Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: DrBeer on October 10, 2024, 11:08:59 AM

Title: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 10, 2024, 11:08:59 AM
Топик создан по мотивам  "Бросили ли вы работу ради криптовалют?" (https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=19892.0).

Собственно вопрос - после хайпов и реально хороших заработков в 2014-2017 годах, у большинства части криптовладельцев крипта перестала приносить регулярный хороший доход. Мы не говорим о трейдерах у которых крипта это и есть работа. Собственно ключевой вопрос - перешли ли вы из крипты в более "земной" бизнес или наемную работу? И какая часть ваших доходов формируется "земной работой" а какая - криптовалютными активами ? 
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 12, 2024, 10:05:54 AM
Топик создан по мотивам  "Бросили ли вы работу ради криптовалют?" (https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=19892.0).

Собственно вопрос - после хайпов и реально хороших заработков в 2014-2017 годах, у большинства части криптовладельцев крипта перестала приносить регулярный хороший доход. Мы не говорим о трейдерах у которых крипта это и есть работа. Собственно ключевой вопрос - перешли ли вы из крипты в более "земной" бизнес или наемную работу? И какая часть ваших доходов формируется "земной работой" а какая - криптовалютными активами ?
Я, честно говоря, вообще не понимаю таких вопросов. Зачем бросать что-то одно ради чего-то другого? Самый главный вопрос: Зачем вообще что-то бросать? Оно что - есть и пить просит? Если ты под словом "криптовалюты" подразумеваешь трейдинг и инвестиции в криптовалюты, то, по-моему, бросать их нелепо.
Можно заниматься дробными покупками, собирая себе капитал, можно перейти на другие таймфреймы, можно освоить какие-то смежные роды деятельности в крипте. Крипта только разрастается и в ней постоянно появляются какие-то новые направления.
   Если "бросать" трейдинг, то наступит деквалификация. Зачем себя деквалифицировать, когда на это потрачены годы? Ведь крипта циклична, за спадом идёт подъём. И если при каждом спаде чего-то бросать, то рано или поздно ты можешь оказаться деквалифицированным, ничего не умеющим безработным.
   В общем, мой выбор: Пить буду, но курить не брошу!!!
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 12, 2024, 02:59:56 PM
Топик создан по мотивам  "Бросили ли вы работу ради криптовалют?" (https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=19892.0).

Собственно вопрос - после хайпов и реально хороших заработков в 2014-2017 годах, у большинства части криптовладельцев крипта перестала приносить регулярный хороший доход. Мы не говорим о трейдерах у которых крипта это и есть работа. Собственно ключевой вопрос - перешли ли вы из крипты в более "земной" бизнес или наемную работу? И какая часть ваших доходов формируется "земной работой" а какая - криптовалютными активами ?
Я, честно говоря, вообще не понимаю таких вопросов. Зачем бросать что-то одно ради чего-то другого? Самый главный вопрос: Зачем вообще что-то бросать? Оно что - есть и пить просит? Если ты под словом "криптовалюты" подразумеваешь трейдинг и инвестиции в криптовалюты, то, по-моему, бросать их нелепо.
Можно заниматься дробными покупками, собирая себе капитал, можно перейти на другие таймфреймы, можно освоить какие-то смежные роды деятельности в крипте. Крипта только разрастается и в ней постоянно появляются какие-то новые направления.
   Если "бросать" трейдинг, то наступит деквалификация. Зачем себя деквалифицировать, когда на это потрачены годы? Ведь крипта циклична, за спадом идёт подъём. И если при каждом спаде чего-то бросать, то рано или поздно ты можешь оказаться деквалифицированным, ничего не умеющим безработным.
   В общем, мой выбор: Пить буду, но курить не брошу!!!

Согласен, про полное бросание, т.к. и сам говорил о диверсификации :)
Я чуть о другом - я о том, сменился ли приоритет у людей которые в указанный период отдавали большую часть времени и получали большую часть дохода от криптовалюты ? Т.е сменился ли основной приоритет в направлении бизнеса/своей работы, не связанной с криптой. Напрмиер в моей истории, был промежуток времени, когда я отдал значительную часть своего продуктивного времени для участия в крипопроектах, на все остальное оставив примерно 20-30% времени. Потом правда "выровнял" приоритеты, а в последствии и поменял их, т.к "отказался от крипты" как основного дохода :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 13, 2024, 08:29:05 AM
Согласен, про полное бросание, т.к. и сам говорил о диверсификации :)
Я чуть о другом - я о том, сменился ли приоритет у людей которые в указанный период отдавали большую часть времени и получали большую часть дохода от криптовалюты ? Т.е сменился ли основной приоритет в направлении бизнеса/своей работы, не связанной с криптой. Напрмиер в моей истории, был промежуток времени, когда я отдал значительную часть своего продуктивного времени для участия в крипопроектах, на все остальное оставив примерно 20-30% времени. Потом правда "выровнял" приоритеты, а в последствии и поменял их, т.к "отказался от крипты" как основного дохода :)
Думаю, что тут не напишу ничего нового. Это ж всё процентов на 99 зависит от текущей конъюнктуры. Если наступит 2017 год 2.0, то многие наверняка своим работам будут уделять меньшее внимание, чем хайпу криптовалют. Но сейчас пока только разогрев идёт.
 Люди., в своей большей массе  - достаточно рациональные существа, когда дело касается выгоды. Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше,  доходнее, халявнее.
  Где вообще хоть какие-то деньги есть. И им по большому счёту не принципиально где они будут бабоссы рубить ;D.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on October 13, 2024, 11:58:42 AM
Согласен, про полное бросание, т.к. и сам говорил о диверсификации :)
Я чуть о другом - я о том, сменился ли приоритет у людей которые в указанный период отдавали большую часть времени и получали большую часть дохода от криптовалюты ? Т.е сменился ли основной приоритет в направлении бизнеса/своей работы, не связанной с криптой. Напрмиер в моей истории, был промежуток времени, когда я отдал значительную часть своего продуктивного времени для участия в крипопроектах, на все остальное оставив примерно 20-30% времени. Потом правда "выровнял" приоритеты, а в последствии и поменял их, т.к "отказался от крипты" как основного дохода :)
Думаю, что тут не напишу ничего нового. Это ж всё процентов на 99 зависит от текущей конъюнктуры. Если наступит 2017 год 2.0, то многие наверняка своим работам будут уделять меньшее внимание, чем хайпу криптовалют. Но сейчас пока только разогрев идёт.
 Люди., в своей большей массе  - достаточно рациональные существа, когда дело касается выгоды. Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше,  доходнее, халявнее.
  Где вообще хоть какие-то деньги есть. И им по большому счёту не принципиально где они будут бабоссы рубить ;D.

Я фактически пропустил бычий рынок 2020 - 2021 года именно из-за работы. При этом, когда наступила медвежка 2018 года, я осознал, что что нужно ждать следующий бычий рынок и уж на нём, используя накопленный опыт снова попытаться заработать.
А когда бычий рынок наконец наступил, я прекрасно осознавая, что он наступил, не смог уделить криптовалютам должного внимания. Именно из-за того, что была наёмная работа и она требовала больших усилий.
Хотя я заранее отслеживал и DeFi, и NFT, и вроде бы, если бы погрузиться во всё это с головой, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, то заработать можно было бы много, но не хватало фокусировки ...
Бычий рынок 2020-2021 года был уже посложнее чем бычий рынок 2017 года, однако, шансы там были. Тот же Doge coin и его производные, например.
Поэтому, можно сказать что я бросил криптовалюту ради работы.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 13, 2024, 03:56:00 PM
Согласен, про полное бросание, т.к. и сам говорил о диверсификации :)
Я чуть о другом - я о том, сменился ли приоритет у людей которые в указанный период отдавали большую часть времени и получали большую часть дохода от криптовалюты ? Т.е сменился ли основной приоритет в направлении бизнеса/своей работы, не связанной с криптой. Напрмиер в моей истории, был промежуток времени, когда я отдал значительную часть своего продуктивного времени для участия в крипопроектах, на все остальное оставив примерно 20-30% времени. Потом правда "выровнял" приоритеты, а в последствии и поменял их, т.к "отказался от крипты" как основного дохода :)
Думаю, что тут не напишу ничего нового. Это ж всё процентов на 99 зависит от текущей конъюнктуры. Если наступит 2017 год 2.0, то многие наверняка своим работам будут уделять меньшее внимание, чем хайпу криптовалют. Но сейчас пока только разогрев идёт.
 Люди., в своей большей массе  - достаточно рациональные существа, когда дело касается выгоды. Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше,  доходнее, халявнее.
  Где вообще хоть какие-то деньги есть. И им по большому счёту не принципиально где они будут бабоссы рубить ;D.

"Если наступит 2017 год 2.0" - тогда станет актуальной статья-родитель "Бросите ли вы работу ради крипты" :)
В современном мире,  - адаптивность и логичная смена приоритетов, одни из самых ценных способностей людей.  Мне например реально крипта дала за короткий период очень много, и понимая что сейчас в ближайшие 6-12 месяцев я могу заработать в крипте намного больше чем "земной бизнес", я отдал приоритет крипте на некоторый период времени, не не бросил работу/бизнес, а именно сменил приоритет и отдал больше времени и сил крипторынку. А потом вернулся обратно, изменим приоритеты диаметрально :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 20, 2024, 08:19:07 AM
Quote
Поэтому, можно сказать что я бросил криптовалюту ради работы.
Повторюсь: ничего бросать не нужно. Никто не знает как может поменяться ситуация завтра или послезавтра. Форумы могут умереть, крипта может войти в глубокую рецессию, работа может перестать приносить деньги или могут тупо сократить. Везде и всегда могут быть проколы, про которые мы пока ещё не знаем.
  Кто знает,
Quote
может Аннушка уже пролила масло?
кто и где поскользнётся и упадёт. Может быть уже вопрос с вашим увольнением с работы давно решён и начальство ждёт лишь подходящего момента? Или ваш портфель альтов в ближайшем будущем сложится в 10 раз?
   Я бы не стал недооценивать любого трабла.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on October 20, 2024, 09:48:15 AM

Я, честно говоря, вообще не понимаю таких вопросов. Зачем бросать что-то одно ради чего-то другого? Самый главный вопрос: Зачем вообще что-то бросать? Оно что - есть и пить просит? Если ты под словом "криптовалюты" подразумеваешь трейдинг и инвестиции в криптовалюты, то, по-моему, бросать их нелепо.
Можно заниматься дробными покупками, собирая себе капитал, можно перейти на другие таймфреймы, можно освоить какие-то смежные роды деятельности в крипте. Крипта только разрастается и в ней постоянно появляются какие-то новые направления.
   Если "бросать" трейдинг, то наступит деквалификация. Зачем себя деквалифицировать, когда на это потрачены годы? Ведь крипта циклична, за спадом идёт подъём. И если при каждом спаде чего-то бросать, то рано или поздно ты можешь оказаться деквалифицированным, ничего не умеющим безработным.
   В общем, мой выбор: Пить буду, но курить не брошу!!!
Бросать можно только в том случае, если работа приносит доход, которого с головой хватит на пожить и осуществить свои самые желанные идеи, плюс, если после работы уставший или не хватает времени на крипту. Но тогда возникает вопрос: а когда же реализовывать свои самые сокровенные мечты, если нет времени??? Если это обычная работа, то хотя бы почитать новости и закинуть что-то в стейкинг время всегда найдется ;)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 20, 2024, 10:39:36 AM

Я, честно говоря, вообще не понимаю таких вопросов. Зачем бросать что-то одно ради чего-то другого? Самый главный вопрос: Зачем вообще что-то бросать? Оно что - есть и пить просит? Если ты под словом "криптовалюты" подразумеваешь трейдинг и инвестиции в криптовалюты, то, по-моему, бросать их нелепо.
Можно заниматься дробными покупками, собирая себе капитал, можно перейти на другие таймфреймы, можно освоить какие-то смежные роды деятельности в крипте. Крипта только разрастается и в ней постоянно появляются какие-то новые направления.
   Если "бросать" трейдинг, то наступит деквалификация. Зачем себя деквалифицировать, когда на это потрачены годы? Ведь крипта циклична, за спадом идёт подъём. И если при каждом спаде чего-то бросать, то рано или поздно ты можешь оказаться деквалифицированным, ничего не умеющим безработным.
   В общем, мой выбор: Пить буду, но курить не брошу!!!
Бросать можно только в том случае, если работа приносит доход, которого с головой хватит на пожить и осуществить свои самые желанные идеи, плюс, если после работы уставший или не хватает времени на крипту. Но тогда возникает вопрос: а когда же реализовывать свои самые сокровенные мечты, если нет времени??? Если это обычная работа, то хотя бы почитать новости и закинуть что-то в стейкинг время всегда найдется ;)

Моя концепция выглядит чуть по другому, хотя поддерживает идею "зачем бросать". ТАк вот звучит она так - если можно заработать, и для этого есть условия и возможности, почему бы не заработать ?!  И здесь ключевой вопрос только время - этого ресурса часто не хватает, будучи занятым основной работой/бизнесом. Так вот в ситуации сильно ограниченных ресурсов и возможностей - таки можно бросить дополнительный заработок, чтобы не создать проблемы основному :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: bitbit97 on October 20, 2024, 04:39:42 PM
Я бы ответил для себя на следующие вопросы: где больше перспектив? Что у меня получается лучше всего? Где больше заработок? и исходя бы из этого, решал бы что бросать или куда направить максимум энергии и времени. Конечно же я бы это не делал в перспективе слудующих года-два. Если я сейчас через дроп в крипте заработал бы за месяц годовую зарплату, я бы все равно не бросал работу и не концентрировался только на крипте.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on October 20, 2024, 10:41:41 PM
Успех в области криптовалют заключается в многовариантности подходов. Никогда нельзя ложить яйца в одну корзину. И торговля дело такое - бывает как чёрные дни, так и полоса везения. В любом случае, даже если вы торгуете криптовалютами, нужно иметь хоть какой-то заработок дополнительный на стороне. ведь нужно же как-то закрывать чёрные дыры. Вообще-то трейдер - есть такая профессия, просто не всегда они бывают успешными.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 21, 2024, 03:56:42 PM
Я бы ответил для себя на следующие вопросы: где больше перспектив? Что у меня получается лучше всего? Где больше заработок? и исходя бы из этого, решал бы что бросать или куда направить максимум энергии и времени. Конечно же я бы это не делал в перспективе слудующих года-два. Если я сейчас через дроп в крипте заработал бы за месяц годовую зарплату, я бы все равно не бросал работу и не концентрировался только на крипте.
Перспективы - это очень неоднозначное понятие (понятия). Наёмная работа обычно даёт больше стабильности, но не даёт реализовать себя в этом мире и рубит на корню навыки самостоятельности, а равно и развития. Кроме того, обычно в большинстве случаев у наёмной работы есть "стеклянный потолок". Выше рынка вам никто платить в целом вряд ли будет, каким бы талантливым вы не были. Исключения есть, но не на низовом уровне.
    Своё дело - это мощный драйвер в самореализации, но удар по стабильности.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 21, 2024, 10:35:18 PM
Я бы ответил для себя на следующие вопросы: где больше перспектив? Что у меня получается лучше всего? Где больше заработок? и исходя бы из этого, решал бы что бросать или куда направить максимум энергии и времени. Конечно же я бы это не делал в перспективе слудующих года-два. Если я сейчас через дроп в крипте заработал бы за месяц годовую зарплату, я бы все равно не бросал работу и не концентрировался только на крипте.

К этому еще стоит добавить "в текущий момент", т.к. наша жизнь, ситуация вокруг, глобальные тренды, могут очень сильно влиять на приоритеты и возможности, в том числе и заработка.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: обмен24 on October 26, 2024, 07:33:25 AM
Нет, не бросил бы. Зачем, если можно параллельно всем заниматься.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on October 29, 2024, 08:16:45 AM
Я бы ответил для себя на следующие вопросы: где больше перспектив? Что у меня получается лучше всего? Где больше заработок? и исходя бы из этого, решал бы что бросать или куда направить максимум энергии и времени. Конечно же я бы это не делал в перспективе слудующих года-два. Если я сейчас через дроп в крипте заработал бы за месяц годовую зарплату, я бы все равно не бросал работу и не концентрировался только на крипте.

К этому еще стоит добавить "в текущий момент", т.к. наша жизнь, ситуация вокруг, глобальные тренды, могут очень сильно влиять на приоритеты и возможности, в том числе и заработка.

Я недавно читал свой дневник за прошедшие годы. Так там нашел записи, послание самому себе - "Выйди из крипты!"
То есть бывали периоды, когда я чувствовал, что увлечение криптой осень сильно сказывается на работе (в негативном, понятно, ключе). И тогда я полностью выходил из этой сферы, переставал торговать, даже читать про нее, смотреть на цены и т.д. Помню, как даже с форумов уходил. Но потом рано или поздно возвращался.
Совсем уйти сложно. При этом, работа иногда отнимает очень много времени, из тебя стараются выжать максимум пользы, а душевное здоровье ценнее всяких денег, поэтому приходится, как то расставлять приоритеты.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 29, 2024, 05:37:45 PM
Я бы ответил для себя на следующие вопросы: где больше перспектив? Что у меня получается лучше всего? Где больше заработок? и исходя бы из этого, решал бы что бросать или куда направить максимум энергии и времени. Конечно же я бы это не делал в перспективе слудующих года-два. Если я сейчас через дроп в крипте заработал бы за месяц годовую зарплату, я бы все равно не бросал работу и не концентрировался только на крипте.

К этому еще стоит добавить "в текущий момент", т.к. наша жизнь, ситуация вокруг, глобальные тренды, могут очень сильно влиять на приоритеты и возможности, в том числе и заработка.

Я недавно читал свой дневник за прошедшие годы. Так там нашел записи, послание самому себе - "Выйди из крипты!"
То есть бывали периоды, когда я чувствовал, что увлечение криптой осень сильно сказывается на работе (в негативном, понятно, ключе). И тогда я полностью выходил из этой сферы, переставал торговать, даже читать про нее, смотреть на цены и т.д. Помню, как даже с форумов уходил. Но потом рано или поздно возвращался.
Совсем уйти сложно. При этом, работа иногда отнимает очень много времени, из тебя стараются выжать максимум пользы, а душевное здоровье ценнее всяких денег, поэтому приходится, как то расставлять приоритеты.
Крипта - это ведь ещё и развлечение. Развлекательная функция - одна из основных в крипте. Это чем-то сродни гэмблингу. Наёмная работа в оффлайне же никогда почти не бывает развлечением. Чаще всего её можно терпеть, но часто она даже невыносимой бывает. Но она даёт стабильные деньги, насколько в жизни вообще стабильность бывает.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on October 29, 2024, 06:33:15 PM
Я не знаю насчёт развлечения в крипте. Вот общаться, для меня скорее развлечение. А в крипте я периодически перехожу в режим глобального потребления информации, когда хочется охватить своим взором всю картину происходящего и все понять. А для этого нужно читать, читать, смотреть, регистрировать аккаунты, быстро реагировать, успевать и т.д. В такой режим можно войти, но выйти из него не очень просто.
Сейчас я уже научился избегать этого состояния лихорадочного занятия криптой.
Например, когда я недавно прочитал, что Optimizm даёт дроп за голосование, я постарался сразу забыть, что у меня где-то там залочен токен Optimizm, специально для этих целей.
Потому что бежать, вспоминать пароли, суетиться - не тема. Я стараюсь делать только то, что запланировал на сегодня вчера. Иначе легко в пике войти, а потом не выйти, перегореть. Но это у меня так, у других может по другому.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 30, 2024, 09:34:00 AM
Я не знаю насчёт развлечения в крипте. Вот общаться, для меня скорее развлечение. А в крипте я периодически перехожу в режим глобального потребления информации, когда хочется охватить своим взором всю картину происходящего и все понять. А для этого нужно читать, читать, смотреть, регистрировать аккаунты, быстро реагировать, успевать и т.д. В такой режим можно войти, но выйти из него не очень просто.
Сейчас я уже научился избегать этого состояния лихорадочного занятия криптой.
Например, когда я недавно прочитал, что Optimizm даёт дроп за голосование, я постарался сразу забыть, что у меня где-то там залочен токен Optimizm, специально для этих целей.
Потому что бежать, вспоминать пароли, суетиться - не тема. Я стараюсь делать только то, что запланировал на сегодня вчера. Иначе легко в пике войти, а потом не выйти, перегореть. Но это у меня так, у других может по другому.

У меня когда то была мысль - вот , куча айрдропов, да, выстрелит 1 из 100, но может огого как взлететь, надо системно подойти... Короче через пару часов я забросил это дело со всеми этими регистрациями, репостами, дискордами, стадом кошельков и т.д. и т.п. :) Ну вот не мое, хотя и там есть какойто потенциал...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on October 30, 2024, 04:26:53 PM
Я не знаю насчёт развлечения в крипте. Вот общаться, для меня скорее развлечение.
Потому что бежать, вспоминать пароли, суетиться - не тема. Я стараюсь делать только то, что запланировал на сегодня вчера. Иначе легко в пике войти, а потом не выйти, перегореть. Но это у меня так, у других может по другому.
Я вот что-то такого за собой никогда не замечал. Наоборот, для меня аналитика и является развлечением. Ни разу не могу вспомнить, чтобы у меня было пике.



