесс сильно облегчает. Просто не все ещё это поняли).

3. Именно про это я и пишу - экономика саморегулируется - преобладают предприниматели ? Переизбыток товаров и услуг ? Да никаких проблем - падение цен, падение рентабельности, дикая конкуренция = с рынка уходят "лишние предприниматели".  Преобладают потребители - дифицит, инфляция, рост цен, .... Появляются доморощенные предприниматели или приходят "чужестранцы".
Согласен, но я не про это писал. А про то, что 100% людей никогда не станут предпринимателями, хоть ты тресни. Хоть из-под палки заставляй).

4. ЗАто "люди_на_скамейке" очень глубоко разбираются в политике, экономике, устройстве мира и философии  ;D ;D ;D
Это как долгие годы заседания на кафедре. Кафедра лавочки перед подъездом. Там все бабки и молодые пенсионеры — как доценты.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #295 on: January 13, 2025, 08:39:59 PM »
Если человек тупо занят выживанием и на душе у него кошки скребут, то он не будет расплываться в улыбке первому встречному, даже если такой неформальный этикет.

Вот так не совсем работает: в очень бедных странах люди с абсолютно нищенскими доходами вполне радуются жизни, невзирая на обстоятельства, и улыбаются направо и налево. Тут от личного мироощущения и общей атмосферы в обществе зависит гораздо больше, чем от достатка.

Поддержу ! Есть страны, где с богатством както не очень сложилось, но люди живут вполне счастливо и от души улыбаются даже тем, что по нашим меркам, моно сказать если не бедность то весьма не высокий уровень доходов. В  этом смысле Латинская Америка очень хороший пример, насколько слово "хороший" тут применимо. Живут не богато, даже можно сказать что заметная часть вообще не гонится за богатством, типа есть крыша над головой, погрызть чтото, большая семья, бабушка во главе "семейного клана", детей стадо - вот и замечательно. Кстати аудитория где FIRE точно не приживется по очень большому количеству причин.

Offline Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3121
  • points:
    23292
  • Karma: 395
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 08:53:02 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Karma Bad One year Anniversary 2500 Posts
Re: Движение FIRE.
« Reply #296 on: January 14, 2025, 06:16:38 AM »
Во многих "бедных" странах очень хороший теплый климат. А это очень позитивно сказывается на мировоззрении. Солнечный свет даёт людям много позитива. Опять таки - можно сэкономить на покупке теплой одежды. Если повезёт - есть теплый океан, в котором можно купаться.
Хотя, нужно отметить, что и традиции конечно определяют менталитет. Если люди живут общиной, то индивидуализм не приветствуется. А какая система FIRE без индивидуализма? В таких странах люди помогают друг другу, в долг без отдачи дают. Как тут деньги накопить?
Счастье не равно богатству. А максимизировать хотелось бы конечно именно счастье. Да, практически все люди хотят максимизировать свое счастье.

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #297 on: January 14, 2025, 08:43:51 AM »

Не воспринимай как рекомендацию, просто личный опыт - стресс прекрасно снимается спортзал и/или бассейн. И физическая разгрузка, да через нагрузку, и гормоны стабилизирует, одним словом - мне хорошо помогает плюс полезно :)
Про нямку - да вообще никаких проблем ! Если быстро и чисто для утолить голод, например у нас есть сети типа "Пузата Хата", этакая домашняя кухня, без пафоса, но качественно, вкусно и сытно. Плюс многие пабы/рестораны имеют меню для завтрака/обеда, чуть дороже, чуть "пафоснее". А готовить, как по мне, для мужчины - это из области маст хэв :) Не то чтобы прям поварю ежедневно, но люблю это дело - особенно мясо и морепродукты, кстати тоже хорошо нервишки успокаивает а потом еще и физиологическое и эстетическое удовольствие от приема приготовленного :)
А вот шоппинг... както не мое от слова совсем, тем более уже давно в сетях не покупаю, заменил на покупку в магазинах в США/Европе с доставкой в Украину, реально дешевле, да и выбор и качество получше.
Так что первый пункт концепции FIRE "Сокращение расходов" исполняю давно, не зная что это FIRE :)
Так тут все чисто индивидуально насчет снятия стресса. Мне вот ничего не помогает, как говорится, пока само не пройдет. Готовить я не мастак, шоппинг - не мое, физическими упражнения не занимаюсь, стараюсь в таком случае чем-то другим голову забивать, крипта как раз хорошо подходит, сериал посмотреть или хоккейный матч. Главное, не заедать и не запивать стресс, это намного хуже, сразу появляются дополнительные стрессовые симптомы  :)

