Спасём детей от программирования!

[fgh]

Сегодня прочитал забавный мем про программистов и токарей. Типа курсы для детей токарев, чтобы дети, не дай бог, не сбились с пути истинного в, прости госпади, Айтю.
  А так — в рамках плана по расширению тематики на АТ — мы могли бы лампово пообтереть про программирование. Расскажите, например, как вы докатились до жизни такой — до программирования. Или расскажите как последний раз изучали языки программирования.

[heyod hewow]

Расскажите, например, как вы докатились до жизни такой — до программирования. Или расскажите как последний раз изучали языки программирования.

Крайний раз изучал языки программирования в универе, во время учебы. Но программист из меня не вышел бы, не мое. Усидчивости не хватат. Но и токарь бы из меня вышел - еще хуже. Ну какой может быть токарь из результата скрещивания трех поколений филолухов и двух поколений физиков-ракетчиков? 

В какой-то момент я понял, что нужно извлекать деньги из упругости вакуума воздуха путем развития скиллов межушного ганглия сиречь мосха. )) Крипта очень подходит для подобных экзерсисов.

[fgh]

Расскажите, например, как вы докатились до жизни такой — до программирования. Или расскажите как последний раз изучали языки программирования.

Крайний раз изучал языки программирования в универе, во время учебы. Но программист из меня не вышел бы, не мое. Усидчивости не хватат. Но и токарь бы из меня вышел - еще хуже. Ну какой может быть токарь из результата скрещивания трех поколений филолухов и двух поколений физиков-ракетчиков? 

В какой-то момент я понял, что нужно извлекать деньги из упругости вакуума воздуха путем развития скиллов межушного ганглия сиречь мосха. )) Крипта очень подходит для подобных экзерсисов.

Забавно. У меня последний раз был приступ компьютерного языкознания лет 5 назад (навскидку). Почему-то возник ло большое любопытчтво по этомк вопросу. И чёто много чего поизучал: и Питон и С++ и С# и FORTh и много всякой неведомой уйни. Параллельно читал два блога, очень интересных, кстати. Один чел создавал свой язык программирования по своему вкусу и разбирал по косточкам все остальные языки, от которых он брал структурные элементы, так сказать. Интересно было следить за его мыслями.
  Потом читал Фелис-блог - уже лень искать ссылки. Там довольно большой блог питониста с философскими длинными размышлениями о природе бытия и компьютерных языков - всё, как мне нравится.
   Но в какой-то момент я понял, что , собственно, не могу себе ответить  зачем оно мне надо. Для своих скромных целей почти всегда можно готовое приложение найти. Если придумаю, для чего мне эти языки, то может и возобновлю изучение).
  А так - просто не особо нужно. В самой профессии мне, кстати, не нравится то, что часто неделями кодеры копаются в неработающем коде, пытаясь найти незаметный баг, делающий код неработающим...
Как бы немного каменные ягодицы нужно иметь.

[bitbit97]

Немного оффтоп, но все же по теме - как по вашему мнение родители понимают какой путь истинный, а какой нет? Как вот заранее определить что токарь это будет востребовано, а программирование лучше избежать. Наверняка по ситуации на рынке труда. Но меня больше волнует, что узнав, что программистов переизбыток на рынке труда, а токари в дефиците и стоит пойти учиться на него, родители не берут во внимание то что ребенок например мечтает стать танцором.

[heyod hewow]

Немного оффтоп, но все же по теме - как по вашему мнение родители понимают какой путь истинный, а какой нет?

А все очень просто, есть привычная передача системных жизненных сценариев в семье от поколения к поколению. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Другими словами, сын дипломата, кадрового военного или чиновника скорей всего пойдет по стопам отца, а дочь главбухгалтерши завода - по стопам матери. Конечно, это не на все 100%, но процентов на 80-90%, что и делает передачу жизненного сценария в семье более-менее системным явлением. 

Как вот заранее определить что токарь это будет востребовано, а программирование лучше избежать. Наверняка по ситуации на рынке труда.

Если бы только востребованностью на рынке труда люди руководствовались при выборе будущей профессии... Обычно же это личные предпочтения, влияние масс-медиа и вообще мода, в каком-то смысле. Но в принципе, несложно определить востребованность той или иной профессии, эту тему изучают и анализируют множество умных людей и даже целые институты, как гос, так и не гос.   