У меня когда то была мысль - вот , куча айрдропов, да, выстрелит 1 из 100, но может огого как взлететь, надо системно подойти... Короче через пару часов я забросил это дело со всеми этими регистрациями, репостами, дискордами, стадом кошельков и т.д. и т.п. :) Ну вот не мое, хотя и там есть какойто потенциал...
Я несколько раз проводил эксперименты по айрдропам. в смысле брал много проектов и отрабатывал. Что имею сказать... Результаты неоднозначные...
  99% что в старых дропах, что в новых ретро -  - это хлам и мусор. И сжигание драгоценного времени.
 Но почему-то всегда находится 1 проект, который даёт отдачу. Не скажу, чтобы окупает все остальные неудачные, нет, но минорную статистику нарушает.
  Но сейчас сфера ретро деградировала. проекты поумнели, щедрых раздач никто не делает.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on October 30, 2024, 06:11:46 PM
99 процентов это не очень большая вероятность. Это значит можно отработать 100 проектов, а в результате ничего не получится. У меня возможно не хватит мотивации на такую работу. Кроме того, тут ведь не накапливается опыт. Работа эта довольно бессмысленная и простая. Никакого роста она не даёт.
А насчёт выгорания - помню, как я работал в 2017 году, торговал в 3 часа ночи, было жёстко. Очень много различной информации через себя пропускать это тоже очень тяжело. В работе важен ритм, а не просто - все больше, больше и больше.
Причём чем больше ты работаешь, тем больше появляется идей, формулируешь гипотезы, которые нужно проверить, начинаешь формировать бесконечные закладки по темам, которые хочешь освоить.
Может у меня просто есть скрытая страсть к познанию мира, которую нужно держать в узде - кто знает.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: NikeFit_7777 on October 30, 2024, 07:35:08 PM
У меня когда то была мысль - вот , куча айрдропов, да, выстрелит 1 из 100, но может огого как взлететь, надо системно подойти... Короче через пару часов я забросил это дело со всеми этими регистрациями, репостами, дискордами, стадом кошельков и т.д. и т.п. :) Ну вот не мое, хотя и там есть какойто потенциал...

Имхо, так если ессть стабильный доход и вы не видите потенциал в дропах, а видите своё развитие в другом месте, зачем же себе голову ломать? Окей пробовать что-то новое (Когда есть кучу свободного времени). А если его нет, от слова совсем, будете только распылятся на два дела и далеко не факт что в обоих достигните минимального успеха. Опять таки, это чисто моё имхо - проще говоря каждый сам решает что/когда делать.  ;)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on October 30, 2024, 07:38:50 PM
Я несколько раз проводил эксперименты по айрдропам. в смысле брал много проектов и отрабатывал. Что имею сказать... Результаты неоднозначные...
  99% что в старых дропах, что в новых ретро -  - это хлам и мусор. И сжигание драгоценного времени.
 Но почему-то всегда находится 1 проект, который даёт отдачу. Не скажу, чтобы окупает все остальные неудачные, нет, но минорную статистику нарушает.
  Но сейчас сфера ретро деградировала. проекты поумнели, щедрых раздач никто не делает.
...поэтому мне кажется что это "приемлемое решение" для бот-оферм и автоматизированный сбор всего этого, иначе это чистой воды потеря времени, нервов и веры в светлое будущее  ;D

ПС "А вот в наше время, деревья были выше, трава зеленее, а дропы были огого какие - почти в миллионеры сразу  !"  ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 02, 2024, 07:07:23 AM
Имхо, так если ессть стабильный доход и вы не видите потенциал в дропах, а видите своё развитие в другом месте, зачем же себе голову ломать? Окей пробовать что-то новое (Когда есть кучу свободного времени). А если его нет, от слова совсем, будете только распылятся на два дела и далеко не факт что в обоих достигните минимального успеха. Опять таки, это чисто моё имхо - проще говоря каждый сам решает что/когда делать.  ;)
А что вы подразумеваете под стабильным доходом? Неужели работу по найму? Если это так, то я вас спешу огорчить. Это не так. В любой момент может произойти какое-нибудь событие (форс-мажорное) обстоятельство, которое приведет к тому, что источник заработка будет потерян. Несколько лет назад я написал очень большую статью по поводу того, что такое "стабильность" или что-то в этом роде. Не помню точное название. Вылетело из головы. Суть заключается в том, что нельзя ни в чем быть уверенным на 100%. Такого не бывает в природе априори.

Если мы с вами хотим повысить шансы на выживаемость, то всегда следует искать дополнительные источники дохода. Пусть даже и времени остается на такой процесс не очень много, но нельзя прекращать поиски. Я лично придерживаюсь направления, которое гласит о создании множественных источников дохода. Только так есть возможность себя финансово обезопасить себя в этом мире.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 02, 2024, 01:44:31 PM
Имхо, так если ессть стабильный доход и вы не видите потенциал в дропах, а видите своё развитие в другом месте, зачем же себе голову ломать? Окей пробовать что-то новое (Когда есть кучу свободного времени). А если его нет, от слова совсем, будете только распылятся на два дела и далеко не факт что в обоих достигните минимального успеха. Опять таки, это чисто моё имхо - проще говоря каждый сам решает что/когда делать.  ;)
А что вы подразумеваете под стабильным доходом? Неужели работу по найму? Если это так, то я вас спешу огорчить. Это не так. В любой момент может произойти какое-нибудь событие (форс-мажорное) обстоятельство, которое приведет к тому, что источник заработка будет потерян. Несколько лет назад я написал очень большую статью по поводу того, что такое "стабильность" или что-то в этом роде. Не помню точное название. Вылетело из головы. Суть заключается в том, что нельзя ни в чем быть уверенным на 100%. Такого не бывает в природе априори.

Если мы с вами хотим повысить шансы на выживаемость, то всегда следует искать дополнительные источники дохода. Пусть даже и времени остается на такой процесс не очень много, но нельзя прекращать поиски. Я лично придерживаюсь направления, которое гласит о создании множественных источников дохода. Только так есть возможность себя финансово обезопасить себя в этом мире.

Категорически поддерживаю что "стабильность" наемной работы - тема очень тонкая и имеет массу "но" или "при условии". Тем более, будем к честны, как бы нам это не нравилось, особенно на наших просторах...  Поэтому, например на западе, есть "привычка" - при наличии свободных средств их инвестировать в то что будет обеспечивать дополнительный доход, не за висимо от "стабильной наемной работы". Давайте будем прагматиками - остаться без наемно работы очень просто - кривой бизнес, ситуация на рынке, ситуация в стране, ситуация в мире, пандемии, войны, катаклизмы, болезни и т.д и т.п. Т.е. честно говоря - ДОХРЕНА вариантов, точнее рисков, которые гарантированно будут иметь сильно негативное влияние. Поэтому надо "страховаться" - свой бизнес, инвестиции, альтернативне доходы, накопления, ....
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 02, 2024, 03:34:23 PM

Категорически поддерживаю что "стабильность" наемной работы - тема очень тонкая и имеет массу "но" или "при условии". Тем более, будем к честны, как бы нам это не нравилось, особенно на наших просторах...  Поэтому, например на западе, есть "привычка" - при наличии свободных средств их инвестировать в то что будет обеспечивать дополнительный доход, не за висимо от "стабильной наемной работы". Давайте будем прагматиками - остаться без наемно работы очень просто - кривой бизнес, ситуация на рынке, ситуация в стране, ситуация в мире, пандемии, войны, катаклизмы, болезни и т.д и т.п. Т.е. честно говоря - ДОХРЕНА вариантов, точнее рисков, которые гарантированно будут иметь сильно негативное влияние. Поэтому надо "страховаться" - свой бизнес, инвестиции, альтернативне доходы, накопления, ....
Всё в этом подлунном мире - тлен и иллюзия. Абсолютной стабильности, конечно, не бывает. Как не бывает абсолюта и во многих других вещах типа децентрализации. Но и найм найму рознь, конечно же. Одно дело - найм у коммерса - там стабильность максимально эфемерна. Его самого судьба держит за тестикулы и периодически сильно дёргает за них.
   А вот какая-нибудь синекура или что-то навроде того в какой-нибудь госконторе - тут стабильность всегда иного, более высокого качества. На несколько голов выше.
   Поэто насчёт множественных источников - да, согласен, спорить тут не о чем. Но в идеале среди этих источников неплохо было бы иметь работу на государство, которое позволяло бы ещё и шабашить.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 02, 2024, 06:07:21 PM

Категорически поддерживаю что "стабильность" наемной работы - тема очень тонкая и имеет массу "но" или "при условии". Тем более, будем к честны, как бы нам это не нравилось, особенно на наших просторах...  Поэтому, например на западе, есть "привычка" - при наличии свободных средств их инвестировать в то что будет обеспечивать дополнительный доход, не за висимо от "стабильной наемной работы". Давайте будем прагматиками - остаться без наемно работы очень просто - кривой бизнес, ситуация на рынке, ситуация в стране, ситуация в мире, пандемии, войны, катаклизмы, болезни и т.д и т.п. Т.е. честно говоря - ДОХРЕНА вариантов, точнее рисков, которые гарантированно будут иметь сильно негативное влияние. Поэтому надо "страховаться" - свой бизнес, инвестиции, альтернативне доходы, накопления, ....
Всё в этом подлунном мире - тлен и иллюзия. Абсолютной стабильности, конечно, не бывает. Как не бывает абсолюта и во многих других вещах типа децентрализации. Но и найм найму рознь, конечно же. Одно дело - найм у коммерса - там стабильность максимально эфемерна. Его самого судьба держит за тестикулы и периодически сильно дёргает за них.
   А вот какая-нибудь синекура или что-то навроде того в какой-нибудь госконторе - тут стабильность всегда иного, более высокого качества. На несколько голов выше.
   Поэто насчёт множественных источников - да, согласен, спорить тут не о чем. Но в идеале среди этих источников неплохо было бы иметь работу на государство, которое позволяло бы ещё и шабашить.

" в какой-нибудь госконторе - тут стабильность всегда иного, более высокого качества. На несколько голов выше." - н уровень жизни и возможностей развития - обратно пропорционально ниже. Это из концепций совка - "скромненько но стабильненько". А отутда выходили концепции "не жили богато и нечего начинать", "слушайся начальника и веди себя хорошо", "на работе надо сидеть с 9 до 18" и много других "стабильных" идей :) И да - знаю некое количество людей которые выбрали этот путь. Среди более логичных - это области где можно "нахоботить" как раз дополнительный "заработок", и менее логичные, коих больше,  "за меня  все решит государство, там умные люди сидят, не зря в пинджаках ходят"  ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: NikeFit_7777 on November 03, 2024, 11:05:00 AM
А что вы подразумеваете под стабильным доходом? Неужели работу по найму? Если это так, то я вас спешу огорчить. Это не так. В любой момент может произойти какое-нибудь событие (форс-мажорное) обстоятельство, которое приведет к тому, что источник заработка будет потерян. Несколько лет назад я написал очень большую статью по поводу того, что такое "стабильность" или что-то в этом роде. Не помню точное название. Вылетело из головы. Суть заключается в том, что нельзя ни в чем быть уверенным на 100%. Такого не бывает в природе априори.

Если мы с вами хотим повысить шансы на выживаемость, то всегда следует искать дополнительные источники дохода. Пусть даже и времени остается на такой процесс не очень много, но нельзя прекращать поиски. Я лично придерживаюсь направления, которое гласит о создании множественных источников дохода. Только так есть возможность себя финансово обезопасить себя в этом мире.

Нет, я ввёл к тому что нужно искать выгодное для Вас в первую очередь направления. Если х-дело приносит меньше дохода, а у-дело приносит х2 и более, не стоит зацикливаться на х-деле, а наоборот приложить все усилия к той работе которая и так приносит неплохой доход. Поддерживаю несколько источников дохода, но опять же сколько они времени забирают/сколько дохода приносят в %-соотношении. Имхо в данном вопросе слишком много ИЛИ и у всех понятия также разные.

P.S. Кому-то 1к долларов заоблачная сумма, кому-то данной суммы, хватает с трудом на неделю жизни. Увы, всё в этом мире относительное.  8)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 04, 2024, 07:11:30 AM

" в какой-нибудь госконторе - тут стабильность всегда иного, более высокого качества. На несколько голов выше." - н уровень жизни и возможностей развития - обратно пропорционально ниже. Это из концепций совка - "скромненько но стабильненько".
Не обязательно так. Но вообще, мы же говорили о возможностях для развития. Гоконтора госконторе рознь, они очень сильно разные. Если брать какие-нибудь авторитетные государственные учреждения типа научно-исследовательских институтов, академий и прочих титулованных организаций, то как правило там возможностей для развития сильно больше, чем в какой-нибудь коммерческой конторе. Хотя по ЗП - да, не всегда. Но и коммерческие конторки  - это не всегда символ хорошего дохода. Разве что сам не начнёшь тянуть такую конторку.
 Но тут уже скорее развитие упирается в возможность накопления уникального опыта преодоления трудностей.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 05, 2024, 12:17:26 PM
У меня когда то была мысль - вот , куча айрдропов, да, выстрелит 1 из 100, но может огого как взлететь, надо системно подойти... Короче через пару часов я забросил это дело со всеми этими регистрациями, репостами, дискордами, стадом кошельков и т.д. и т.п. :) Ну вот не мое, хотя и там есть какойто потенциал...
Меня хватило на пару месяцев и всё. Пришло понимание, что я страдаю какой-то ерундой. Банально не было никакой отдачи от этих всех заданий. Ну да, пришло мне пару nft-токенов. Вот только что с ними делать? Никто их не покупает до сих пор. Так и лежат на кошельке. К чему столько времени потратил? Немного даже обидно становится, что ничего не получилось из этого.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 05, 2024, 02:00:11 PM
У меня когда то была мысль - вот , куча айрдропов, да, выстрелит 1 из 100, но может огого как взлететь, надо системно подойти... Короче через пару часов я забросил это дело со всеми этими регистрациями, репостами, дискордами, стадом кошельков и т.д. и т.п. :) Ну вот не мое, хотя и там есть какойто потенциал...
Меня хватило на пару месяцев и всё. Пришло понимание, что я страдаю какой-то ерундой. Банально не было никакой отдачи от этих всех заданий. Ну да, пришло мне пару nft-токенов. Вот только что с ними делать? Никто их не покупает до сих пор. Так и лежат на кошельке. К чему столько времени потратил? Немного даже обидно становится, что ничего не получилось из этого.
Вообще этим мало кто может и хочет заниматься на долгом фрейме. У нас на форуме наиболее успешным и долготерпеливым в этом смысле челом является, насколько я понимаю, уважаемый ТВплюс. Но сейчас и уже давно заниматься ретроактивностями можно лишь только имея ферму из нескольких десятков аккаунтов. Ну или хотя бы десятка. А так, как говорят, есть умельцы, которые и сотню акков держат. Я не знаю, честно говоря, каким уровнем терпения и усидчивости нужно обладать, чтобы управлять фермой из сотни акков. Понятно, что там автоматизация, но и за ботами ведь нужен пригляд и ежедневное копание в этой все хрени.
   И понятно, что это не для криптана-обывателя.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 05, 2024, 10:34:28 PM

" в какой-нибудь госконторе - тут стабильность всегда иного, более высокого качества. На несколько голов выше." - н уровень жизни и возможностей развития - обратно пропорционально ниже. Это из концепций совка - "скромненько но стабильненько".
Не обязательно так. Но вообще, мы же говорили о возможностях для развития. Гоконтора госконторе рознь, они очень сильно разные. Если брать какие-нибудь авторитетные государственные учреждения типа научно-исследовательских институтов, академий и прочих титулованных организаций, то как правило там возможностей для развития сильно больше, чем в какой-нибудь коммерческой конторе. Хотя по ЗП - да, не всегда. Но и коммерческие конторки  - это не всегда символ хорошего дохода. Разве что сам не начнёшь тянуть такую конторку.
 Но тут уже скорее развитие упирается в возможность накопления уникального опыта преодоления трудностей.

Если брать госуху, то ее можно разделить на 3 основных направления:
- "элитная госуха" - это системные конторы, которая хорошо сидит на потоках денег и т.п. Но таких мало, точнее рабочих мест с высоким доходом и шансом "полезть по карьерной лестнице", ибо там как в армии "сын полковника генералом не станет, т.к. у генерала тоже есть сын" :)
- "средняя" - НИИ/академии и т.п. но там тоже нюансы - теплых мет тоже не много, а обычные "воркеры"  - кроме "гарантированной зп" и нет. Ах да, у некоторых стран сюда попадают еще армия/силовики/... И у некоторых там много мест, неплохие ЗП, но есть нюансы :)
- "массовка", коих и всей госухи наверно более 2/3 - это работяги, заводы, школы ,больницы,.... ТАк вот по моему мнению у этого большинства возможностей и "теплых мест" еще меньше, а стабильность разве только в том что можно почти нихера не делать, , почти нихера не получать, но зато не выгонят и можно до пенсии сидеть  :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 06, 2024, 05:59:09 AM
Вообще этим мало кто может и хочет заниматься на долгом фрейме. У нас на форуме наиболее успешным и долготерпеливым в этом смысле челом является, насколько я понимаю, уважаемый ТВплюс. Но сейчас и уже давно заниматься ретроактивностями можно лишь только имея ферму из нескольких десятков аккаунтов. Ну или хотя бы десятка. А так, как говорят, есть умельцы, которые и сотню акков держат. Я не знаю, честно говоря, каким уровнем терпения и усидчивости нужно обладать, чтобы управлять фермой из сотни акков. Понятно, что там автоматизация, но и за ботами ведь нужен пригляд и ежедневное копание в этой все хрени.
   И понятно, что это не для криптана-обывателя.
Я с одним аккаунтом еле справлялся и у меня на этот процесс уходило очень много времени ежедневно. Чего уж говорить про несколько десятков? Нет, точно не потяну такое дело. Слишком много усидчивости и терпения требуется. Единственное, что осталось из занятий до сих пор, так это сбор "Diamonds" и "candies" на сайтах мониторингах:
(https://i.ibb.co/PNxrydg/Candy-Coin-Gecko-Google-Chrome.jpg) (https://ibb.co/c1Jy9jQ)

(https://i.ibb.co/7bPyH8v/Check-Your-Earned-Coin-Market-Cap-Diamonds-Today-Coin-Market-Cap-Google-Chrome.jpg) (https://ibb.co/mSkzm1J)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 06, 2024, 03:10:49 PM
Quote
- "средняя" - НИИ/академии и т.п. но там тоже нюансы - теплых мет тоже не много, а обычные "воркеры"  - кроме "гарантированной зп" и нет. Ах да, у некоторых стран сюда попадают еще армия/силовики/... И у некоторых там много мест, неплохие ЗП, но есть нюансы
В НИИ - да, "тёплых" мест не так много, но возможностей для развития прилично. Опять-таки, моя мысль была в том, что можно, сочетая госструктуру или структуру с госучастием комбинировать с частными шабашками. Либо пахать на дядю коммерса, либо саому стать дядей коммерсом или хотя бы самозанятым. А можно и три и 4 работы совмещать. У меня в жизни было много периодов когда я много работ совмещал... Вопреки ожиданиям это не всегда много денег приносит, но развития, контактов и жизненного опыта - фонтан фонтанирующий...
   Не всё в жизни в деньги упирается.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 06, 2024, 07:25:46 PM
Quote
- "средняя" - НИИ/академии и т.п. но там тоже нюансы - теплых мет тоже не много, а обычные "воркеры"  - кроме "гарантированной зп" и нет. Ах да, у некоторых стран сюда попадают еще армия/силовики/... И у некоторых там много мест, неплохие ЗП, но есть нюансы
В НИИ - да, "тёплых" мест не так много, но возможностей для развития прилично. Опять-таки, моя мысль была в том, что можно, сочетая госструктуру или структуру с госучастием комбинировать с частными шабашками. Либо пахать на дядю коммерса, либо саому стать дядей коммерсом или хотя бы самозанятым. А можно и три и 4 работы совмещать. У меня в жизни было много периодов когда я много работ совмещал... Вопреки ожиданиям это не всегда много денег приносит, но развития, контактов и жизненного опыта - фонтан фонтанирующий...
   Не всё в жизни в деньги упирается.