Кстати просто "отключиться" - тоже классный вариант. А еще лучше вместо телека сесть возле воды/леса, и смотреть на них, в тишине - мозг очень хорошо очищается от стрессовой интоксикации.
А вот синька - в этой ситуации зло  которое утащит со временем на самое дно !
Но если леса с речками нет - то посидеть подумать о инвестициях, крипте, про FIRE опять же почитать вникнуть , тоже неплохо. Мозг надо просто отвлечь чем то полезным, продуктивным и позитивным. Иначе в следствии регулярного стресса или кукуха сорвется или стакан  или чтото подобное, ну и болячек тоже подкидывает, как раньше говорили "все болезни от нервов, один сифилис от удовольствия"  ;D

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 3290
  • points:
    139535
  • Karma: 419
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 01, 2025, 09:33:46 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 19
    Badges: (View All)
    Search 2500 Posts One year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #298 on: January 14, 2025, 08:48:55 AM »
Во многих "бедных" странах очень хороший теплый климат. А это очень позитивно сказывается на мировоззрении. Солнечный свет даёт людям много позитива. Опять таки - можно сэкономить на покупке теплой одежды. Если повезёт - есть теплый океан, в котором можно купаться.
Хотя, нужно отметить, что и традиции конечно определяют менталитет. Если люди живут общиной, то индивидуализм не приветствуется. А какая система FIRE без индивидуализма? В таких странах люди помогают друг другу, в долг без отдачи дают. Как тут деньги накопить?
Счастье не равно богатству. А максимизировать хотелось бы конечно именно счастье. Да, практически все люди хотят максимизировать свое счастье.

Счастье не равно богатству. согласен, но считаю что лучше быть богатым и счастливым, чем счастливым но бедным, ну вот както так у меня повелось :)
Вероятная причина такого счастья - отсутствие опыта более хорошей жизни что описывается поговоркой "Не жили богато, нечего и начинать". Плохо это или хорошо ?! Сложный вопрос... Как по мне - плохо когда человек не стремится к лучшему. Но может им так привычно, может комфортнее, может "минимизируют риски"... Не мне их судить - счастливы и пусть наслаждаются, абы остальным не мешали жить :)

Offline owlest

  • Legendary
  • *
  • Activity: 4845
  • points:
    44168
  • Karma: 542
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 01, 2025, 12:33:47 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 26
    Badges: (View All)
    Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary
Re: Движение FIRE.
« Reply #299 on: January 14, 2025, 09:13:39 AM »
Поддержу ! Есть страны, где с богатством както не очень сложилось, но люди живут вполне счастливо и от души улыбаются даже тем, что по нашим меркам, моно сказать если не бедность то весьма не высокий уровень доходов. В  этом смысле Латинская Америка очень хороший пример, насколько слово "хороший" тут применимо. Живут не богато, даже можно сказать что заметная часть вообще не гонится за богатством, типа есть крыша над головой, погрызть чтото, большая семья, бабушка во главе "семейного клана", детей стадо - вот и замечательно. Кстати аудитория где FIRE точно не приживется по очень большому количеству причин.
Это все потому, что там так живут поколениями: дайте им большее, а потом отнимите - они как и другие начнут возмущаться, вот мол жили так классно, у нас все было, а потом отобрали. Дай вам возможность колесить по миру, иметь крутые тачки, а потом все это отбери - как будто лишили чего-то особенного. Опять же, крипта хороший пример: сейчас вы накапливаете ее, общаетесь с криптанами, тратите ее, может майните или стейкаете, а пришел Роскомнадзор и перекрыл интернет - отрезал вам не только хобби, но и доход, разве не будете возмущаться? Взять ту же Кубу, когда у них страна без электричества сидела, люди начали жаловаться, что не могут помыться... Всего лишь нет воды в водопроводном кране, а уже столько проблем. Да чего уж за Кубу говорить, когда у нас в стране то света нет, то воды, эту уже откладывает отпечаток на быт)
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

 

ETH & ERC20 Tokens Donations: 0x2143F7146F0AadC0F9d85ea98F23273Da0e002Ab
BNB & BEP20 Tokens Donations: 0xcbDAB774B5659cB905d4db5487F9e2057b96147F
BTC Donations: bc1qjf99wr3dz9jn9fr43q28x0r50zeyxewcq8swng
BTC Tips for Moderators: 1Pz1S3d4Aiq7QE4m3MmuoUPEvKaAYbZRoG
Powered by SMFPacks Social Login Mod