Но меня больше волнует, что узнав, что программистов переизбыток на рынке труда, а токари в дефиците и стоит пойти учиться на него, родители не берут во внимание то что ребенок например мечтает стать танцором.

Это трагедия в некоторых семьях. Когда наследник адвокатской конторы с 300летней историей "Брук, Финкельштейн и сыновья" вместо того, чтобы изучать юриспруденцию и со временем занять достойное место в правлении конторы, идет в танцоры. ))

[bitbit97]

У меня и у жены вообще не просматривается тенденция "Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"
Но, я бы ребенка не отдавал в отрасль программирования, хоть это и очень хорошо оплачиваемая профессия. К моменту выбора профессии, слишком много уже айтишников будет.

[heyod hewow]

Но, я бы ребенка не отдавал в отрасль программирования, хоть это и очень хорошо оплачиваемая профессия. К моменту выбора профессии, слишком много уже айтишников будет.

Я, конечно, могу ошибаться, но айтишников никогда не будет много на рынке труда, поскольку благодаря прогрессу ИИ и роботизации вообще сфера востребованности айти (программирования, в широком смысле) будет развиваться "и вширь, и вглубь". Кто-то же должен будет программировать робо-токарей, робо-водителей, робо-пахарей и робо-бухгалтеров.
ИИ, скажете? Так за ИИ тоже пригляд нужон, а то они сами напрограммируют...

[fgh]

Но, я бы ребенка не отдавал в отрасль программирования, хоть это и очень хорошо оплачиваемая профессия. К моменту выбора профессии, слишком много уже айтишников будет.

Я, конечно, могу ошибаться, но айтишников никогда не будет много на рынке труда, поскольку благодаря прогрессу ИИ и роботизации вообще сфера востребованности айти (программирования, в широком смысле) будет развиваться "и вширь, и вглубь". Кто-то же должен будет программировать робо-токарей, робо-водителей, робо-пахарей и робо-бухгалтеров.
ИИ, скажете? Так за ИИ тоже пригляд нужон, а то они сами напрограммируют...

Думаю, что робо-водителей, робо-пахарей и робо-бухгалтеров не особо будет в природе. Точнее они будут, но не в гуманоидно-роботическом в виде, а в виде простых компьтерно-железных ящиков. Что-то вроде того.
Щас и ранее очень много роликов в Ю Тубе было на тему "пузырь айти (который вроде лопнул)".
Особенно низшие ранги, коих на сленге джунами обзывали - они ранее расплодились в неимоверных масштабах на инфоцыганских дрожжах.

[Smartprofit]

Если кто-то, уже продвинулся по пути изучения программирования, то сейчас, вполне возможно самое лучшее время.
Развитие языковых моделей привело к тому, что такой человек, с определёнными знаниями в программировании, может с помощью языковых моделей выполнять определенную работу по проверке кода, например работает тестировщиком.
И как раз в крипте тут можно зарабатывать на этом.
Языковые модели очень хорошо будут облегчать эту задачу, человек правда тут тоже нужен. Поэтому, если у кого-то есть базис знаний, то можно создать себе несколько помощников в виде языковых моделей и приступать к зарабатыванию денег. Я это так вижу. Другое дело, если ты вообще в коде не рубишь.

[summonerrk]

Сегодня прочитал забавный мем про программистов и токарей. Типа курсы для детей токарев, чтобы дети, не дай бог, не сбились с пути истинного в, прости госпади, Айтю.
  А так — в рамках плана по расширению тематики на АТ — мы могли бы лампово пообтереть про программирование. Расскажите, например, как вы докатились до жизни такой — до программирования. Или расскажите как последний раз изучали языки программирования.

Имел опыт и в токарке и в программировании. Конечно же это полярно разные занятия. Но тут все не так однобоко, как нагнетает широкая общественность. Программист это впервую очередь жертвование всем, ради карьеры (я бы даже назвал это образом жизни), постоянное изучение новых языков, библиотек, расширение своих знаний. Это заколябывет. Зато физической работы нет. А Токарка это сложное, интересное занятие. У него есть свои фанаты, которые абсолютно фанатично любят эту профессию.

[fgh]

Сегодня прочитал забавный мем про программистов и токарей. Типа курсы для детей токарев, чтобы дети, не дай бог, не сбились с пути истинного в, прости госпади, Айтю.
  А так — в рамках плана по расширению тематики на АТ — мы могли бы лампово пообтереть про программирование. Расскажите, например, как вы докатились до жизни такой — до программирования. Или расскажите как последний раз изучали языки программирования.