Контакты не так просто нарабатываются. На работе можно встретить конечно дельных людей, мало того, когда они увольняются и переходят в другие компании, то могут и тебя за собой позвать. Тем не менее, как ни странно, я бы не сказал, что контактов с работы остаётся много. Не знаю почему, но речь идёт об единицах контактов, которые потом "выстреливают". Правда "выстреливают" они хорошо.
Всякие нетворкинги, как правило, это совсем не та аудитория. Вообще думаю, нужно новые стратегии придумывать для поиска интересных людей в реале.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 06, 2024, 08:24:41 PM
Quote
- "средняя" - НИИ/академии и т.п. но там тоже нюансы - теплых мет тоже не много, а обычные "воркеры"  - кроме "гарантированной зп" и нет. Ах да, у некоторых стран сюда попадают еще армия/силовики/... И у некоторых там много мест, неплохие ЗП, но есть нюансы
В НИИ - да, "тёплых" мест не так много, но возможностей для развития прилично. Опять-таки, моя мысль была в том, что можно, сочетая госструктуру или структуру с госучастием комбинировать с частными шабашками. Либо пахать на дядю коммерса, либо саому стать дядей коммерсом или хотя бы самозанятым. А можно и три и 4 работы совмещать. У меня в жизни было много периодов когда я много работ совмещал... Вопреки ожиданиям это не всегда много денег приносит, но развития, контактов и жизненного опыта - фонтан фонтанирующий...
   Не всё в жизни в деньги упирается.

Аааа, так это ты как умный человек мыслишь ! Когда есть возможность тут "работать", там зарабатывать, а между этим еще и учиться/развиваться. Но я вел к тому, что в госухе, как миниму из того что я наблюдал - по большей мере это аморфные туловища. Нет, я не о том что "пришол на госуху - все ты овощ", а о том что там большинство деградирует, и мало кто  пытается ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО БЛАГО.

У меня есть классный пример - грумер  которая стрижет одного из двух моих ушастых и носатых , домашних мелких "членов семьи" :) Она работает в НИИ блаблабла. Так вот она успевает и там вести даже научную деятельность, и заниматься подработкой и это не единственное дополнительное "занятие" у нее. НО, как оказалось большинство других ее коллег "по цеху", их хватает только на то чтобы приходить, с 9 до 6 на "жопочасы", и страдать "как тяжело жить"...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 07, 2024, 06:52:31 AM
В НИИ - да, "тёплых" мест не так много, но возможностей для развития прилично. Опять-таки, моя мысль была в том, что можно, сочетая госструктуру или структуру с госучастием комбинировать с частными шабашками. Либо пахать на дядю коммерса, либо саому стать дядей коммерсом или хотя бы самозанятым. А можно и три и 4 работы совмещать. У меня в жизни было много периодов когда я много работ совмещал... Вопреки ожиданиям это не всегда много денег приносит, но развития, контактов и жизненного опыта - фонтан фонтанирующий...
   Не всё в жизни в деньги упирается.
О, да. Помню времена несколько лет тому назад, когда приходилось совмещать несколько работ сразу. Если честно, то меня надолго не хватило. Все упиралось в усталость, т.к. везде требовался только физический труд. Мало где приходилось работать только умственными возможностями. Действительно, контактов было столько, что мне до сих пор некоторые из клиентов звонят и просят оказать услугу. Сейчас же я смотрю в сторону самозанятости. Конечно, был у меня уже такой период, но тогда не потянул. Не думал, что потребуется столько усидчивости, терпения и ответственности.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 07, 2024, 02:12:00 PM
Контакты не так просто нарабатываются. На работе можно встретить конечно дельных людей, мало того, когда они увольняются и переходят в другие компании, то могут и тебя за собой позвать. Тем не менее, как ни странно, я бы не сказал, что контактов с работы остаётся много. Не знаю почему, но речь идёт об единицах контактов, которые потом "выстреливают". Правда "выстреливают" они хорошо.
Всякие нетворкинги, как правило, это совсем не та аудитория. Вообще думаю, нужно новые стратегии придумывать для поиска интересных людей в реале.
Как по мне, контакт в реале может наработаться, если ты с челом какое-то взаимовыгодное сотрудничество провернёшь. Даже вот просто реальный клиент твой, его можно в свою базу клиентов, допустим, условно записать. А коллеги по работе... чем они тебе помочь могут или ты им? У вас же более-менее одинаковый профиль деятельности. Вы как однополюсные магниты - такое всегда отталкивается друг от друга.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 07, 2024, 08:01:42 PM
Контакты не так просто нарабатываются. На работе можно встретить конечно дельных людей, мало того, когда они увольняются и переходят в другие компании, то могут и тебя за собой позвать. Тем не менее, как ни странно, я бы не сказал, что контактов с работы остаётся много. Не знаю почему, но речь идёт об единицах контактов, которые потом "выстреливают". Правда "выстреливают" они хорошо.
Всякие нетворкинги, как правило, это совсем не та аудитория. Вообще думаю, нужно новые стратегии придумывать для поиска интересных людей в реале.
Как по мне, контакт в реале может наработаться, если ты с челом какое-то взаимовыгодное сотрудничество провернёшь. Даже вот просто реальный клиент твой, его можно в свою базу клиентов, допустим, условно записать. А коллеги по работе... чем они тебе помочь могут или ты им? У вас же более-менее одинаковый профиль деятельности. Вы как однополюсные магниты - такое всегда отталкивается друг от друга.

Есть смысл в том, что ты пишешь. Действительно, ты слишком "похож" на этих людей, плюс вы ещё заняты одним делом, работой на одного дядю, чтобы ещё что-то мутить.
Недавно слушал откровения разведчицы одной, уже провалившейся (то есть преданной) и вымененной назад.
Она делилась опытом, как внедряться в круг сильных мира сего.
Хорошо чем-то их зацепить, выделившись от всех остальных. Для этого целесообразно создать какую-то структуру - типа оригинального клуба и заманивать туда всех.
Я например знаю про одного чувака, он устраивает секс вечеринки в Дубае и там у него тусит Тилль Линдеман из Рамштайна и много, кто ещё из знаменитостей.
Можно ещё интервью брать - тоже людей приглашать и обрастать знакомствами. Или благотворительный фонд создать. Или книгу писать с автобиографиями великих людей XXI века и приглашать людей делиться опытом.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 08, 2024, 06:46:23 AM
Как по мне, контакт в реале может наработаться, если ты с челом какое-то взаимовыгодное сотрудничество провернёшь. Даже вот просто реальный клиент твой, его можно в свою базу клиентов, допустим, условно записать. А коллеги по работе... чем они тебе помочь могут или ты им? У вас же более-менее одинаковый профиль деятельности. Вы как однополюсные магниты - такое всегда отталкивается друг от друга.
Действительно, коллеги по работе могут помочь только с основной работой, а всё остальное ложится на собственные плечи. это проверено годами. Да и в последние годы я перестал на кого-либо рассчитывать их своих друзей, знакомых и коллег. Стараюсь максимально стать независимым человеком. Конечно, такое редко бывает прям на 100% в социуме, но все же нужно к этому стремиться.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 08, 2024, 01:22:14 PM
В НИИ - да, "тёплых" мест не так много, но возможностей для развития прилично. Опять-таки, моя мысль была в том, что можно, сочетая госструктуру или структуру с госучастием комбинировать с частными шабашками. Либо пахать на дядю коммерса, либо саому стать дядей коммерсом или хотя бы самозанятым. А можно и три и 4 работы совмещать. У меня в жизни было много периодов когда я много работ совмещал... Вопреки ожиданиям это не всегда много денег приносит, но развития, контактов и жизненного опыта - фонтан фонтанирующий...
   Не всё в жизни в деньги упирается.
О, да. Помню времена несколько лет тому назад, когда приходилось совмещать несколько работ сразу. Если честно, то меня надолго не хватило. Все упиралось в усталость, т.к. везде требовался только физический труд. Мало где приходилось работать только умственными возможностями. Действительно, контактов было столько, что мне до сих пор некоторые из клиентов звонят и просят оказать услугу. Сейчас же я смотрю в сторону самозанятости. Конечно, был у меня уже такой период, но тогда не потянул. Не думал, что потребуется столько усидчивости, терпения и ответственности.

Не, вот на мультиработу в формате физической работы, я не готов, это реально нереально тяжело. Я более  сторонник умственного труда, плюс ходить в зал/тренировки ну или любые другие физические нагрузки для поддержания формы.  К сожалению регулярная высокая физическая нагрузка очень сильно перегружает нас, и высока вероятность что никакими витаминками, правильным питанием и прочей помощью, организму не поможешь. Ну и опять же, как бы не звучало , может некорректно по отношению к другим, но "вумом в голове"  зарабатывать проще и больше. Вот таже крипта - требует возможно много времени, но не выгораешь как от работы грузчиком, и к тому же можешь использовать ее как дополнительный канал дохода, совместимый с основной работе, и возможно даже на рабочем месте.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 08, 2024, 02:42:46 PM

Я например знаю про одного чувака, он устраивает секс вечеринки в Дубае и там у него тусит Тилль Линдеман из Рамштайна и много, кто ещё из знаменитостей.
Можно ещё интервью брать - тоже людей приглашать и обрастать знакомствами. Или благотворительный фонд создать. Или книгу писать с автобиографиями великих людей XXI века и приглашать людей делиться опытом.
Это, конечно, интересные вещи. Не секс-вечеринки, конечно. Там есть некая маргинальная атмосфера. Но вот вариант с написанием биографии великих людей интересен. Но ведь тут как. Допустим, познакомишься ты с каким-то выдающимся челом. Допустим, с тем же Тилем Линдеманом. И что дальше? Как использовать это знакомство в свою пользу? Я не думаю, что тебе удастся с Тилем на равных общаться.
   Он, кстати, тоже такой себе продаванный. Одно время, как писали, со Светланой Лободой за деньги тусил. То есть продюсеры Светланы платили около 200К евро за то, чтобы он разыгрывал к ней любовь, как утверждалось. При этом позже он позволял довольно нелицеприятный высказывания в адрес её внешности).
  Я вот поэтому довольно критично отношусь к так называемым связям. Обычно их значимость сильно преувеличивается.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 08, 2024, 05:18:50 PM
Как по мне, контакт в реале может наработаться, если ты с челом какое-то взаимовыгодное сотрудничество провернёшь. Даже вот просто реальный клиент твой, его можно в свою базу клиентов, допустим, условно записать. А коллеги по работе... чем они тебе помочь могут или ты им? У вас же более-менее одинаковый профиль деятельности. Вы как однополюсные магниты - такое всегда отталкивается друг от друга.
Действительно, коллеги по работе могут помочь только с основной работой, а всё остальное ложится на собственные плечи. это проверено годами. Да и в последние годы я перестал на кого-либо рассчитывать их своих друзей, знакомых и коллег. Стараюсь максимально стать независимым человеком. Конечно, такое редко бывает прям на 100% в социуме, но все же нужно к этому стремиться.

Без людей тоже никак нельзя. Всё чего достигает человек, он достигает посредством взаимодействия с другими людьми. Читал, например, про Арнольда Шварценеггера, он признавал, что достиг таких успехов только из-за того, что полностью подстраивался под владельцев и основателей турнира "Мистер Олимпия". Ни в чём им не прекословил, выполнял все требования связанные с рекламными компаниями, хотя другие бодибилдеры часто пытались занять независимую позицию. Это и позволило ему стать мистером Олимпия, затем получить роли в кино, затем жениться на девушке из клана Кеннеди, затем стать губернатором и так далее.
Понятное дело, что терять собственное достоинство И попирать собственные морально-этические нормы не следует.
Но тем не менее, факт, что только взаимодействуя с другими людьми, ты можешь расти и добиваться больших результатов. Даже на форуме, самое полезное, что человек может сделать, это найти какого-то форумчанина и постараться у него чему-то научиться. Конечно, очень многие сильно продвинутые и знающие люди, просто не пишут на форумах, это тоже правда. Но и у тех, кто ещё пишет, многому можно научиться.
А так периодически приходится бросать криптовалюту ради работы. Если мы говорим именно об инвестировании и трейдинге, против каких-то действий, направленных на получение в обмен материальных благ. Работа - это основа всего, от этого сложно куда то деться. Самый быстрый способ получить деньги, это поработать. Хотя глобально, возможно этого недостаточно.
 
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 09, 2024, 06:09:10 AM
Не, вот на мультиработу в формате физической работы, я не готов, это реально нереально тяжело. Я более  сторонник умственного труда, плюс ходить в зал/тренировки ну или любые другие физические нагрузки для поддержания формы.  К сожалению регулярная высокая физическая нагрузка очень сильно перегружает нас, и высока вероятность что никакими витаминками, правильным питанием и прочей помощью, организму не поможешь. Ну и опять же, как бы не звучало , может некорректно по отношению к другим, но "вумом в голове"  зарабатывать проще и больше. Вот таже крипта - требует возможно много времени, но не выгораешь как от работы грузчиком, и к тому же можешь использовать ее как дополнительный канал дохода, совместимый с основной работе, и возможно даже на рабочем месте.
Не соглашусь на счет выгорания. Нет, умственный труд точно также способствует тому, что наступает момент, когда ничего не хочется делать и всё становится безразличным. Через силу приходится себя заставлять хоть что-то сделать. Я с таким лично сталкивался и не один раз. Мне куда проще, наоборот, приступить к физическому труду, чтобы компенсировать свое умственное напряжение. Порой я так и поступаю. Замещаю мыслительный процесс тяжелой физ. работой.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 09, 2024, 07:12:00 AM

Я например знаю про одного чувака, он устраивает секс вечеринки в Дубае и там у него тусит Тилль Линдеман из Рамштайна и много, кто ещё из знаменитостей.
Можно ещё интервью брать - тоже людей приглашать и обрастать знакомствами. Или благотворительный фонд создать. Или книгу писать с автобиографиями великих людей XXI века и приглашать людей делиться опытом.
Это, конечно, интересные вещи. Не секс-вечеринки, конечно. Там есть некая маргинальная атмосфера. Но вот вариант с написанием биографии великих людей интересен. Но ведь тут как. Допустим, познакомишься ты с каким-то выдающимся челом. Допустим, с тем же Тилем Линдеманом. И что дальше? Как использовать это знакомство в свою пользу? Я не думаю, что тебе удастся с Тилем на равных общаться.
   Он, кстати, тоже такой себе продаванный. Одно время, как писали, со Светланой Лободой за деньги тусил. То есть продюсеры Светланы платили около 200К евро за то, чтобы он разыгрывал к ней любовь, как утверждалось. При этом позже он позволял довольно нелицеприятный высказывания в адрес её внешности).
  Я вот поэтому довольно критично отношусь к так называемым связям. Обычно их значимость сильно преувеличивается.

Так тот парень о котором писал он и не пытался с Линдеманом быть на равных. Он его учителем стал - обучал его всяким специфическим премудростям взаимоотношения с девушками. И пользы от этого был целый вагон - во-первых, он всем рассказывал, что Тиль Линдеман его лучший друг (что вообщем было правдой, так как совместный сквирт - он объединяет). То есть это все шло на прокачку личного бренда, после чего можно было ценники за услуги увеличить раз в 10. Потом уже, когда он организовывал вечеринки - то его уже спрашивали, а Линдеман будет? И даже если он говорил, что нет, Линдеман в этот раз быть не сможет, так как сделал технический перерыв на зарубежные гастроли,  то люди все равно радовались и спешили записываться, потому что некий ореол элитности все равно сохранялся.
Выгоды всего этого состоят в том, что самые интересные вещи не публикуются в сети интернет, всякие, например, инвестиционные и другие возможности озвучиваются вербально между людьми, которые друг другу доверяют. И если создать большое пространство людей, которые как то тусят вместе, то ты, как организатор будешь находиться в самом центре информационного потока.
Конечно, все что связано с эротикой сейчас находится в непростой ситуации - потому что мир повсеместно становится все более и более пуританский. И тот же Линдеман, читал огреб из-за этого множество проблем.
Но другие такие темы могут быть более успешны - можно чакры открывать успешным людям, например.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 09, 2024, 09:23:58 AM
Quote
Конечно, все что связано с эротикой сейчас находится в непростой ситуации - потому что мир повсеместно становится все более и более пуританский. И тот же Линдеман, читал огреб из-за этого множество проблем.
Но другие такие темы могут быть более успешны - можно чакры открывать успешным людям, например.
Ну открытие чакр успешным людям - это уже больше про инфоцыганство. Вообще, глядя на их судьбу, я вижу, что многие инфоцыныгане получают по заслугам. Да вот взять хотя бы ту же Блиновскую или Аяза. Хотя про Аяза писали, что он, типа, просто говорит базу по успешности. Но, как говориться, бог не микишка, у него своя книжка.
   Ну и эти секс вечеринки тоже - это всё находится на тонкой грани между этикой и патологией. Там ведь не просто эротические сеансы. А скорее всего оргии с проститутками, как я понимаю? Ну если проститутки сами согласны на это, то там вопросов, конечно, нет. Другое дело чтобы не было вовлечение тех девушек, которые не до конца понимают, куда они попали. Как в случае с Эпштейном, которого в итоге повесили в тюрьме.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 09, 2024, 12:23:13 PM
Quote
Конечно, все что связано с эротикой сейчас находится в непростой ситуации - потому что мир повсеместно становится все более и более пуританский. И тот же Линдеман, читал огреб из-за этого множество проблем.
Но другие такие темы могут быть более успешны - можно чакры открывать успешным людям, например.
Ну открытие чакр успешным людям - это уже больше про инфоцыганство. Вообще, глядя на их судьбу, я вижу, что многие инфоцыныгане получают по заслугам. Да вот взять хотя бы ту же Блиновскую или Аяза. Хотя про Аяза писали, что он, типа, просто говорит базу по успешности. Но, как говориться, бог не микишка, у него своя книжка.
   Ну и эти секс вечеринки тоже - это всё находится на тонкой грани между этикой и патологией. Там ведь не просто эротические сеансы. А скорее всего оргии с проститутками, как я понимаю? Ну если проститутки сами согласны на это, то там вопросов, конечно, нет. Другое дело чтобы не было вовлечение тех девушек, которые не до конца понимают, куда они попали. Как в случае с Эпштейном, которого в итоге повесили в тюрьме.

Я тоже оргии не очень люблю, потому что я романтик. Считаю, что не во все темы нужно идти. Не все мне нужно.
Относительно этики и морали тут не все так просто и однозначно. На Страшном Суде будут даны все оценки - кто и что. А так - если человек пуританин и сурово обличает все человеческие слабости, но к примеру выступает за массовые убийства - он кто грешник или нет? Сам он себя грешником не считает. А других - да.
Относительно того, кто проститутка, кто нет, тут же тоже нет точных определений. Основной источник заработка это вознаграждения от мужчин за секс это проститутка точно.
А если модель? Порноактриса? Актриса, но не порно? Жена, которая любит мужа, но ищет эксперименты на стороне? Динамщища? Девушка, которая ежедневно знакомиться с тремя мужчинами из соцсетей, чтобы эти три мужчины оплатили ей соответственно завтрак, обед и ужин в ресторане? Охотница Лесли (какая - нибудь Рыбка)?
Там же столько градаций всяких, что вряд ли устанешь от всего этого удивляться.
По поводу того, кто получает по заслугам - диапазон между Раем и Адом на Земле настолько широк, что все это скалькулировать, кто что получил и за что очень сложно. Можно только за собой следить, чтобы не переходить какие-то грани между Добром и Злом. Слишком уж не заходить за линию.

i=qABLOsVoO-XKwk2A
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 10, 2024, 05:28:55 AM

Относительно того, кто проститутка, кто нет, тут же тоже нет точных определений. Основной источник заработка это вознаграждения от мужчин за секс это проститутка точно.
А если модель? Порноактриса? Актриса, но не порно? Жена, которая любит мужа, но ищет эксперименты на стороне? Динамщища? Девушка, которая ежедневно знакомиться с тремя мужчинами из соцсетей, чтобы эти три мужчины оплатили ей соответственно завтрак, обед и ужин в ресторане? Охотница Лесли (какая - нибудь Рыбка)?
Там же столько градаций всяких, что вряд ли устанешь от всего этого удивляться.
По поводу того, кто получает по заслугам - диапазон между Раем и Адом на Земле настолько широк, что все это скалькулировать, кто что получил и за что очень сложно. Можно только за собой следить, чтобы не переходить какие-то грани между Добром и Злом. Слишком уж не заходить за линию.
Основное определение проституции - это половая любовь за вознаграждение - денежное или эквивалентное деньгам. Но, разумеется, разных видов и квалификаций тут много.
    Модель - не проститутка. Если она действительно просто модель. Порноактриса - фактически да. Жена с экспериментами - если экспериментирует бесплатно - то нет, если за деньги - то да, проститутка. Девушка, которая флиртует за еду, но не спит с ними - нет. Если спит за еду - то, получается - да. Охотница Лесли - нет, ведь по "кодексу" Кириллова её мотивация неденежная.
   Если девушка-женщина трахается просто ради интереса или чтобы удовлетворить своё высокое либидо (гиперсексуальность), то это не проститутка, это просто нимфа или даже просто гиперсексуальная девушка.
     Так что определения и квалификации довольно легко сделать.
 Кстати, сейчас получили распространения мужские проститутки. Мельком видел интервью одного. Его заказывают богатые женщины на отдых для развлечения. За деньги, естественно. Есть, наверно, и мужские проститутки для мужчин. Как и женские для женщин).
П.С. Клип хороший).
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 10, 2024, 05:54:56 AM
Ну открытие чакр успешным людям - это уже больше про инфоцыганство. Вообще, глядя на их судьбу, я вижу, что многие инфоцыныгане получают по заслугам. Да вот взять хотя бы ту же Блиновскую или Аяза. Хотя про Аяза писали, что он, типа, просто говорит базу по успешности. Но, как говориться, бог не микишка, у него своя книжка.
   Ну и эти секс вечеринки тоже - это всё находится на тонкой грани между этикой и патологией. Там ведь не просто эротические сеансы. А скорее всего оргии с проститутками, как я понимаю? Ну если проститутки сами согласны на это, то там вопросов, конечно, нет. Другое дело чтобы не было вовлечение тех девушек, которые не до конца понимают, куда они попали. Как в случае с Эпштейном, которого в итоге повесили в тюрьме.
До сих по не пойму при чем здесь проститутки, секс-вечеринки и та тема, которую мы обсуждаем? Ломаю над этим вопросом голову уже несколько часов и до сих пор так не нашел ответа. Неужели мы здесь обсуждаем смену направления деятельности каждого из нас? ;D Не лучше ли будет, если мы вернемся к теме обсуждения? Понимаю, что иногда хочется выплеснуть накипевшее внутри, но для этого бы желательно создать другую тему, где не будет вот такого разброса мысли и сути.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 12, 2024, 09:42:06 AM
Тематика проституции  и устройства секс-вечеринок в теме "Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?" звучит очень тонко и неоднозначно !  ;D  Всем спасибо поржал с утра  ;D ;D ;D

Но скажу так, не пуританин, а потому отношусь к этому не то чтобы прям "двумя руками за", но... Если ктото готов выполнять эту работу за деньги, и это не нарушает законодательство, и не несет прямой или косвенной  угрозы жизни исполнителю или "работодателю", то это приемлемо. Морально-этическую сторону откинем, т.к. если за нее браться - то тут 99% нашей жизни будет "неправедной" :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 12, 2024, 03:29:22 PM
Quote
Тематика проституции  и устройства секс-вечеринок в теме "Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?" звучит очень тонко и неоднозначно !
Намекаешь на вектор поиска работы?) Лично меня ни проститутки, ни устройство секс-вечеринок не привлекают.
К тому же, в связи с последними событиями, топик совершенно перестал быть актуальным... биток под 90к сходил и это явно только начало...
  Поэтому отставить мысли о желании стать проститутками и устроителями секс-вечеринок! У нас есть моск, и он нас приведёт к святому туземуну Граалю вящего дохода!

П.С. Хотя структуру секс-вечеринок можно разобрать в теме "Жизнь коммерса". Так сказать, обмен опытом с передовиками народного хозяйства. Вдруг кому зайдёт эта бизнес-идея...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 13, 2024, 11:33:45 AM
Quote
Тематика проституции  и устройства секс-вечеринок в теме "Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?" звучит очень тонко и неоднозначно !
Намекаешь на вектор поиска работы?) Лично меня ни проститутки, ни устройство секс-вечеринок не привлекают.
К тому же, в связи с последними событиями, топик совершенно перестал быть актуальным... биток под 90к сходил и это явно только начало...
  Поэтому отставить мысли о желании стать проститутками и устроителями секс-вечеринок! У нас есть моск, и он нас приведёт к святому туземуну Граалю вящего дохода!

П.С. Хотя структуру секс-вечеринок можно разобрать в теме "Жизнь коммерса". Так сказать, обмен опытом с передовиками народного хозяйства. Вдруг кому зайдёт эта бизнес-идея...

Не не не, никаких намеков, просто на фоне темы данная тематика  "смотрелась"  ;D
Но вернемся к крипте - если биток улетит за 100, а это может быть уже в этом году, и 250+ после реинкарнации инаугурация  Трампа, позволит любителям вышеперечисленного например без особых сожалений потратить совсем  чуть сатоши на участие в секс-вечеринке :)

ПС "обмен опытом с передовиками народного хозяйства" - а перед глазами деревенский клуб, такой с зелеными дверями и там плакат акварелью "Секс-вечеринки - опыт передовых колхозов ! Лектор: парторг комсомольской ячейки Иванов И.И. Киркоров Ф."  ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 13, 2024, 03:06:13 PM
Quote
Но вернемся к крипте - если биток улетит за 100, а это может быть уже в этом году, и 250+ после реинкарнации инаугурация  Трампа, позволит любителям вышеперечисленного например без особых сожалений потратить совсем  чуть сатоши на участие в секс-вечеринке
Это бесконечные, влажные эротические мечты криптанов всей земли... Чисто теоретически возможно. Трамп умеет создавать атмосферу для пампа, это нужно признать.
Но почему-то кажется, что к таким цифрам прийдём лишь после обманных движений. Всё полезут в биток, а его начнут сливать в альты. И начнётся мечта всех криптанов - пресловутый альтсезон, о котором так долго говорили большевики.
В общем, ты прав. В жизни всегда самое важное - это войти в ту дверь.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 13, 2024, 10:35:47 PM
Quote
Но вернемся к крипте - если биток улетит за 100, а это может быть уже в этом году, и 250+ после реинкарнации инаугурация  Трампа, позволит любителям вышеперечисленного например без особых сожалений потратить совсем  чуть сатоши на участие в секс-вечеринке
Это бесконечные, влажные эротические мечты криптанов всей земли... Чисто теоретически возможно. Трамп умеет создавать атмосферу для пампа, это нужно признать.
Но почему-то кажется, что к таким цифрам прийдём лишь после обманных движений. Всё полезут в биток, а его начнут сливать в альты. И начнётся мечта всех криптанов - пресловутый альтсезон, о котором так долго говорили большевики.
В общем, ты прав. В жизни всегда самое важное - это войти в ту дверь.

Не только в ту, но еще и в нужное время :) Это по сути интерпретация народной мудрости "быть в нужное время в нужном месте" :)
А про рост цены - если Трамп таки продвинет тему формирования резервов в Биткоине, то это будет реально взрыв для рынка, как минимум я не виду иного развития ситуации, когда крупнейшая экономика часчтично отдаст предпотение не фиату, золоту, гособлигациям а биткоину...
А там... "Автомашину куплю с магнитофоном, пошью пинджак с отливом и в Ялту!"  (с) Джентльмены удачи :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 14, 2024, 08:48:55 AM
Это бесконечные, влажные эротические мечты криптанов всей земли... Чисто теоретически возможно. Трамп умеет создавать атмосферу для пампа, это нужно признать.
Но почему-то кажется, что к таким цифрам прийдём лишь после обманных движений. Всё полезут в биток, а его начнут сливать в альты. И начнётся мечта всех криптанов - пресловутый альтсезон, о котором так долго говорили большевики.
В общем, ты прав. В жизни всегда самое важное - это войти в ту дверь.
Трамп больше похож на шоумена, чем на политика. Ему бы в самый раз на телевидении ведущим быть. Рейтинг передачи бил бы все рекорды. Вот для президенства он явно не годится. Я бы ему не доверил управлять даже шаурмечной. Не тот уровень знаний для президента. Неужели американские граждане так отупели? Скорее "да", чем "нет". В штатах многие молодые люди не умеют ставить подпись от руки. WTF? Поэтому не удивительно, что Трамп стал президентом. Он управляет обществом тупых деградантов.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 14, 2024, 11:30:46 AM
Это бесконечные, влажные эротические мечты криптанов всей земли... Чисто теоретически возможно. Трамп умеет создавать атмосферу для пампа, это нужно признать.
Но почему-то кажется, что к таким цифрам прийдём лишь после обманных движений. Всё полезут в биток, а его начнут сливать в альты. И начнётся мечта всех криптанов - пресловутый альтсезон, о котором так долго говорили большевики.
В общем, ты прав. В жизни всегда самое важное - это войти в ту дверь.
Трамп больше похож на шоумена, чем на политика. Ему бы в самый раз на телевидении ведущим быть. Рейтинг передачи бил бы все рекорды. Вот для президенства он явно не годится. Я бы ему не доверил управлять даже шаурмечной. Не тот уровень знаний для президента. Неужели американские граждане так отупели? Скорее "да", чем "нет". В штатах многие молодые люди не умеют ставить подпись от руки. WTF? Поэтому не удивительно, что Трамп стал президентом. Он управляет обществом тупых деградантов.

Так то политик и должен быть шоуменом. Он должен "заводить" толпу. И у Трампа вроде получается, вот он как лихо "пляшет".



Ещё политик должен мыслить на уровне "Концепций" - и вероятно Трампу это удается. Трамп умеет быстро принимать решения, это тоже одна из черт хорошего политика.
А интеллектуалом политик быть не должен, в политике очень важна агрессия, а слишком умные люди не агрессивны. Интеллектуалы познают мир, а деятели (бизнесмены и политики), хапают под себя и ведут за собой людей - это совсем разные компетенции.
На форуме собрались умные люди - вряд ли здесь много политиков. Но политики тоже необходимы. Без них ничего не завертится - ни в плохую сторону, ни в хорошую. Они нужны, чтобы нарушать все правила и предлагать людям новые концепции. Даже не предлагать, а агрессивно навязывать (к сожалению люди не умеют их сами принимать - без навязывания).
А так Трамп и телеведущим был и в фильмах снимался (например, в "Один дома").
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 16, 2024, 07:56:34 AM
На форуме собрались умные люди - вряд ли здесь много политиков. Но политики тоже необходимы. Без них ничего не завертится - ни в плохую сторону, ни в хорошую. Они нужны, чтобы нарушать все правила и предлагать людям новые концепции. Даже не предлагать, а агрессивно навязывать (к сожалению люди не умеют их сами принимать - без навязывания).
А так Трамп и телеведущим был и в фильмах снимался (например, в "Один дома").
И что же вы хотите сказать? О том, что такие люди стали теперь в почете у большой части населения планеты? Если это так, то я разочарован таким выбором. Я считаю, что Трамп приведет Америку к краху. Все к этому идет с его то политикой, если можно это так сейчас назвать. Сплошные обещания, которые так ими и останутся. Где его действия о том, что когда его изберут президентом, то он за 24 часа покончит с военным конфликтом между РФ и Украиной? А их просто быть не может. Он балабол и им останется. 


А вот занимательное видео:


Очень много американцев ненавидят Трампа.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 16, 2024, 08:50:49 AM
Quote
Я считаю, что Трамп приведет Америку к краху.
Трамп сделал самое главное для криптанов - он своими действиями инициировал так называемый Трампопамп. То есть фактически реализовал давнюю мечту всех криптанов - о пампе их активов. После медвежьего 2022, противоречивого 2023 и 7-месячного боковика 2024, нынешний памп крипты - это как глоток свежего воздуха. А так, Трамп популярен больше на Среднем Западе, у реднеков, как говорят. Нью-Йорк скорее всего - это больше демократистский город. Хотя вроде он максимально толерантный ко всем.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 16, 2024, 01:03:26 PM
Это бесконечные, влажные эротические мечты криптанов всей земли... Чисто теоретически возможно. Трамп умеет создавать атмосферу для пампа, это нужно признать.
Но почему-то кажется, что к таким цифрам прийдём лишь после обманных движений. Всё полезут в биток, а его начнут сливать в альты. И начнётся мечта всех криптанов - пресловутый альтсезон, о котором так долго говорили большевики.
В общем, ты прав. В жизни всегда самое важное - это войти в ту дверь.
Трамп больше похож на шоумена, чем на политика. Ему бы в самый раз на телевидении ведущим быть. Рейтинг передачи бил бы все рекорды. Вот для президенства он явно не годится. Я бы ему не доверил управлять даже шаурмечной. Не тот уровень знаний для президента. Неужели американские граждане так отупели? Скорее "да", чем "нет". В штатах многие молодые люди не умеют ставить подпись от руки. WTF? Поэтому не удивительно, что Трамп стал президентом. Он управляет обществом тупых деградантов.

Выскажу свое мнение. Как по мне, закончились времена великих политиков, типа Тетчер, Рузвельта, ДеГоля, Наполеона и подобных... Теперь политика, фронт часть - это шоу, бек часть - закулисье, связи, бабло, договорняки. Нет интриги, реально хитрых партий, неожиданных эффектов. Положительных неожиданных, а вот негативных неожиданных - с головой...

И про Трампа, как без этого :)
Для меня демократы в США показали себя, за последние годы, достаточно аморфной массой. Честно скажу - разочаровали, и победа Трампа вполне логична.
Чем хорошо Трамп для сегодняшней ситуации - он очень динамичен, у него есть план и он идет к своим целям. Причем принимает решение и реализует  - "на ходу", без жевания соплей, игры в "озабоченность", а тупо ставит перед выбором - я хочу чтобы было так, поэтому ты или делаешь как я сказал, или будет плохо, а конкретно вот так и так, у тебя есть 5 секунд на принятие решения. Ну и опять же, как бизнесмен, он более прагматичен чем склонен к философии и длительным обсуждениям. Поэтому считаю выбор, глобально,  не самым плохим :)

....Трампопамп.

Записал на долгую добрую память :)))
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 16, 2024, 02:15:43 PM
На форуме собрались умные люди - вряд ли здесь много политиков. Но политики тоже необходимы. Без них ничего не завертится - ни в плохую сторону, ни в хорошую. Они нужны, чтобы нарушать все правила и предлагать людям новые концепции. Даже не предлагать, а агрессивно навязывать (к сожалению люди не умеют их сами принимать - без навязывания).
А так Трамп и телеведущим был и в фильмах снимался (например, в "Один дома").
И что же вы хотите сказать? О том, что такие люди стали теперь в почете у большой части населения планеты? Если это так, то я разочарован таким выбором. Я считаю, что Трамп приведет Америку к краху. Все к этому идет с его то политикой, если можно это так сейчас назвать. Сплошные обещания, которые так ими и останутся. Где его действия о том, что когда его изберут президентом, то он за 24 часа покончит с военным конфликтом между РФ и Украиной? А их просто быть не может. Он балабол и им останется. 


А вот занимательное видео:


Очень много американцев ненавидят Трампа.

Посмотрим ... Насчёт 24 часов уже люди высказались, что непонятно с какой именно даты нужно отсчитывать эти 24 часа. В любом случае задача трудная.
Трамп планирует помогать крупным американским корпорациям. В частности он анонсировал снижение налогов, точнее ставок налогов - так то может общие поступления в бюджет в результате вырастут.
То есть он анти - социалист и за ним армия крупных предпринимателей, их топ менеджеров, средних менеджеров, квалифицированных рабочих и т.д.
Кроме того, он сторонник дерегулирования - значит с ним предприниматели и криптаны.
Ещё он сторонник роста фондового рынка, его меры на это нацелены. То есть за него все инвесторы. Плюс люди правых взглядов - суровые лесорубы и ковбои тоже с ним. И всякие конкретные ребята вроде Шварцнеггера.
В результате поддержка у него мощная, то есть в основе у него не только клоунада, но вполне понятный вектор развития.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 16, 2024, 02:34:26 PM
...

Посмотрим ... Насчёт 24 часов уже люди высказались, что непонятно с какой именно даты нужно отсчитывать эти 24 часа. В любом случае задача трудная.
Трамп планирует помогать крупным американским корпорациям. В частности он анонсировал снижение налогов, точнее ставок налогов - так то может общие поступления в бюджет в результате вырастут.
То есть он анти - социалист и за ним армия крупных предпринимателей, их топ менеджеров, средних менеджеров, квалифицированных рабочих и т.д.
Кроме того, он сторонник дерегулирования - значит с ним предприниматели и криптаны.
Ещё он сторонник роста фондового рынка, его меры на это нацелены. То есть за него все инвесторы. Плюс люди правых взглядов - суровые лесорубы и ковбои тоже с ним. И всякие конкретные ребята вроде Шварцнеггера.
В результате поддержка у него мощная, то есть в основе у него не только клоунада, но вполне понятный вектор развития.

Очень вероятно что "мягкая политика" и реальная клоунада закончится, и начнется жесткая реинкарнация политической и экономической силы США. Есть друзья  которые давно живут в США (граждане США), так вот в этот раз, ранее абсолютно поддерживающие демократов, сказали - "хватит соплей, беспредела ради надуманной толерантности и каких то сомнительных ценностей", и проголосовали за Трампа...

ПС ковбои, лесорубы и Шварц - отличная поддержка :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 17, 2024, 06:03:08 AM
Трамп сделал самое главное для криптанов - он своими действиями инициировал так называемый Трампопамп. То есть фактически реализовал давнюю мечту всех криптанов - о пампе их активов. После медвежьего 2022, противоречивого 2023 и 7-месячного боковика 2024, нынешний памп крипты - это как глоток свежего воздуха. А так, Трамп популярен больше на Среднем Западе, у реднеков, как говорят. Нью-Йорк скорее всего - это больше демократистский город. Хотя вроде он максимально толерантный ко всем.
Ну да, Трамп своей победой немного сдвинул крипту с места, что уже не может не радовать тех, кто имел хороший запас Биткоинов. Я что-то в последнее время даже на другие альты не смотрю. Нужно будет выделить время для того, чтобы исправить эту ситуации. Скорее всего, что есть альты, которые заслуживают более детального аналитического прогноза. Сейчас такое время, что за Битком идут и все остальные крипто проекты. Нельзя упускать такой шанс.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 17, 2024, 07:30:53 AM
Трамп сделал самое главное для криптанов - он своими действиями инициировал так называемый Трампопамп. То есть фактически реализовал давнюю мечту всех криптанов - о пампе их активов. После медвежьего 2022, противоречивого 2023 и 7-месячного боковика 2024, нынешний памп крипты - это как глоток свежего воздуха. А так, Трамп популярен больше на Среднем Западе, у реднеков, как говорят. Нью-Йорк скорее всего - это больше демократистский город. Хотя вроде он максимально толерантный ко всем.
Ну да, Трамп своей победой немного сдвинул крипту с места, что уже не может не радовать тех, кто имел хороший запас Биткоинов. Я что-то в последнее время даже на другие альты не смотрю. Нужно будет выделить время для того, чтобы исправить эту ситуации. Скорее всего, что есть альты, которые заслуживают более детального аналитического прогноза. Сейчас такое время, что за Битком идут и все остальные крипто проекты. Нельзя упускать такой шанс.
Думаю, что не один ты так будешь поступать. Многие задумаются над "детальным аналитическим прогнозом". Другой вопрос в том, что пока народ будет раскачиваться и детально анализировать, вся крипта уже улетит настолько далеко, что цены будут уже не очень приятными для закупа.
Но если есть запас сатошей, то нужно подумать куда их перелить. Если вообще это стоит делать.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fruktik on November 19, 2024, 09:18:14 AM
Думаю, что не один ты так будешь поступать. Многие задумаются над "детальным аналитическим прогнозом". Другой вопрос в том, что пока народ будет раскачиваться и детально анализировать, вся крипта уже улетит настолько далеко, что цены будут уже не очень приятными для закупа.
Но если есть запас сатошей, то нужно подумать куда их перелить. Если вообще это стоит делать.
Ну так уже сейчас следует об этом задуматься, а не когда-нибудь потом. Если нужны деньги, то для этого требуется поработать головой и как можно больше. Никто не принесет их просто так. Чтобы уметь анализировать, нужно всегда находиться в тренде и держать руку на пульсе. Только так есть шанс хоть что-нибудь урвать с рынка.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 19, 2024, 12:22:33 PM
Думаю, что не один ты так будешь поступать. Многие задумаются над "детальным аналитическим прогнозом". Другой вопрос в том, что пока народ будет раскачиваться и детально анализировать, вся крипта уже улетит настолько далеко, что цены будут уже не очень приятными для закупа.
Но если есть запас сатошей, то нужно подумать куда их перелить. Если вообще это стоит делать.
Ну так уже сейчас следует об этом задуматься, а не когда-нибудь потом. Если нужны деньги, то для этого требуется поработать головой и как можно больше. Никто не принесет их просто так. Чтобы уметь анализировать, нужно всегда находиться в тренде и держать руку на пульсе. Только так есть шанс хоть что-нибудь урвать с рынка.