Имел опыт и в токарке и в программировании. Конечно же это полярно разные занятия. Но тут все не так однобоко, как нагнетает широкая общественность. Программист это впервую очередь жертвование всем, ради карьеры (я бы даже назвал это образом жизни), постоянное изучение новых языков, библиотек, расширение своих знаний. Это заколябывет. Зато физической работы нет. А Токарка это сложное, интересное занятие. У него есть свои фанаты, которые абсолютно фанатично любят эту профессию.

В изучении языков меня всегда смущало то, что все языки о разном и универсального даже близко нет. У всех есть плюсы и минусы. Про Питон читал, что есть Питон-2 и Пито-3 и они с равным количеством недостатков и есть фанаты того и другого. И оба перетягивают одеялко друг у друга. Другие, низкоуровневые изучать сложнее, больше изящной епли и надо реально затрачивать. Отсюда барьеры для профанов. Но в общем, как и везде.

[fgh]

Попалась на глаза интересная новость от твиттер аккаунта Heshed Emergent.
https://x.com/HashedEM/status/1864313580314874026


Новость касается пресловутых индусских разработчиков . Так вот, оказывается, индусские крипторазработчики по своему количеству вышли на второе место в мире. Кроме того, за 4 последних года индусские криптостартапы привлекли в общей сложности 3 млрд. долларов в свои конторки. И это при политике страны, крайне недружелюбно настроенной по отношению к криптанам! Есть над чем задуматься, как вы считаете?

[fgh]

Смотрел вчера очередной видос от Анвара Бабаева. Тот беседовал с двумя своими коллегами, те - бывшие разработчики по мобильным приложениям. Так вот там один из них жаловался, что , якобы, мобильная разработка умерла уже в 2019 году и он чётко это осознавал, но до сих пор нет или не было сил уйти из мобильной разработки. По его словам в отрасли совсем нет денег. И возмущался тем, что сейчас программированию учат детей - дескать, явно дети останутся без заработка).

[Smartprofit]

Смотрел вчера очередной видос от Анвара Бабаева. Тот беседовал с двумя своими коллегами, те - бывшие разработчики по мобильным приложениям. Так вот там один из них жаловался, что , якобы, мобильная разработка умерла уже в 2019 году и он чётко это осознавал, но до сих пор нет или не было сил уйти из мобильной разработки. По его словам в отрасли совсем нет денег. И возмущался тем, что сейчас программированию учат детей - дескать, явно дети останутся без заработка).

Я слышал совсем другие истории про программистов. В стране реально дефицит таких специалистов и заработные платы у них очень хорошие. А есть ещё люди, которые сами код не пишут, однако умею администрировать проекты. И они тоже очень хорошо получают.
Кроме того, сейчас же активно развивается ИИ. И если человек разбирается в программировании, может писать код, да ещё и способен генерировать идеи, то у него можно сказать в подчинении будет большая команда достаточно квалифицированных разработчиков и тестировщиков. И он в одиночку сможет создать гораздо больше, чем если бы он работал в одиночку. Получается мощный  рычаг повышения эффективности.

[SmallTalk]

Кто идёт в IT за деньгами, быстро разочаруются и уходят. Кому в кайф как мне - так намного веселее всё идёт.
Если говорить про языки, вот сейчас Go во всю изучаю. По книгам и докам. Как всегда. Когда-то потом доберусь до Rust. А так, давно Python владею, ещё в молодости фигачил php и js.
ИИ не заменит программистов, т.к. оно само думать не умеет и никогда не сможет. Т.к. это не ИИ во все, а только некая пародия с натренированными математическим моделями.
Скорее это будут некие нейро-помощники, которые выдают какие-то шаблонные варианты, например кода.
Попробуйте нейронку попросить написать простого бота на Python для телеграм - оно выдаст какой-то код. Может даже будет работать, может даже без ошибок.
А теперь попробуйте его попросить написать драйвер для нового устройства? То-то и оно. И так далее. Если бы оно могло думать, то с теми знаниями, давно уже могло делать что-то новое, а не выдавать шаблонный код из Stack Overflow и/или других сайтов с кодом или чем-то ещё.