А интересно, есть те кто предвидел памп Риппла и Стеллара, именно вот такой условно "изолированный" памп, когда Эфир, к примеру, не растет, а Риппл стреляет?
Я знаю, многие уже давно пишут, что Риппл рано или поздно выстрелит, указывают на наличие сформировавшегося большого треугольника, но вот так чтобы проанализировать - и сказать - сейчас будет памп!?
Можно ли вообще на краткосроке увидеть признаки надвигающегося пампа данного конкретного альткоина?
Просто если это невозможно, то значит и бесполезно сейчас гадать во что переливаться. А если возможно - то да, нужно бросить работу и анализировать.
А работа подождёт..
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on November 19, 2024, 12:58:22 PM

А интересно, есть те кто предвидел памп Риппла и Стеллара, именно вот такой условно "изолированный" памп, когда Эфир, к примеру, не растет, а Риппл стреляет?
Я знаю, многие уже давно пишут, что Риппл рано или поздно выстрелит, указывают на наличие сформировавшегося большого треугольника, но вот так чтобы проанализировать - и сказать - сейчас будет памп!?
Можно ли вообще на краткосроке увидеть признаки надвигающегося пампа данного конкретного альткоина?
Просто если это невозможно, то значит и бесполезно сейчас гадать во что переливаться. А если возможно - то да, нужно бросить работу и анализировать.
А работа подождёт..
Вопрос в том, насколько длительно бросить? Год, два, пять? Не у всех есть средства, чтобы хотя бы существовать в безработное время, к тому же, где уверенность в том, что удастся угадать тот самый неожиданный памп? Лично я не отношусь к таким людям, поэтому приходится плыть по течению как можно с меньшими затратами.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 19, 2024, 01:56:24 PM

А интересно, есть те кто предвидел памп Риппла и Стеллара, именно вот такой условно "изолированный" памп, когда Эфир, к примеру, не растет, а Риппл стреляет?
Я знаю, многие уже давно пишут, что Риппл рано или поздно выстрелит, указывают на наличие сформировавшегося большого треугольника, но вот так чтобы проанализировать - и сказать - сейчас будет памп!?
Можно ли вообще на краткосроке увидеть признаки надвигающегося пампа данного конкретного альткоина?
Просто если это невозможно, то значит и бесполезно сейчас гадать во что переливаться. А если возможно - то да, нужно бросить работу и анализировать.
А работа подождёт..
Любые прогнозы всегда носят вероятностный характер. По Рипплу давно понятно было. По теханализу это одно, а то, что риппл методично выигрывал все суды и сейчас он Гарри Генсера фактически прижали к ногтю  - как бы намекает. Плюс у них пара стейблкойнов намечается - долларовый и евровый. Плюс Риппл ЭТФ они готовят.
Плюс идёт подготовки к IPO самого риппл лабс.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on November 24, 2024, 05:29:22 PM
....
Любые прогнозы всегда носят вероятностный характер. По Рипплу давно понятно было. По теханализу это одно, а то, что риппл методично выигрывал все суды и сейчас он Гарри Генсера фактически прижали к ногтю  - как бы намекает. Плюс у них пара стейблкойнов намечается - долларовый и евровый. Плюс Риппл ЭТФ они готовят.
Плюс идёт подготовки к IPO самого риппл лабс.

Кстати вопрос - а многие в своих криптопортфелях держат Риппл, и если да - какая приблизительная доля, в процентах,  от общей стоимости ? Просто интересно, У меня гдето валяется в "загашнике", но наверное до 1% от общего объема портфеля, т.е. из области "пусть будет, потерять не жалко а если выстрелит - будет приятно" :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on November 24, 2024, 05:59:08 PM
Кстати вопрос - а многие в своих криптопортфелях держат Риппл, и если да - какая приблизительная доля, в процентах,  от общей стоимости ? Просто интересно, У меня гдето валяется в "загашнике", но наверное до 1% от общего объема портфеля, т.е. из области "пусть будет, потерять не жалко а если выстрелит - будет приятно" :)
Вообще не держу и никогда не покупал его. Как-то раз получил кропаль на каком-то баунти (причем, емнип, на этом форуме) и сразу же куда-то слил. Не то, чтобы я в него верил или не верил, просто руки не доходили купить и держать, и вообще им как-то сильно интересоваться. В общем, мы с ним разминулись на криптовых дорогах в криптовселенной. ))
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: NikeFit_7777 on November 24, 2024, 06:03:29 PM
Ну да, Трамп своей победой немного сдвинул крипту с места, что уже не может не радовать тех, кто имел хороший запас Биткоинов. Я что-то в последнее время даже на другие альты не смотрю. Нужно будет выделить время для того, чтобы исправить эту ситуации. Скорее всего, что есть альты, которые заслуживают более детального аналитического прогноза. Сейчас такое время, что за Битком идут и все остальные крипто проекты. Нельзя упускать такой шанс.

Да, но не стоит забывать что есть такое понятие как "чёрный лебедь" - сегодня биток 100к, завтра он сказал мол: "Я так-то не верю в крипту, но немного знаю что/как работает", 15 минут и увидим неплохой сквиз. + Не буду удивлён, если перед тем как станет на пост, его специально опустят что бы побрить трейдунов в обе стороны.  ;D

А что? Нормальная идея, как всегда, никто наверника ничего не знает, тут бах и ликвидация говорит: "Добрый день товарищи".  ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on November 25, 2024, 12:16:01 PM
Ну да, Трамп своей победой немного сдвинул крипту с места, что уже не может не радовать тех, кто имел хороший запас Биткоинов. Я что-то в последнее время даже на другие альты не смотрю. Нужно будет выделить время для того, чтобы исправить эту ситуации. Скорее всего, что есть альты, которые заслуживают более детального аналитического прогноза. Сейчас такое время, что за Битком идут и все остальные крипто проекты. Нельзя упускать такой шанс.

Да, но не стоит забывать что есть такое понятие как "чёрный лебедь" - сегодня биток 100к, завтра он сказал мол: "Я так-то не верю в крипту, но немного знаю что/как работает", 15 минут и увидим неплохой сквиз. + Не буду удивлён, если перед тем как станет на пост, его специально опустят что бы побрить трейдунов в обе стороны.  ;D

А что? Нормальная идея, как всегда, никто наверника ничего не знает, тут бах и ликвидация говорит: "Добрый день товарищи".  ;D

Черный лебедь это скорее ситуация массового перерезания интернет кабелей на дне океана и сбивание спутников. А сейчас мы пока все - таки видим (или нам кажется, что мы видим) большую игру, связанную с Биткоином).
Его капитализация мала и возможно её хотят увеличить. Капитализацию деривативов вокруг Биткоина тоже хотят увеличить - но надеюсь, что и капитализации самой первой криптовалюты это тоже касается.
А если это большая игра, то можно предположить, что фигуры уже расставлены и теперь только вверх. По крайней мере сейчас такая картина в голове. Если ситуация изменится - то картину я перерисую.
Но Биткоину не удалось сейчас упасть ниже 95 000 долларов США. Я это для себя отметил.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on November 25, 2024, 03:32:37 PM
....
Любые прогнозы всегда носят вероятностный характер. По Рипплу давно понятно было. По теханализу это одно, а то, что риппл методично выигрывал все суды и сейчас он Гарри Генсера фактически прижали к ногтю  - как бы намекает. Плюс у них пара стейблкойнов намечается - долларовый и евровый. Плюс Риппл ЭТФ они готовят.
Плюс идёт подготовки к IPO самого риппл лабс.

Кстати вопрос - а многие в своих криптопортфелях держат Риппл, и если да - какая приблизительная доля, в процентах,  от общей стоимости ? Просто интересно, У меня гдето валяется в "загашнике", но наверное до 1% от общего объема портфеля, т.е. из области "пусть будет, потерять не жалко а если выстрелит - будет приятно" :)
У меня есть в портфеле и довольно прилично по объёму. Не самый большой актив в портфеле, но существенная часть. Продавать пока не собираюсь и да, покупал сильно ниже текущих цен). В своё время Риппл был вторым по капе. Допускаю, что он может восстановить статус кво в ближайшем будкшем. У него сейчас хороший фундаментал. Он фактически выиграл у СЕК всё, что можно выиграть. А впереди нас ждут Риппл-ЭТФы и Айпио Риппла. Верю в это и считаю это неизбежным).
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on December 02, 2024, 08:45:52 AM
....
Любые прогнозы всегда носят вероятностный характер. По Рипплу давно понятно было. По теханализу это одно, а то, что риппл методично выигрывал все суды и сейчас он Гарри Генсера фактически прижали к ногтю  - как бы намекает. Плюс у них пара стейблкойнов намечается - долларовый и евровый. Плюс Риппл ЭТФ они готовят.
Плюс идёт подготовки к IPO самого риппл лабс.

Кстати вопрос - а многие в своих криптопортфелях держат Риппл, и если да - какая приблизительная доля, в процентах,  от общей стоимости ? Просто интересно, У меня гдето валяется в "загашнике", но наверное до 1% от общего объема портфеля, т.е. из области "пусть будет, потерять не жалко а если выстрелит - будет приятно" :)
У меня есть в портфеле и довольно прилично по объёму. Не самый большой актив в портфеле, но существенная часть. Продавать пока не собираюсь и да, покупал сильно ниже текущих цен). В своё время Риппл был вторым по капе. Допускаю, что он может восстановить статус кво в ближайшем будкшем. У него сейчас хороший фундаментал. Он фактически выиграл у СЕК всё, что можно выиграть. А впереди нас ждут Риппл-ЭТФы и Айпио Риппла. Верю в это и считаю это неизбежным).

Будем надеяться что у Риппла получится реализовать его планы, и оправдать наши планы на его содержание в запасниках :)
Предположу что прессинг Риппла был не просто так, а потому что... потому что предлагали слишком революционные решения там где все привыкли жить по своим стабильным правилам со стабильными доходами.  Правда не сильно слежу за  новостями, возможно ктото из "молодых" проектов уже предлагает то что планировал реализовать Риппл, что несколько усложнит возвращение, но уверен у РИппла хватит сил занять свое "место под солнцем"
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on December 02, 2024, 02:21:31 PM

Будем надеяться что у Риппла получится реализовать его планы, и оправдать наши планы на его содержание в запасниках :)
Предположу что прессинг Риппла был не просто так, а потому что... потому что предлагали слишком революционные решения там где все привыкли жить по своим стабильным правилам со стабильными доходами.  Правда не сильно слежу за  новостями, возможно ктото из "молодых" проектов уже предлагает то что планировал реализовать Риппл, что несколько усложнит возвращение, но уверен у РИппла хватит сил занять свое "место под солнцем"
У Риппла на самом деле мало конкурентов. Разве что Стеллар... Но там и близко нет наработок риппловских, хотя это именно МакКалеб придумал  (развил) Риппл в то, что мы знаем. Риппл имеет несколько крутых технологий по переводам типа xRapid. У его команды много связей в банковских структурах - это хороший нематериальный актив.
   Он давно позиционировался как Свифт 2.0 - фактически и щас так позиционируется. Думаю, он в этом цикле в очередной раз обгонит Эфир по капе.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on December 02, 2024, 09:34:16 PM

Будем надеяться что у Риппла получится реализовать его планы, и оправдать наши планы на его содержание в запасниках :)
Предположу что прессинг Риппла был не просто так, а потому что... потому что предлагали слишком революционные решения там где все привыкли жить по своим стабильным правилам со стабильными доходами.  Правда не сильно слежу за  новостями, возможно ктото из "молодых" проектов уже предлагает то что планировал реализовать Риппл, что несколько усложнит возвращение, но уверен у РИппла хватит сил занять свое "место под солнцем"
У Риппла на самом деле мало конкурентов. Разве что Стеллар... Но там и близко нет наработок риппловских, хотя это именно МакКалеб придумал  (развил) Риппл в то, что мы знаем. Риппл имеет несколько крутых технологий по переводам типа xRapid. У его команды много связей в банковских структурах - это хороший нематериальный актив.
   Он давно позиционировался как Свифт 2.0 - фактически и щас так позиционируется. Думаю, он в этом цикле в очередной раз обгонит Эфир по капе.

Ну вот такой актив интересен, точнее стал интересен после позитивного изменения ситуации с СЕК и прочими "душителями крипты". И да - именно технологии замещения банковских систем дают большое преимущество, в перспективе, для проекта. Ну и как показатель - с начала ноября дало х5 вроде с 0.5 до 2.5 бакса , что в нынешнее время прекрасно ! Прикуплю еще, буду ждать 1000 баксов :) А если еще будет и чтото типа ПоС  !...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on December 06, 2024, 03:14:54 PM

Ну вот такой актив интересен, точнее стал интересен после позитивного изменения ситуации с СЕК и прочими "душителями крипты". И да - именно технологии замещения банковских систем дают большое преимущество, в перспективе, для проекта. Ну и как показатель - с начала ноября дало х5 вроде с 0.5 до 2.5 бакса , что в нынешнее время прекрасно ! Прикуплю еще, буду ждать 1000 баксов :) А если еще будет и чтото типа ПоС  !...
Так у него и сейчас что-то типа ПОСа. У него не так много валидаторов, пара - тройка десятков вроде. Ну и там нет даже намёка на ПОВы, за счёт чего и достигается неплохая производительность.
   1000 баксов - эт ты загнул, в ближайшем будущем вряд ли. Ну или он тогда обгонит биток по капе и станет номером один в списках криптотрекеров).
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on December 06, 2024, 05:17:08 PM

Ну вот такой актив интересен, точнее стал интересен после позитивного изменения ситуации с СЕК и прочими "душителями крипты". И да - именно технологии замещения банковских систем дают большое преимущество, в перспективе, для проекта. Ну и как показатель - с начала ноября дало х5 вроде с 0.5 до 2.5 бакса , что в нынешнее время прекрасно ! Прикуплю еще, буду ждать 1000 баксов :) А если еще будет и чтото типа ПоС  !...
Так у него и сейчас что-то типа ПОСа. У него не так много валидаторов, пара - тройка десятков вроде. Ну и там нет даже намёка на ПОВы, за счёт чего и достигается неплохая производительность.
   1000 баксов - эт ты загнул, в ближайшем будущем вряд ли. Ну или он тогда обгонит биток по капе и станет номером один в списках криптотрекеров).

Про 1000 это конечно шутка, при 100 миллиардах монет,  и текущая 4 позиция по капитализации в криптомире... НУ или крипторынок  вырастет в 400 раз  - тогда легко может быть :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on December 31, 2024, 12:05:36 PM

Ну вот такой актив интересен, точнее стал интересен после позитивного изменения ситуации с СЕК и прочими "душителями крипты". И да - именно технологии замещения банковских систем дают большое преимущество, в перспективе, для проекта. Ну и как показатель - с начала ноября дало х5 вроде с 0.5 до 2.5 бакса , что в нынешнее время прекрасно ! Прикуплю еще, буду ждать 1000 баксов :) А если еще будет и чтото типа ПоС  !...
Так у него и сейчас что-то типа ПОСа. У него не так много валидаторов, пара - тройка десятков вроде. Ну и там нет даже намёка на ПОВы, за счёт чего и достигается неплохая производительность.
   1000 баксов - эт ты загнул, в ближайшем будущем вряд ли. Ну или он тогда обгонит биток по капе и станет номером один в списках криптотрекеров).

Про 1000 это конечно шутка, при 100 миллиардах монет,  и текущая 4 позиция по капитализации в криптомире... НУ или крипторынок  вырастет в 400 раз  - тогда легко может быть :)
Сейчас риппл застрял в бесконечном боковике и непонятно вылезет он ли оттуда. Но если вылезет, то может ещё немного иксов подкинуть. А так - сейчас весь криптомир завис в неопределённости. У Риппла когда-нибудь, конечно, и тысяча баксов цена будет. Так же, как и у битка - миллион долларов. И вполне возможно,  что ещё при нашей жизни, если приватники не растеряем, да если квантовых компхтеров буржуи на нашу голову не понапридумывают).
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on December 31, 2024, 01:56:04 PM

Ну вот такой актив интересен, точнее стал интересен после позитивного изменения ситуации с СЕК и прочими "душителями крипты". И да - именно технологии замещения банковских систем дают большое преимущество, в перспективе, для проекта. Ну и как показатель - с начала ноября дало х5 вроде с 0.5 до 2.5 бакса , что в нынешнее время прекрасно ! Прикуплю еще, буду ждать 1000 баксов :) А если еще будет и чтото типа ПоС  !...
Так у него и сейчас что-то типа ПОСа. У него не так много валидаторов, пара - тройка десятков вроде. Ну и там нет даже намёка на ПОВы, за счёт чего и достигается неплохая производительность.
   1000 баксов - эт ты загнул, в ближайшем будущем вряд ли. Ну или он тогда обгонит биток по капе и станет номером один в списках криптотрекеров).

Про 1000 это конечно шутка, при 100 миллиардах монет,  и текущая 4 позиция по капитализации в криптомире... НУ или крипторынок  вырастет в 400 раз  - тогда легко может быть :)
Сейчас риппл застрял в бесконечном боковике и непонятно вылезет он ли оттуда. Но если вылезет, то может ещё немного иксов подкинуть. А так - сейчас весь криптомир завис в неопределённости. У Риппла когда-нибудь, конечно, и тысяча баксов цена будет. Так же, как и у битка - миллион долларов. И вполне возможно,  что ещё при нашей жизни, если приватники не растеряем, да если квантовых компхтеров буржуи на нашу голову не понапридумывают).

Насколько я помню - ключевая фича риппла - это чуть ли не СВИФТ-2 ! И если это реальность, не только сама технология но и ее право на жизнь в фиатном мире, то рост будет очень хороший. Но это при соблюдении двух условий :
- реальность технологии
- и принятие ее в мировом масштабе как замена фиатной СВИФТ

ПС если по тыщще будет, я точно миллионер :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 02, 2025, 09:20:04 AM

Насколько я помню - ключевая фича риппла - это чуть ли не СВИФТ-2 ! И если это реальность, не только сама технология но и ее право на жизнь в фиатном мире, то рост будет очень хороший. Но это при соблюдении двух условий :
- реальность технологии
- и принятие ее в мировом масштабе как замена фиатной СВИФТ

ПС если по тыщще будет, я точно миллионер :)
Изначально - да, была именно такая идея, насколько я помню. Но сейчас они начали бомбить по всем направлениям. И Риппл ЭТФ постоянно звучит в обсуждениях и IPO  самого риппла. Плюс интеграция с эфирной сетью, создание на риппле смарт-контрактов и более лпотное развитие дексов.
   Что касается 1000 баксов за xrp - пока это, конечно, фантастика. Но когда-нибудь мы наверняка доживём и до этого. Но это точно быдет не в этом цикле. Ну лет через 10-15 почему нет?
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 02, 2025, 07:45:41 PM

Насколько я помню - ключевая фича риппла - это чуть ли не СВИФТ-2 ! И если это реальность, не только сама технология но и ее право на жизнь в фиатном мире, то рост будет очень хороший. Но это при соблюдении двух условий :
- реальность технологии
- и принятие ее в мировом масштабе как замена фиатной СВИФТ

ПС если по тыщще будет, я точно миллионер :)
Изначально - да, была именно такая идея, насколько я помню. Но сейчас они начали бомбить по всем направлениям. И Риппл ЭТФ постоянно звучит в обсуждениях и IPO  самого риппла. Плюс интеграция с эфирной сетью, создание на риппле смарт-контрактов и более лпотное развитие дексов.
   Что касается 1000 баксов за xrp - пока это, конечно, фантастика. Но когда-нибудь мы наверняка доживём и до этого. Но это точно быдет не в этом цикле. Ну лет через 10-15 почему нет?

Поэтому один из неплохих путей - это медленное накопление в таком длительном периоде, что не опустошает наши кошельки, но за длительный период времени позволяет поднакопить "портфель" активов с потенциалом. Если е выстрелит - убытки не сильно большие, а выстрелит - будет приятно. 

ПС Еще классная тема - старые кошельки :) Я тут копался в архиве своем, попроверял кошельки которые под всякие активности делал, и наткнулся суммарно получилось 0.3 эфира, не весть какие деньги, но тоже приятно,  перевел на основные кошельки для накопления :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 02, 2025, 08:23:58 PM

Насколько я помню - ключевая фича риппла - это чуть ли не СВИФТ-2 ! И если это реальность, не только сама технология но и ее право на жизнь в фиатном мире, то рост будет очень хороший. Но это при соблюдении двух условий :
- реальность технологии
- и принятие ее в мировом масштабе как замена фиатной СВИФТ

ПС если по тыщще будет, я точно миллионер :)
Изначально - да, была именно такая идея, насколько я помню. Но сейчас они начали бомбить по всем направлениям. И Риппл ЭТФ постоянно звучит в обсуждениях и IPO  самого риппла. Плюс интеграция с эфирной сетью, создание на риппле смарт-контрактов и более лпотное развитие дексов.
   Что касается 1000 баксов за xrp - пока это, конечно, фантастика. Но когда-нибудь мы наверняка доживём и до этого. Но это точно быдет не в этом цикле. Ну лет через 10-15 почему нет?

Как я понимаю никто криптовалюту ради работы бросать не собирается?
С XRP, насколько я понял, возможны всяческие неожиданности, эту псевдомонету действительно могут сделать основой для нового Свифта 2.0. И цена ее тоже может существенно вырасти. Одно но. Точнее два но.
Во-первых, эта монета явно используется для построения не очень хорошего будущего. Но при этом конечно можно возразить, что все уже предопределено - и вы ничем на это повлиять не можете. Хорошо - принимается.
Во-вторых, так как вы изначально играете на стороне зла с этим XRP, они могут тупо заблокировать ваши кошельки, не сейчас конечно .... Со временем, но это ни в коей мере не тру крипта, да вообщем и вообще не крипта. Децентрализацией тут не пахнет. И пассажиры им собственно не нужны - коли уж они планируют использовать монету как Свифт 2.0. Риски блокировок я бы оценил как большие. Очень даже вероятные.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 03, 2025, 11:39:47 AM

Как я понимаю никто криптовалюту ради работы бросать не собирается?
С XRP, насколько я понял, возможны всяческие неожиданности, эту псевдомонету действительно могут сделать основой для нового Свифта 2.0. И цена ее тоже может существенно вырасти. Одно но. Точнее два но.
Во-первых, эта монета явно используется для построения не очень хорошего будущего. Но при этом конечно можно возразить, что все уже предопределено - и вы ничем на это повлиять не можете. Хорошо - принимается.
Во-вторых, так как вы изначально играете на стороне зла с этим XRP, они могут тупо заблокировать ваши кошельки, не сейчас конечно .... Со временем, но это ни в коей мере не тру крипта, да вообщем и вообще не крипта. Децентрализацией тут не пахнет. И пассажиры им собственно не нужны - коли уж они планируют использовать монету как Свифт 2.0. Риски блокировок я бы оценил как большие. Очень даже вероятные.
Я также не являюсь поклонником XRP, в портфеле ее нет, но меня теперь мучает вопрос: как они могут заблокировать кошельки, они ведь некастодиальные!? Или я чего-то не знаю? Ладно CBDC - там ясный пень все будет кастодиальное, но тут?

ПС Еще классная тема - старые кошельки :) Я тут копался в архиве своем, попроверял кошельки которые под всякие активности делал, и наткнулся суммарно получилось 0.3 эфира, не весть какие деньги, но тоже приятно,  перевел на основные кошельки для накопления :)
Классная вещь смотреть старые кошельки, у меня на таких в основном были эфирные токены, которые либо уже ничего не стоят, либо перешли в другие блокчейны. А вот вчера смотрел старые биржи, наткнулся на Латокен, есть небольшая сумма, но там не хватает до вывода. Думал, может закинуть, а потом вывести все сразу, но передумал, так как о ней ходят не совсем хорошие слухи, минимальный порог почему-то начинает возрастать при пополнении для вывода ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 03, 2025, 12:40:44 PM
....
Как я понимаю никто криптовалюту ради работы бросать не собирается?
С XRP, насколько я понял, возможны всяческие неожиданности, эту псевдомонету действительно могут сделать основой для нового Свифта 2.0. И цена ее тоже может существенно вырасти. Одно но. Точнее два но.
Во-первых, эта монета явно используется для построения не очень хорошего будущего. Но при этом конечно можно возразить, что все уже предопределено - и вы ничем на это повлиять не можете. Хорошо - принимается.
Во-вторых, так как вы изначально играете на стороне зла с этим XRP, они могут тупо заблокировать ваши кошельки, не сейчас конечно .... Со временем, но это ни в коей мере не тру крипта, да вообщем и вообще не крипта. Децентрализацией тут не пахнет. И пассажиры им собственно не нужны - коли уж они планируют использовать монету как Свифт 2.0. Риски блокировок я бы оценил как большие. Очень даже вероятные.

Принятие и признание крипты, будет идти нога-в-ногу с методами ужесточения контроля. Почем у ? Да все очень просто ! Между игрой в демократию, свободу и прогресс с одной стороны , и ВЛАСТЬЮ, которая подразумевает контроль (и чем больший - тем сильнее власть), под видом первого будут продвигать массу законов, актов, регламентов, которые.. не позволят создать АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ФИНАНСОВУЮ СИСТЕМУ. Иначе это крах для всех правителей, причем как "хороших" так и "редисок" - нет денег, нет над ними контроля - нет власти. Это аксиома ! Поэтому все что будет "демократично разрешено", будет иметь механизмы которые позволят контролировать потоки... К сожалению
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 03, 2025, 07:21:11 PM
В отношении старых кошельков - да их нужно периодически приводить в порядок! Вот у меня, например, есть на аккаунте в одном он-лайн казино 20 USDT - их нужно перевести на контролируемый мной кошелек. Ещё есть пара кошельков Ethereum, эта монета за последнее время немного подросла в цене, поэтому имеет смысл объединить эти кошельки. Всегда нужно стараться укрупнять кошельки с небольшими суммами в будущем это позволит сэкономить на комиссиях. Да и на продажу ведь тоже есть лимиты по сумме.
Относительно особенностей кошелька XRP и возможностей его блокировок - тут вам другие участники форума лучше расскажут. Те кто работал с Ripple практически. Я только знаю, что эта псевдокриптрвалюта не позволяет создавать пустых адресов, обязательно нужно держать на адресе какое-то количество монет. А отсюда уже рукой подать до обязательной верификации адресов. У того, же Биткоина может быть бесконечное количество пустых адресов (пока).
Да, что там говорить! Все мы понимаем! Вот аналогия - раньше можно было сколько угодно симок для телефона, купленных в подземном переходе. А сейчас их можно купить только по паспорту, да ещё и активно предлагается ограничить их количество у одного пользователя законодательно.
Мы свободу от не свободы отличить можем, так как видели и то, и другое. А вот следующее поколение уже привыкнет жить в условиях несвободы.

Что касается регулирования криптовалют - людям нужна независимая криптовалюта, чтобы убегать из цифрового концлагеря. Государствам тоже - чтобы обходить экономические санкции и финансировать свои специальные службы в разных странах. Элитам тоже - чтобы брать взятки. Крупным корпорациям и всяким ООО - ам опять таки - чтобы делать откаты. То есть это будет игра в обе стороны, не все так просто.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on January 04, 2025, 06:31:38 AM
....
Как я понимаю никто криптовалюту ради работы бросать не собирается?
С XRP, насколько я понял, возможны всяческие неожиданности, эту псевдомонету действительно могут сделать основой для нового Свифта 2.0. И цена ее тоже может существенно вырасти. Одно но. Точнее два но.
Во-первых, эта монета явно используется для построения не очень хорошего будущего. Но при этом конечно можно возразить, что все уже предопределено - и вы ничем на это повлиять не можете. Хорошо - принимается.
Во-вторых, так как вы изначально играете на стороне зла с этим XRP, они могут тупо заблокировать ваши кошельки, не сейчас конечно .... Со временем, но это ни в коей мере не тру крипта, да вообщем и вообще не крипта. Децентрализацией тут не пахнет. И пассажиры им собственно не нужны - коли уж они планируют использовать монету как Свифт 2.0. Риски блокировок я бы оценил как большие. Очень даже вероятные.

Принятие и признание крипты, будет идти нога-в-ногу с методами ужесточения контроля. Почем у ? Да все очень просто ! Между игрой в демократию, свободу и прогресс с одной стороны , и ВЛАСТЬЮ, которая подразумевает контроль (и чем больший - тем сильнее власть), под видом первого будут продвигать массу законов, актов, регламентов, которые.. не позволят создать АЛЬТЕРНАТИВНУЮ ФИНАНСОВУЮ СИСТЕМУ. Иначе это крах для всех правителей, причем как "хороших" так и "редисок" - нет денег, нет над ними контроля - нет власти. Это аксиома ! Поэтому все что будет "демократично разрешено", будет иметь механизмы которые позволят контролировать потоки... К сожалению

Согласен. При необходимости загнать всех в стойло, всегда могут придумать новую пандемию. Вспоминаешь начало - и охреневаешь. Как за одно мгновение можно порушить любой бизнес с помощью санэпидемстанции. А вот торговля криптой была доступна. Поэтому лучше учиться торговать криптой, чем бросать крипту ради работы. Ибо всегда можно лишиться стороннего источника дохода.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 04, 2025, 07:08:41 AM

Во-первых, эта монета явно используется для построения не очень хорошего будущего. Но при этом конечно можно возразить, что все уже предопределено - и вы ничем на это повлиять не можете. Хорошо - принимается.
Во-вторых, так как вы изначально играете на стороне зла с этим XRP, они могут тупо заблокировать ваши кошельки, не сейчас конечно .... Со временем, но это ни в коей мере не тру крипта, да вообщем и вообще не крипта. Децентрализацией тут не пахнет. И пассажиры им собственно не нужны - коли уж они планируют использовать монету как Свифт 2.0. Риски блокировок я бы оценил как большие. Очень даже вероятные.
Улыбнуло, хех.
1. Для построения нехорошего будущего можно использовать любую монету, она от этого хуже не становится. Простой пример: на эфире сколько скама и мошеннических токенов создавали? Эфиреум от этого стал хуже? Биткойн, к примеру, можно использовать для оплаты наёмных убийств. Вроде на Силк роад и такое было. И что — от этого кто-то хуже биток воспринимает?
2.  XRP заблокировать нельзя. Никак и никогда. Это самая  обычная крипта.
3.  XRP децентрализован. Даже СЕКу не удалось доказать обратное. А там юристы, сам понимаешь, немного поумнее снгшных криптанов).


Я также не являюсь поклонником XRP, в портфеле ее нет, но меня теперь мучает вопрос: как они могут заблокировать кошельки, они ведь некастодиальные!? Или я чего-то не знаю? Ладно CBDC - там ясный пень все будет кастодиальное, но тут?
Я тоже не фанат  XRP, мне «за державу» обидно). Просто не нужно поклёп на ровном месте делать, не зная сути.(
Повторяю: заблокировать  XRP никак нельзя.


Что касается регулирования криптовалют - людям нужна независимая криптовалюта, чтобы убегать из цифрового концлагеря. Государствам тоже - чтобы обходить экономические санкции и финансировать свои специальные службы в разных странах. Элитам тоже - чтобы брать взятки. Крупным корпорациям и всяким ООО - ам опять таки - чтобы делать откаты. То есть это будет игра в обе стороны, не все так просто.
XRP ничем не хуже, например, битка для побега из лагеря. Но Монеро лучше, конечно.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 04, 2025, 07:27:23 AM
Поклёп не поклёп ... Ты вот скажи, это правда, что для того чтобы получить адрес XRP нужно держать на нем монеты? Определенное количество монет?
А вот у Биткоина, например, (не говорю про Monero) адреса не требуют наличия на них денежных средств. И ты можешь иметь условно бесконечное количество адресов на один публичный адрес. Да и публичных адресов можешь наделать сколько хочешь.
А чтобы получить адрес XRP нужно получить вначале на этот адрес монеты. То есть их купить ...
Следишь за руками?
Все цифровые фиатные транзакции уже под колпаком. Там уже ничего анонимно сделать нельзя. И как XRP можно использовать для побега из цифрового концлагеря?
Ты ещё пишешь про децентрализацию XRP. Но децентрализация крипты имеет тройственный характер. И это не только децентрализация владения криптой (кто там владеет монетами?)
Но и (главное) децентрализация майнинга то есть эмиссии и децентрализация разработки. А вот с этим у XRP, насколько я понял, значительно хуже, чем у Биткоина.
Ну и насчёт тупого Смартпрофита и умных юристов SEC насмешило. Ты уверен, что умные юристы SEC доказывали именно то, что XRP подходит для побега из цифрового концлагеря?
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 04, 2025, 11:21:01 AM

Согласен. При необходимости загнать всех в стойло, всегда могут придумать новую пандемию. Вспоминаешь начало - и охреневаешь. Как за одно мгновение можно порушить любой бизнес с помощью санэпидемстанции. А вот торговля криптой была доступна. Поэтому лучше учиться торговать криптой, чем бросать крипту ради работы. Ибо всегда можно лишиться стороннего источника дохода.
Там сидят настолько умные головы, что им дай направление, они придумают, как ограничить людей торговать криптой. Например, выпустят какую-то страшилку, типа уголовной ответственности, и большая часть бросит это дело. Но почему именно торговать? Можно же просто пробовать зарабатывать в тех же дропах участвовать, понятно, что это не обеспечит безбедное существование, но дополнительно к основной работе все же достаток ;)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 04, 2025, 11:44:19 AM

Согласен. При необходимости загнать всех в стойло, всегда могут придумать новую пандемию. Вспоминаешь начало - и охреневаешь. Как за одно мгновение можно порушить любой бизнес с помощью санэпидемстанции. А вот торговля криптой была доступна. Поэтому лучше учиться торговать криптой, чем бросать крипту ради работы. Ибо всегда можно лишиться стороннего источника дохода.
Там сидят настолько умные головы, что им дай направление, они придумают, как ограничить людей торговать криптой. Например, выпустят какую-то страшилку, типа уголовной ответственности, и большая часть бросит это дело. Но почему именно торговать? Можно же просто пробовать зарабатывать в тех же дропах участвовать, понятно, что это не обеспечит безбедное существование, но дополнительно к основной работе все же достаток ;)

Все намного проще - ВЛАДЕНИЕ криптовалютой - либо регистрируешься и регистрируешь все кошельки, или срок, потому что.. ну например "нигерийский шпион" :) И срок, главное, 2 недели на регистрацию, после этого кто будет выявлен - 10 лет. ВСЁ ! Проблемы нет ! А интернет провайдеры например, будут вынуждены мониторить трафик например для выявления пакетов основных криптовалютных протоколов, и сдавать данные, думаете не будет ? Еще как будет !
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 04, 2025, 02:04:35 PM
Насколько я понимаю, может ошибаюсь, трафик основных криптовалютных протоколов невозможно идентифицировать, если сидишь под VPN. Другое дело, что VPN тоже будут ограничивать и блокировать.
Если полностью перекроют криптовалютные доходы, то вроде нужно будет фиксироваться на наемной работе? Но и тут все не так просто. Сейчас понятное дело в стране безработицы нет. Наоборот не хватает рабочих рук. Тем не менее, если массово начнут банкротиться предприятия, то ситуация очень даже может и измениться. И работа станет совсем непривлекательным делом.
А так вообще нужно многое улучшать, всегда находится тот (или то), что хочет сделать твою жизнь хуже. А нужно стараться делать ее лучше и прекраснее.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 04, 2025, 02:52:21 PM
Насколько я понимаю, может ошибаюсь, трафик основных криптовалютных протоколов невозможно идентифицировать, если сидишь под VPN. Другое дело, что VPN тоже будут ограничивать и блокировать.
Если полностью перекроют криптовалютные доходы, то вроде нужно будет фиксироваться на наемной работе? Но и тут все не так просто. Сейчас понятное дело в стране безработицы нет. Наоборот не хватает рабочих рук. Тем не менее, если массово начнут банкротиться предприятия, то ситуация очень даже может и измениться. И работа станет совсем непривлекательным делом.
А так вообще нужно многое улучшать, всегда находится тот (или то), что хочет сделать твою жизнь хуже. А нужно стараться делать ее лучше и прекраснее.

Что надо признать, в борьбе "за счастье народа", государство подходит очень системно... запрет ВПН, контроль интернета и идентификация пользователя, запрет прокси и прочего что может анонимизировать или обходить запреты, .... Потом будет "борьба с нетрудовыми доходами", а потом будет и работа "на благо страны" ну и прочие лозунги и действия... История циклична, особенно там где в планах на будущее - возврат к прошлому....
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on January 04, 2025, 09:14:24 PM
Насколько я понимаю, может ошибаюсь, трафик основных криптовалютных протоколов невозможно идентифицировать, если сидишь под VPN. Другое дело, что VPN тоже будут ограничивать и блокировать.
Если полностью перекроют криптовалютные доходы, то вроде нужно будет фиксироваться на наемной работе? Но и тут все не так просто. Сейчас понятное дело в стране безработицы нет. Наоборот не хватает рабочих рук. Тем не менее, если массово начнут банкротиться предприятия, то ситуация очень даже может и измениться. И работа станет совсем непривлекательным делом.
А так вообще нужно многое улучшать, всегда находится тот (или то), что хочет сделать твою жизнь хуже. А нужно стараться делать ее лучше и прекраснее.

Что надо признать, в борьбе "за счастье народа", государство подходит очень системно... запрет ВПН, контроль интернета и идентификация пользователя, запрет прокси и прочего что может анонимизировать или обходить запреты, .... Потом будет "борьба с нетрудовыми доходами", а потом будет и работа "на благо страны" ну и прочие лозунги и действия... История циклична, особенно там где в планах на будущее - возврат к прошлому....

Запреты ВПН наоборот, приводят к их популяризации. Штрафов пока нет. Многие ко мне стали обращаться и спрашивать, а какой лучше ВПН использовать. Просто то, что запрещено, всегда очень хочется. И невольно все это популяризуют, так как вынуждены объяснять, что существует запрет.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 04, 2025, 09:38:08 PM
Насколько я понимаю, может ошибаюсь, трафик основных криптовалютных протоколов невозможно идентифицировать, если сидишь под VPN. Другое дело, что VPN тоже будут ограничивать и блокировать.
Если полностью перекроют криптовалютные доходы, то вроде нужно будет фиксироваться на наемной работе? Но и тут все не так просто. Сейчас понятное дело в стране безработицы нет. Наоборот не хватает рабочих рук. Тем не менее, если массово начнут банкротиться предприятия, то ситуация очень даже может и измениться. И работа станет совсем непривлекательным делом.
А так вообще нужно многое улучшать, всегда находится тот (или то), что хочет сделать твою жизнь хуже. А нужно стараться делать ее лучше и прекраснее.

Что надо признать, в борьбе "за счастье народа", государство подходит очень системно... запрет ВПН, контроль интернета и идентификация пользователя, запрет прокси и прочего что может анонимизировать или обходить запреты, .... Потом будет "борьба с нетрудовыми доходами", а потом будет и работа "на благо страны" ну и прочие лозунги и действия... История циклична, особенно там где в планах на будущее - возврат к прошлому....

Запреты ВПН наоборот, приводят к их популяризации. Штрафов пока нет. Многие ко мне стали обращаться и спрашивать, а какой лучше ВПН использовать. Просто то, что запрещено, всегда очень хочется. И невольно все это популяризуют, так как вынуждены объяснять, что существует запрет.

Всегда все запретное порождает интерес :) И ради этого некоторые будут готовы рисковать. Но не все. Но самое тонкое здесь, что запрещают не чтото мерзкое, гадкое, аморальное, незаконное, а вполне себе естественное и привычное.. А самое гадкое здесь - то что еще и прикрываются "благими намерениями". Ну и самое главное - используется это в все с прицелом на систему наказания. Точнее показательного "раскрытия преступления" и весьма жесткого наказания... И придет время новых, "цифровых Павликов Морозовых", которые будут сдавать тех кто юзет ВПН или какието другие технологии, например крипту.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 05, 2025, 02:04:54 PM

Всегда все запретное порождает интерес :) И ради этого некоторые будут готовы рисковать. Но не все. Но самое тонкое здесь, что запрещают не чтото мерзкое, гадкое, аморальное, незаконное, а вполне себе естественное и привычное.. А самое гадкое здесь - то что еще и прикрываются "благими намерениями". Ну и самое главное - используется это в все с прицелом на систему наказания. Точнее показательного "раскрытия преступления" и весьма жесткого наказания... И придет время новых, "цифровых Павликов Морозовых", которые будут сдавать тех кто юзет ВПН или какието другие технологии, например крипту.
Не совсем светлое будущее описано, совсем не то, что нам обещали) Тут разве что остается единственный выход из этой ситуации - уехать нафиг в страну, где к крипте относятся лояльно, хотя бы не запрещают с нее получать прибыль. Но и здесь есть свои нюансы. Не каждый сможет уехать, банально, могут закрыть границы, как сделали в "самой демократичной стране мира". Да и человек, человеку рознь: тут за 300 км от родины уехал, а мечтаешь вернуться, что говорить о тысячах километров и людях, которые говорят вообще на незнакомом языке...Поэтому я уверен, что такие как мы, будем заниматься криптой до того времени, пока в двери не постучаться люди с тремя буквами. Но лучше бы этого не произошло.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 05, 2025, 06:00:32 PM
Насколько я понимаю, может ошибаюсь, трафик основных криптовалютных протоколов невозможно идентифицировать, если сидишь под VPN. Другое дело, что VPN тоже будут ограничивать и блокировать.
Если полностью перекроют криптовалютные доходы, то вроде нужно будет фиксироваться на наемной работе? Но и тут все не так просто. Сейчас понятное дело в стране безработицы нет. Наоборот не хватает рабочих рук. Тем не менее, если массово начнут банкротиться предприятия, то ситуация очень даже может и измениться. И работа станет совсем непривлекательным делом.
А так вообще нужно многое улучшать, всегда находится тот (или то), что хочет сделать твою жизнь хуже. А нужно стараться делать ее лучше и прекраснее.

Что надо признать, в борьбе "за счастье народа", государство подходит очень системно... запрет ВПН, контроль интернета и идентификация пользователя, запрет прокси и прочего что может анонимизировать или обходить запреты, .... Потом будет "борьба с нетрудовыми доходами", а потом будет и работа "на благо страны" ну и прочие лозунги и действия... История циклична, особенно там где в планах на будущее - возврат к прошлому....

Да есть длинная воля, вероятно об этом давно уже задумывалось и есть конкретный план. В принципе и образцы есть в виде Ирана, Северной Кореи и Китая, правда есть все шансы все эти страны переплюнуть и сделать все ещё круче.
Но опять таки уход от свободы это мировой тренд, сегодня вот об этом слушал. Только Аргентина пытается куда то там рыпаться. При этом, пишут, что в Аргентине цены выросли в 3 - 4 раза. За свободу приходится платить.
Нужно, думаю быть комплексно очень мужественным и целеустремлённым человеком сейчас. Невозможно преодолеть силу, но это не значит, что у тебя самого не должно быть длинной воли - конечно она должна быть.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on January 05, 2025, 08:49:06 PM

Всегда все запретное порождает интерес :) И ради этого некоторые будут готовы рисковать. Но не все. Но самое тонкое здесь, что запрещают не чтото мерзкое, гадкое, аморальное, незаконное, а вполне себе естественное и привычное.. А самое гадкое здесь - то что еще и прикрываются "благими намерениями". Ну и самое главное - используется это в все с прицелом на систему наказания. Точнее показательного "раскрытия преступления" и весьма жесткого наказания... И придет время новых, "цифровых Павликов Морозовых", которые будут сдавать тех кто юзет ВПН или какието другие технологии, например крипту.
Не совсем светлое будущее описано, совсем не то, что нам обещали) Тут разве что остается единственный выход из этой ситуации - уехать нафиг в страну, где к крипте относятся лояльно, хотя бы не запрещают с нее получать прибыль. Но и здесь есть свои нюансы. Не каждый сможет уехать, банально, могут закрыть границы, как сделали в "самой демократичной стране мира". Да и человек, человеку рознь: тут за 300 км от родины уехал, а мечтаешь вернуться, что говорить о тысячах километров и людях, которые говорят вообще на незнакомом языке...Поэтому я уверен, что такие как мы, будем заниматься криптой до того времени, пока в двери не постучаться люди с тремя буквами. Но лучше бы этого не произошло.

Куда бы вы не уехали, там будут знать, из какой вы страны. И если к жителям страны,, из которой вы уехали, будет плохое отношение, то и к вам такое же будет, даже если вы отнесётесь от нее. К сожалению, мы - заложники действий больших дядей, и даже можно сказать, жертвы. Данная истина относится к любой стране. Так что переезд не решит проблему.

А отношение к крипте сегодня - одно, завтра - другое. Так и придется порхать из страны в страну?
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 06, 2025, 08:39:58 AM
Куда бы вы не уехали, там будут знать, из какой вы страны. И если к жителям страны,, из которой вы уехали, будет плохое отношение, то и к вам такое же будет, даже если вы отнесётесь от нее. К сожалению, мы - заложники действий больших дядей, и даже можно сказать, жертвы. Данная истина относится к любой стране. Так что переезд не решит проблему.

А отношение к крипте сегодня - одно, завтра - другое. Так и придется порхать из страны в страну?
Кто-то так и делает, ищет счастья, перемещаясь из одного места в другое, как говорится, хорошо там, где нас нет. Но я привык к оседлому образу жизни, для меня переезд - это целая трагедия. Насчет крипты и отношения к ней государства, это вы верно подметили, тут наверное тенденция такая: чем младше лидер, тем лояльнее отношение, хотя вот Трамп не вписывается в эту статистику ;D Хотя и молодые не везде приветствуют крипту, скорее всего, им сверху дают команды.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 06, 2025, 08:44:05 AM


Куда бы вы не уехали, там будут знать, из какой вы страны. И если к жителям страны,, из которой вы уехали, будет плохое отношение, то и к вам такое же будет, даже если вы отнесётесь от нее. К сожалению, мы - заложники действий больших дядей, и даже можно сказать, жертвы. Данная истина относится к любой стране. Так что переезд не решит проблему.

А отношение к крипте сегодня - одно, завтра - другое. Так и придется порхать из страны в страну?
Да, как по мне, это глупо - бегать из страны в страну только потому, что к крипте изменилось отношение. я бы вот ещё понял, когда ситуация как в Украине, когда там реально у тебя под носом ведутся боевые действия и даже столицу страны бомбят. Тогда можно уехать. Ну или тебе 20-30 лет, ни кола, ни двора ещё. А когда ты уже корни пустил, у тебя дети в школу-институт-универ ходят, да и сам уже не мальчик - то вот эта цыганщина как-то не заходит.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 06, 2025, 09:05:48 AM
Действительно, переезд в другую страну это сейчас очень непростая тема. По хорошему, этим нужно было заниматься ещё 10 лет назад - готовиться заранее. Сейчас даже если переедешь в другую страну, то возможно огребешь множество проблем.
И не работу там новую найдешь, а в тюрьму попадешь. Говорят в США там нелегальных иммигрантов, тех кто туда переехали в спешном порядке, без приглашения и подготовки в тюрьмах держат и в кандалах. Правозащитники писали. И большая вероятность, что Трамп к власти придет и их вышлет назад.
В других странах тоже масса проблем. Счета не открывают и т.д. Все нужно делать заранее. А не когда все на ушах стоят, а мир расколот.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 07, 2025, 06:34:24 AM
Действительно, переезд в другую страну это сейчас очень непростая тема. По хорошему, этим нужно было заниматься ещё 10 лет назад - готовиться заранее. Сейчас даже если переедешь в другую страну, то возможно огребешь множество проблем.
И не работу там новую найдешь, а в тюрьму попадешь. Говорят в США там нелегальных иммигрантов, тех кто туда переехали в спешном порядке, без приглашения и подготовки в тюрьмах держат и в кандалах. Правозащитники писали. И большая вероятность, что Трамп к власти придет и их вышлет назад.
В других странах тоже масса проблем. Счета не открывают и т.д. Все нужно делать заранее. А не когда все на ушах стоят, а мир расколот.
Вчера смотрел видос на ю тубе, там бизнесмены обсуждали специфику открытия бизнеса в разных странах мира. И озвучили инфу, которую, я, в принципе, знал, но всё равно интересно было снова услышать. Так вот, чтобы открыть новый бизнес в США нужна куча юристов. Так как в стране распространён потребительский терроризм и придётся отбиваться от такого рода мошенников. Хотя, возможно, это больше походит для топика "жизнь коммерса".
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 07, 2025, 10:32:59 PM

Всегда все запретное порождает интерес :) И ради этого некоторые будут готовы рисковать. Но не все. Но самое тонкое здесь, что запрещают не чтото мерзкое, гадкое, аморальное, незаконное, а вполне себе естественное и привычное.. А самое гадкое здесь - то что еще и прикрываются "благими намерениями". Ну и самое главное - используется это в все с прицелом на систему наказания. Точнее показательного "раскрытия преступления" и весьма жесткого наказания... И придет время новых, "цифровых Павликов Морозовых", которые будут сдавать тех кто юзет ВПН или какието другие технологии, например крипту.
Не совсем светлое будущее описано, совсем не то, что нам обещали) Тут разве что остается единственный выход из этой ситуации - уехать нафиг в страну, где к крипте относятся лояльно, хотя бы не запрещают с нее получать прибыль. Но и здесь есть свои нюансы. Не каждый сможет уехать, банально, могут закрыть границы, как сделали в "самой демократичной стране мира". Да и человек, человеку рознь: тут за 300 км от родины уехал, а мечтаешь вернуться, что говорить о тысячах километров и людях, которые говорят вообще на незнакомом языке...Поэтому я уверен, что такие как мы, будем заниматься криптой до того времени, пока в двери не постучаться люди с тремя буквами. Но лучше бы этого не произошло.

Иногда приходится принимать "не популярные" решения, которые гарантированно создадут временные трудности (адаптация в другой стране в зрелом возрасте - не самая простая проблема). Но вариант "не принимать такие решения" - гарантирует проблемы другого масштаба, и вероятно в длительном периоде, и вероятно с гарантированным ухудшением ситуации. Тем более никто не запрещает вернуться назад, когда ситуация изменится.

Тут лучшим примером может служить жизнь в привычном городке, где дома красивые но деревянные, а с нескольких сторон приближается пожар. Не исключено что он пройдет мимо, или дождик его накроет, или добрые пожарные приедут и потушат. НО нет гарантий что это произойдет, и нет гарантий что если произойдет то их (ветра, дождя, пожарных,..) влияние окажется спасительным... А может просто не успеют, а огонь может просто окружить поселок... Короче - тема философская, и да - не все способны принять такое решение причем причин масса как субьективных и так и вполне объективных. Знаю на пример, не мало людей которые просто не смогли выехать из зоны боевых действий, из за больных/малотранспортабельных родителей, и вынуждены жить как получается.... Бросить родителей не позволяет совесть, вывезти - никак...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 08, 2025, 08:34:39 AM
Можно попытаться уехать в какую-то Черногорию, но там же ко всему прочему медицина плохая. Нужна тебе сложная операция, ты можешь поговорить в России с другими людьми (язык знаешь), найти хорошего врача, пообщаться с ним, договориться по деньгам (понятно, что это потребует большого количества денег), и тебе сделают операцию. А как это сделать в Черногории (даже если представить, что ты туда переехал и благополучно получил ВНЖ)? Как выжить в Австралии, тоже если предположить, что все успешно прошло, ты туда переехал,  учитывая, какие там цены на квартиры и что живут там люди в строго определенных оборудованных местах на побережье, а так там такие территории, что там европейцы не выживают?

Выживать в своей стране проще, но тоже наверное до какого-то определенного момента, который всегда может настать неожиданно.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 08, 2025, 09:17:32 AM
Можно попытаться уехать в какую-то Черногорию, но там же ко всему прочему медицина плохая. Нужна тебе сложная операция, ты можешь поговорить в России с другими людьми (язык знаешь), найти хорошего врача, пообщаться с ним, договориться по деньгам (понятно, что это потребует большого количества денег), и тебе сделают операцию. А как это сделать в Черногории (даже если представить, что ты туда переехал и благополучно получил ВНЖ)? Как выжить в Австралии, тоже если предположить, что все успешно прошло, ты туда переехал,  учитывая, какие там цены на квартиры и что живут там люди в строго определенных оборудованных местах на побережье, а так там такие территории, что там европейцы не выживают?

Выживать в своей стране проще, но тоже наверное до какого-то определенного момента, который всегда может настать неожиданно.
Как-то читал про Черногорию... Это маленькая славянско-европейская страна. Почему-то она начала пользоваться популярностью у русских эмигрантов. И пошёл наплыв. И когда русские стали составлять какую-то часть от местного населения возникла угроза, что черногорцы в своей стране станут этическим меньшинством. ;D
  И якобы возмущённые черногорцы потребовали ограничить миграцию. Такая же, кстати, проблема и у поляков с украинцами.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on January 08, 2025, 11:44:50 AM
Знаю на пример, не мало людей которые просто не смогли выехать из зоны боевых действий, из за больных/малотранспортабельных родителей, и вынуждены жить как получается.... Бросить родителей не позволяет совесть, вывезти - никак...
Я знаю таких примеров очень много, к сожалению, даже среди очень близких знакомых и друзей. Несмотря на усилия служб и помощь волонтерских организаций, такие родители упираются выезжать и насильно их не вывезти, а дети остаются с ними, несмотря на ежеминутную опасность. А потом собирать их в мешки по частям после прилетов или в траншеях откапывать эксгумировать сотни тел после пыток и расстрелов уже после освобождения города, как в Изюме было.

  И якобы возмущённые черногорцы потребовали ограничить миграцию. Такая же, кстати, проблема и у поляков с украинцами.
Ага, есть такое, бывал там до полномасштабки несколько раз, отдыхал и параллельно прощупывал почву на тему ВНЖ. По большому счету, уже было поздно уже тогда, в Черногорию надо было валить в нулевые или в десятые, тогда это было легко и дешево, но не в двадцатые. Там местных-то жителей в общей массе меньше, чем в моем городе в одном микрорайоне. Вот они и возмущаются с понаехавших туда жить. )) А так-то да, места красивые и экологически чистые, жратва чистая и дешевая, море-горы, опять же, хоть и сезон относительно короткий.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 08, 2025, 02:06:11 PM
Можно попытаться уехать в какую-то Черногорию, но там же ко всему прочему медицина плохая. Нужна тебе сложная операция, ты можешь поговорить в России с другими людьми (язык знаешь), найти хорошего врача, пообщаться с ним, договориться по деньгам (понятно, что это потребует большого количества денег), и тебе сделают операцию. А как это сделать в Черногории (даже если представить, что ты туда переехал и благополучно получил ВНЖ)? Как выжить в Австралии, тоже если предположить, что все успешно прошло, ты туда переехал,  учитывая, какие там цены на квартиры и что живут там люди в строго определенных оборудованных местах на побережье, а так там такие территории, что там европейцы не выживают?

Выживать в своей стране проще, но тоже наверное до какого-то определенного момента, который всегда может настать неожиданно.
Как-то читал про Черногорию... Это маленькая славянско-европейская страна. Почему-то она начала пользоваться популярностью у русских эмигрантов. И пошёл наплыв. И когда русские стали составлять какую-то часть от местного населения возникла угроза, что черногорцы в своей стране станут этическим меньшинством. ;D
  И якобы возмущённые черногорцы потребовали ограничить миграцию. Такая же, кстати, проблема и у поляков с украинцами.

Я, кстати, во сне часто брожу по Киеву. Такие сны снятся очень часто. Очень страшно - думаю или сейчас ТЦК схватят и на фронт отправят, или схватят, как российского шпиона. Целую ночь брожу по городу и пытаюсь понять, что мне теперь делать. Так то я в Киеве никогда не бывал ...
Но это конечно крайняя ситуация, а так конечно в любой незнакомой стране в смысле постоянного проживания очень непросто.
Более менее спокойно можно переехать в Республику Беларусь, но там те же риски по сути. В Грузии, Абхазии, Армении, Центральной Азии - неспокойно. И всегда может полыхнуть. В "цивилизованных" странах никто не ждёт.
Я думаю все равно придется в своей стране. Как-то пытаться тянуть потихоньку соотечественников в сторону Цивилизации, стараться делать жизнь лучше, хотя бы вокруг. Или умирать здесь. Ну что поделаешь😥
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 08, 2025, 10:49:06 PM
Можно попытаться уехать в какую-то Черногорию, но там же ко всему прочему медицина плохая. Нужна тебе сложная операция, ты можешь поговорить в России с другими людьми (язык знаешь), найти хорошего врача, пообщаться с ним, договориться по деньгам (понятно, что это потребует большого количества денег), и тебе сделают операцию. А как это сделать в Черногории (даже если представить, что ты туда переехал и благополучно получил ВНЖ)? Как выжить в Австралии, тоже если предположить, что все успешно прошло, ты туда переехал,  учитывая, какие там цены на квартиры и что живут там люди в строго определенных оборудованных местах на побережье, а так там такие территории, что там европейцы не выживают?

Выживать в своей стране проще, но тоже наверное до какого-то определенного момента, который всегда может настать неожиданно.
Как-то читал про Черногорию... Это маленькая славянско-европейская страна. Почему-то она начала пользоваться популярностью у русских эмигрантов. И пошёл наплыв. И когда русские стали составлять какую-то часть от местного населения возникла угроза, что черногорцы в своей стране станут этическим меньшинством. ;D
  И якобы возмущённые черногорцы потребовали ограничить миграцию. Такая же, кстати, проблема и у поляков с украинцами.

Черногория очень комфортная страна, раньше часто там бывал, уютно, красиво, прекрасный климат и природа, очень интересная кухня на пересечение европейской, средиземноморской, с небольшим итальянским акцентом, одним словом  - рекомендую ! :)  Но ...приемлемые цены на недвижимость там были давно...


Знаю на пример, не мало людей которые просто не смогли выехать из зоны боевых действий, из за больных/малотранспортабельных родителей, и вынуждены жить как получается.... Бросить родителей не позволяет совесть, вывезти - никак...
Я знаю таких примеров очень много, к сожалению, даже среди очень близких знакомых и друзей. Несмотря на усилия служб и помощь волонтерских организаций, такие родители упираются выезжать и насильно их не вывезти, а дети остаются с ними, несмотря на ежеминутную опасность. А потом собирать их в мешки по частям после прилетов или в траншеях откапывать эксгумировать сотни тел после пыток и расстрелов уже после освобождения города, как в Изюме было.

К сожалению знаю реальные случаи когда именно из за упертости старики не уезжали, в общем то вынуждая детей оставаться с ними... А потом все как ты описал...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 09, 2025, 11:33:31 AM
Можно попытаться уехать в какую-то Черногорию, но там же ко всему прочему медицина плохая. Нужна тебе сложная операция, ты можешь поговорить в России с другими людьми (язык знаешь), найти хорошего врача, пообщаться с ним, договориться по деньгам (понятно, что это потребует большого количества денег), и тебе сделают операцию. А как это сделать в Черногории (даже если представить, что ты туда переехал и благополучно получил ВНЖ)? Как выжить в Австралии, тоже если предположить, что все успешно прошло, ты туда переехал,  учитывая, какие там цены на квартиры и что живут там люди в строго определенных оборудованных местах на побережье, а так там такие территории, что там европейцы не выживают?

Выживать в своей стране проще, но тоже наверное до какого-то определенного момента, который всегда может настать неожиданно.
Как-то читал про Черногорию... Это маленькая славянско-европейская страна. Почему-то она начала пользоваться популярностью у русских эмигрантов. И пошёл наплыв. И когда русские стали составлять какую-то часть от местного населения возникла угроза, что черногорцы в своей стране станут этическим меньшинством. ;D
  И якобы возмущённые черногорцы потребовали ограничить миграцию. Такая же, кстати, проблема и у поляков с украинцами.

Я, кстати, во сне часто брожу по Киеву. Такие сны снятся очень часто. Очень страшно - думаю или сейчас ТЦК схватят и на фронт отправят, или схватят, как российского шпиона. Целую ночь брожу по городу и пытаюсь понять, что мне теперь делать. Так то я в Киеве никогда не бывал ...
Но это конечно крайняя ситуация, а так конечно в любой незнакомой стране в смысле постоянного проживания очень непросто.
Более менее спокойно можно переехать в Республику Беларусь, но там те же риски по сути. В Грузии, Абхазии, Армении, Центральной Азии - неспокойно. И всегда может полыхнуть. В "цивилизованных" странах никто не ждёт.
Я думаю все равно придется в своей стране. Как-то пытаться тянуть потихоньку соотечественников в сторону Цивилизации, стараться делать жизнь лучше, хотя бы вокруг. Или умирать здесь. Ну что поделаешь😥

Приезжай, покажу Киев, да и не только - есть где покататься и что посмотреть :)
Сейчас конечно ситуация слегка с "особенностями", но в мирной жизни здесь весьма комфортно. Кстати доказательством этого стали многие знакомые, кто уехал в 22 из Украины, в большей части в европейские страны. Большинство вернувшихся сказали что им комфортнее жить в Украине (применительно к мирному времени) чем в ЕС. Это конечно не про доходы и уровень жизни а именно про комфорт и сервисы.

"Целую ночь брожу по городу и пытаюсь понять, что мне теперь делать. " - пиши, все решим ! :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 09, 2025, 04:11:07 PM
Да, может наши внуки только смогут что - то создать заново. К сожалению 😗
Я думаю, что те процессы, которые запущены ещё долго будут идти, может по инерции, но идти будут.
Меня помню до 2014 года украинские девушки звали в Киев в гости, обещали кормить борщом и напоить фирменным коктейлем "Прощай разум!" Он яркого синего цвета.
Большая мощь была создана раньше - когда было единое информационное пространство русскоговорящих людей из стран СНГ. И они встречались, ездили друг к другу, создавали совместные проекты. Реальный "Русский мир", настоящий, когда люди объединялись по принципу знания языка в едином виртуальном пространстве.
Сейчас все завязаны мертвым узлом, у меня никакого оптимизма насчёт будущего нет. Ни малейшего.
Побережье замазанное мазутом - вот образ того, что сейчас. Должны десятилетия пройти, смениться поколения, чтобы что-то могло вырасти из того, чем мы были. Но это уже не про нас.

i=_oM5CpLHkRtwlZaE
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 09, 2025, 06:54:17 PM
Да, может наши внуки только смогут что - то создать заново. К сожалению 😗
Я думаю, что те процессы, которые запущены ещё долго будут идти, может по инерции, но идти будут.
Меня помню до 2014 года украинские девушки звали в Киев в гости, обещали кормить борщом и напоить фирменным коктейлем "Прощай разум!" Он яркого синего цвета.
Большая мощь была создана раньше - когда было единое информационное пространство русскоговорящих людей из стран СНГ. И они встречались, ездили друг к другу, создавали совместные проекты. Реальный "Русский мир", настоящий, когда люди объединялись по принципу знания языка в едином виртуальном пространстве.
Сейчас все завязаны мертвым узлом, у меня никакого оптимизма насчёт будущего нет. Ни малейшего.
Побережье замазанное мазутом - вот образ того, что сейчас. Должны десятилетия пройти, смениться поколения, чтобы что-то могло вырасти из того, чем мы были. Но это уже не про нас.

Концепция обьединения многих народов, с единым языком общения, концепция имеющая право на жизнь. Западный мир обьединен ангийским языком. Латинская Америка - обьединяется испанским. Бывшие республики СССР были , не будем углубляться в подробности реализации, русским языком. Но, в определенный момент, это стало инструментом для пропаганды, насилия и террора. Результат - вполне ожидаем и предсказуем.  Но...реального запрета на использование языка, например в Украине нет. Поясню - сейчас стало не так стыдно говорить на русском, как стало стыдно не говорить на украинском. Т.е. реальных проблем ограничения языка, как одного из языков населения, нет, есть смена языковых приоритетов в связи с ситуацией, и, тут акцентирую особенно внимание, только из за того, что русский язык, ктото стал использовать как инструмент для оправдания террора и насилия... Но это уже совсем другая история...
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 10, 2025, 01:36:40 PM
Концепция обьединения многих народов, с единым языком общения, концепция имеющая право на жизнь. Западный мир обьединен ангийским языком. Латинская Америка - обьединяется испанским. Бывшие республики СССР были , не будем углубляться в подробности реализации, русским языком. Но, в определенный момент, это стало инструментом для пропаганды, насилия и террора. Результат - вполне ожидаем и предсказуем.  Но...реального запрета на использование языка, например в Украине нет. Поясню - сейчас стало не так стыдно говорить на русском, как стало стыдно не говорить на украинском. Т.е. реальных проблем ограничения языка, как одного из языков населения, нет, есть смена языковых приоритетов в связи с ситуацией, и, тут акцентирую особенно внимание, только из за того, что русский язык, ктото стал использовать как инструмент для оправдания террора и насилия... Но это уже совсем другая история...
У нас в РФ всё время педалируется, что в Украине клятые хохлы запрещают пользоваться честному народу русским языком и якобы в СССР уже русские люди разговаривали по-русски в Ураине втихушку). И якобы в ресторанах на русском не обслуживали и якобы в такси не возили... Это миф или правда?)
   А так, я знаю, что для многих языковой вопрос очень важен. У многих тупо нет лингвистических способностей для перехода на другой язык.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 10, 2025, 01:48:58 PM
Концепция обьединения многих народов, с единым языком общения, концепция имеющая право на жизнь. Западный мир обьединен ангийским языком. Латинская Америка - обьединяется испанским. Бывшие республики СССР были , не будем углубляться в подробности реализации, русским языком. Но, в определенный момент, это стало инструментом для пропаганды, насилия и террора. Результат - вполне ожидаем и предсказуем.  Но...реального запрета на использование языка, например в Украине нет. Поясню - сейчас стало не так стыдно говорить на русском, как стало стыдно не говорить на украинском. Т.е. реальных проблем ограничения языка, как одного из языков населения, нет, есть смена языковых приоритетов в связи с ситуацией, и, тут акцентирую особенно внимание, только из за того, что русский язык, ктото стал использовать как инструмент для оправдания террора и насилия... Но это уже совсем другая история...
У нас в РФ всё время педалируется, что в Украине клятые хохлы запрещают пользоваться честному народу русским языком и якобы в СССР уже русские люди разговаривали по-русски в Ураине втихушку). И якобы в ресторанах на русском не обслуживали и якобы в такси не возили... Это миф или правда?)
   А так, я знаю, что для многих языковой вопрос очень важен. У многих тупо нет лингвистических способностей для перехода на другой язык.

Я хлебушка попросил в магазине на русском - вот только с урановых рудников выпустили, после 30 лет принудительных работ, и это мне повезло ! Все 30 лет заставляли забыть русский, принудительно научили играть на бандуре (это вместо сна), кормили только салом с салом. А в таки если скажешь - все - на колбасу сразу отвозят ! Ну или биолаборатории - колют американские био-вакцины и из людей делают боевых комаров, все правда !   ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я реально не понимаю как массе людей с мозгами, тем более у многих тут родственники, такое в голову вбили, причем как аксиому, многие даже не пробуют проверить !? И это и про моих родственников в том числе :)
Не то чтобы я лингвист, но например не вижу особых проблем общения например в Польше или Словакии - чуть мозг поднапрячь и как минимум 50% слов понимаешь сразу, впрочем как  и в обратную сторону. А стоит погрузиться в языковую среду - через 3 месяца уже более менее адекватно формулируешь предложения на "ихнеем языке" :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on January 11, 2025, 06:47:27 AM
Концепция обьединения многих народов, с единым языком общения, концепция имеющая право на жизнь. Западный мир обьединен ангийским языком. Латинская Америка - обьединяется испанским. Бывшие республики СССР были , не будем углубляться в подробности реализации, русским языком. Но, в определенный момент, это стало инструментом для пропаганды, насилия и террора. Результат - вполне ожидаем и предсказуем.  Но...реального запрета на использование языка, например в Украине нет. Поясню - сейчас стало не так стыдно говорить на русском, как стало стыдно не говорить на украинском. Т.е. реальных проблем ограничения языка, как одного из языков населения, нет, есть смена языковых приоритетов в связи с ситуацией, и, тут акцентирую особенно внимание, только из за того, что русский язык, ктото стал использовать как инструмент для оправдания террора и насилия... Но это уже совсем другая история...
У нас в РФ всё время педалируется, что в Украине клятые хохлы запрещают пользоваться честному народу русским языком и якобы в СССР уже русские люди разговаривали по-русски в Ураине втихушку). И якобы в ресторанах на русском не обслуживали и якобы в такси не возили... Это миф или правда?)
   А так, я знаю, что для многих языковой вопрос очень важен. У многих тупо нет лингвистических способностей для перехода на другой язык.

В РФ есть статья за фейки. Причем фейками могут признать все. И допускается только то, что соответствует генеральной линии. Если смотреть "дизель-шоу", то там часть номеров идёт на русском до сих пор, и зал все отлично понимает.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 11, 2025, 09:24:34 AM

Я хлебушка попросил в магазине на русском - вот только с урановых рудников выпустили, после 30 лет принудительных работ, и это мне повезло ! Все 30 лет заставляли забыть русский, принудительно научили играть на бандуре (это вместо сна), кормили только салом с салом. А в таки если скажешь - все - на колбасу сразу отвозят ! Ну или биолаборатории - колют американские био-вакцины и из людей делают боевых комаров, все правда !   ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я реально не понимаю как массе людей с мозгами, тем более у многих тут родственники, такое в голову вбили, причем как аксиому, многие даже не пробуют проверить !? И это и про моих родственников в том числе :)
Не то чтобы я лингвист, но например не вижу особых проблем общения например в Польше или Словакии - чуть мозг поднапрячь и как минимум 50% слов понимаешь сразу, впрочем как  и в обратную сторону. А стоит погрузиться в языковую среду - через 3 месяца уже более менее адекватно формулируешь предложения на "ихнеем языке" :)
Смешно. Мне вот в Украине не довелось побывать, поэтому сказать не могу. Но вот родичи в советское время часто туда ездили и вот говорят про такие мифы - что в такси старались по-украински). Сложно сказать что это.
   А в восточных областях Украины точно стоял так вопрос ребром? Русские имперцы в Телеграм пишут, что русских в восточных областях Украины якобы прищемлять начали. ограничили русский  и якобы из-за этого массовые митинги начались. Потом "поезда дружбы" для усмирения, а потом и Стрелков сотоварищи туда пришёл русский мир наводить. В какой мере это соотвествует действительности, по-твоему?
    Сейчас, конечно, те области - сплошная зона боевых действий. И там точно народ "бросил крипту ради работы".
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 11, 2025, 09:51:34 AM

Смешно. Мне вот в Украине не довелось побывать, поэтому сказать не могу. Но вот родичи в советское время часто туда ездили и вот говорят про такие мифы - что в такси старались по-украински). Сложно сказать что это.
   А в восточных областях Украины точно стоял так вопрос ребром? Русские имперцы в Телеграм пишут, что русских в восточных областях Украины якобы прищемлять начали. ограничили русский  и якобы из-за этого массовые митинги начались. Потом "поезда дружбы" для усмирения, а потом и Стрелков сотоварищи туда пришёл русский мир наводить. В какой мере это соотвествует действительности, по-твоему?
    Сейчас, конечно, те области - сплошная зона боевых действий. И там точно народ "бросил крипту ради работы".
Я тут уже накатал про свой опыт, как у нас обстоят дела с этим (лично сталкивался), но удалил, так как это горькая правда, кто хочет узнать, могу в личку написать. И да, по этому поводу я наверное с полгода криптой вообще не занимался, состояние было подавленное, не то что крипта в голову не лезла, мысли самые что ни на есть страшные в голову лезли. Но обошлось, удалось преодолеть моральное давление, теперь вот опять начал в крипту заходить, пока осваиваюсь.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 11, 2025, 11:56:19 AM

Я хлебушка попросил в магазине на русском - вот только с урановых рудников выпустили, после 30 лет принудительных работ, и это мне повезло ! Все 30 лет заставляли забыть русский, принудительно научили играть на бандуре (это вместо сна), кормили только салом с салом. А в таки если скажешь - все - на колбасу сразу отвозят ! Ну или биолаборатории - колют американские био-вакцины и из людей делают боевых комаров, все правда !   ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я реально не понимаю как массе людей с мозгами, тем более у многих тут родственники, такое в голову вбили, причем как аксиому, многие даже не пробуют проверить !? И это и про моих родственников в том числе :)
Не то чтобы я лингвист, но например не вижу особых проблем общения например в Польше или Словакии - чуть мозг поднапрячь и как минимум 50% слов понимаешь сразу, впрочем как  и в обратную сторону. А стоит погрузиться в языковую среду - через 3 месяца уже более менее адекватно формулируешь предложения на "ихнеем языке" :)
Смешно. Мне вот в Украине не довелось побывать, поэтому сказать не могу. Но вот родичи в советское время часто туда ездили и вот говорят про такие мифы - что в такси старались по-украински). Сложно сказать что это.
   А в восточных областях Украины точно стоял так вопрос ребром? Русские имперцы в Телеграм пишут, что русских в восточных областях Украины якобы прищемлять начали. ограничили русский  и якобы из-за этого массовые митинги начались. Потом "поезда дружбы" для усмирения, а потом и Стрелков сотоварищи туда пришёл русский мир наводить. В какой мере это соотвествует действительности, по-твоему?
    Сейчас, конечно, те области - сплошная зона боевых действий. И там точно народ "бросил крипту ради работы".

Никаких вопросов ребром не стояло. Я еще в начале 2000, бывая в Донецке видал в некоторых заведениях  сборища с какимито странными флагами, у знакомых спрашивал что это, они смеялись говорили "это у нас тут местные клоуны не то казаки не то хрен пойми кто, играют в какието свои республики". Т.е. это закладывали давно, а в определенный момент просто придумали повод. Если сейчас перечитать в хронологии какие "пояснения причин" которые  были с 2014 по сегодня - то заметите постоянные изменения тех самых "причин". Из "прищемлений"  - бегство Федоровича. Никаких языковых или национальных "вопросов" никогда не поднималось. Я же "как то живу", причем намного западнее Донецка, причем еще и регулярно езжу на самый запад Украины, и явно в глухо-немного не прикидываюсь  :)
Так что суть проблемы основной массы - пропаганда и отсутствие  критического мышления, точнее желание слушать приятные слова о величии самих себя и убогости остальных, а не проверять достоверность информации и понимать для чего происходят манипуляции и вбросы...

И если вернуться к крипте  - большинство людей, скажем так не обделенных интеллектом, привыкшие жить хорошо и желающие и далее жить хорошо, в том числе и благодаря крипте, еще в самом начале приняли решение и уехали, кто западнее, а некоторые и вообще за пределы Украины, некоторая часть в Россию. Надо отметить - до 2014 года регион реально процветал! Туда вкладывалось огромное количество денег, развивали промышленность, да со своими схемами, но развивали, строили, запускали... Кто хотел зарабатывать - никаких проблем не было ! И вы поверите что  вдруг за пару недель всех начали массово ущемлять ?! :)
Мне очень нравиться, когда сторонникам методической концепции "нехорошие свергли Федоровича потому что он хотел союза с Россией и не хотел в ЕС, а вы его принуждали", предлагаю почитать последнюю предвыборную платформу и послушать речи ВФЯ о том что ".. мы идем в ЕС, и это ключевой вектор", реакция прям до слез  :)

Общаюсь с теми кто остался, по разным причинам, и кто с криптой - да, используют, да хранят, да ее не экспроприируют, но не совсем понимают перспективы. Один достаточно сильно параноил по ситуации (выехать не смог по ряду причин) и оставил мне данные кошелька, и по его запросу я делал несколько транзакций, ибо по большей части чел накапливает.

ПС Приезжай, увидишь все своими глазами, и поверь будет достаточно сильный диссонанс между тем что у вас говорят и тем что здесь на самом деле, причем в лучшую сторону, гарантирую ! :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 12, 2025, 09:28:22 AM
Quote
Никаких вопросов ребром не стояло.
Я так-то далёк вообще от всего этого. Я даже не знаю, кто такой Федорович. Просто иногда языком сцепишься с имперцами, они начинали гундеть про то, что "права русскоязычных на Украине защемляли", в школе заставляли учиться на мове и т.д.
    Правда, непонятно какие тут аргументы приводить, разве что ссылаться на мнения. Ну мнения ведь вещь субъективная. А так - мне о общем пофиг что там на Украине, людей просто жалко. Война и тогда и сейчас - вещь бессмысленная.
  Но, похоже, крипта таки выполняет свою функцию и помогает спасти капиталы даже релокантам.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on January 12, 2025, 09:54:32 AM
Quote
Никаких вопросов ребром не стояло.
Я так-то далёк вообще от всего этого. Я даже не знаю, кто такой Федорович. Просто иногда языком сцепишься с имперцами, они начинали гундеть про то, что "права русскоязычных на Украине защемляли", в школе заставляли учиться на мове и т.д.
    Правда, непонятно какие тут аргументы приводить, разве что ссылаться на мнения. Ну мнения ведь вещь субъективная. А так - мне о общем пофиг что там на Украине, людей просто жалко. Война и тогда и сейчас - вещь бессмысленная.
  Но, похоже, крипта таки выполняет свою функцию и помогает спасти капиталы даже релокантам.

Языком цепляться это не очень сейчас хорошая привычка. Люди уж слишком разные на улице, время для дискуссий давно прошло.
Если по теме, то к 2014 году в Украине все было сложно - и лично я очень хорошо видел и западных украинцев, и восточных украинцев, и условных киевлян, тех что в центре.
Не могу сказать, что там совсем
не было раскола, он был. Но он надо сказать, был ничтожен, по сравнению с тем, что сейчас в России. Картинка из жизни, я иду по улице, рядом молодой человек с бородой, слушает что-то на арабском с телефона.
Это и есть самое страшное, когда параллельно тебя что-то происходит, но ты вообще не в курсе. Разные группы людей живут в абсолютно разных мирах.
И опять-таки я не знаю как он относится к крипте. Ну так же, я понятия не имею как он вообще относится к разным вещам. Раньше, когда я шёл по улице, я более-менее понимал, что в умах у людей. А сейчас, я уже не понимаю, там может быть всё что угодно, любой коктейль.
Когда рядом с тобой, находятся люди из разных цивилизационных моделей, причем я даже не знаю, сколько этих цивилизационных моделей существует сейчас параллельно, то это всё очень нехорошо.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 12, 2025, 10:33:06 AM
Quote
Никаких вопросов ребром не стояло.
Я так-то далёк вообще от всего этого. Я даже не знаю, кто такой Федорович. Просто иногда языком сцепишься с имперцами, они начинали гундеть про то, что "права русскоязычных на Украине защемляли", в школе заставляли учиться на мове и т.д.
    Правда, непонятно какие тут аргументы приводить, разве что ссылаться на мнения. Ну мнения ведь вещь субъективная. А так - мне о общем пофиг что там на Украине, людей просто жалко. Война и тогда и сейчас - вещь бессмысленная.
  Но, похоже, крипта таки выполняет свою функцию и помогает спасти капиталы даже релокантам.

Ну им же надо хоть какое то оправдание для самих себя ! Вот и креативят  с широкой душой.... Получается меня должны были защемлять, но.. короче вот хожу не защемленный :)
Ставлю точку - проблемы русского и других языков в Украине - не было и нет !
Я вообще считаю что всем должно быть пофиг кто как хочет жит куда вступать во что верить и как спать... Надо заниматься тем чтобы делать лучше у себя - в семье, доме, стране....
И да, крипта как не крути, помогает сохранять, выводить, ну и есть предположение - санкции обходить :)
Но как ни крути - любое решение всегда можно использовать для абсолютно разных дел, тем более такое гибкое решение как криптовалюты

 
ПС Кстати про "заставляют учить мову" - а можно например в обычной московской школе номер 1120 учиться на якутсоком ? А в МГУ на филфаке на татарском ? Или принуждают на языке ?  Спросите , очень интересно послушать ответ ! Но предположу будет из серии -  "так это другое!"  ну или философское "вам не понять" ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Unbunplease on January 12, 2025, 07:51:08 PM
Quote
Никаких вопросов ребром не стояло.
Я так-то далёк вообще от всего этого. Я даже не знаю, кто такой Федорович. Просто иногда языком сцепишься с имперцами, они начинали гундеть про то, что "права русскоязычных на Украине защемляли", в школе заставляли учиться на мове и т.д.
    Правда, непонятно какие тут аргументы приводить, разве что ссылаться на мнения. Ну мнения ведь вещь субъективная. А так - мне о общем пофиг что там на Украине, людей просто жалко. Война и тогда и сейчас - вещь бессмысленная.
  Но, похоже, крипта таки выполняет свою функцию и помогает спасти капиталы даже релокантам.

Языком цепляться это не очень сейчас хорошая привычка. Люди уж слишком разные на улице, время для дискуссий давно прошло.
Если по теме, то к 2014 году в Украине все было сложно - и лично я очень хорошо видел и западных украинцев, и восточных украинцев, и условных киевлян, тех что в центре.
Не могу сказать, что там совсем
не было раскола, он был. Но он надо сказать, был ничтожен, по сравнению с тем, что сейчас в России. Картинка из жизни, я иду по улице, рядом молодой человек с бородой, слушает что-то на арабском с телефона.
Это и есть самое страшное, когда параллельно тебя что-то происходит, но ты вообще не в курсе. Разные группы людей живут в абсолютно разных мирах.
И опять-таки я не знаю как он относится к крипте. Ну так же, я понятия не имею как он вообще относится к разным вещам. Раньше, когда я шёл по улице, я более-менее понимал, что в умах у людей. А сейчас, я уже не понимаю, там может быть всё что угодно, любой коктейль.
Когда рядом с тобой, находятся люди из разных цивилизационных моделей, причем я даже не знаю, сколько этих цивилизационных моделей существует сейчас параллельно, то это всё очень нехорошо.

Ну раскол создан искусственно. Разделяй и властвуй, как говорится. Толпа поведется на все, что подправлено различными идеологическими обманками, лозунгами. А цивилизованные модели.. Помнится в пандемию, когда человек случайно чихал, многие бросались врассыпную , или орали, что он их убил. Вот и вся цивилизация. Человек быстро теряет свою цивилизованность, когда играют на инстинктах.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 13, 2025, 02:28:56 PM


 
ПС Кстати про "заставляют учить мову" - а можно например в обычной московской школе номер 1120 учиться на якутсоком ? А в МГУ на филфаке на татарском ? Или принуждают на языке ?  Спросите , очень интересно послушать ответ ! Но предположу будет из серии -  "так это другое!"  ну или философское "вам не понять" ;D
Спрашивал что-то подобное... Обычно отвечают - так ведь татар в РФ очень мало, которые реально на татарском калякают. И это верно. В России, как ни крути везде русский навязали до корней. Это привело к тому, что национальные языки перестали развиваться. И действительно, на национальных языках мало специальной литературы. Читал про Казахстан, там всё равно меньше справочников и учебников на казахском, чем на русском.
   То же самое с мовой. Я думаю, основная проблема с ней  - то, что реально мало качественных энтузиастов, которые бы занимались развитием мовы. Переводили бы на неё шедевры мировой литературы или придумывали неологизмы для заполнения отсутствующих терминов. Тогда бы была конкуренция с русским. А так - все национальные языки будут проигрывать русскому на долгосроке.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 13, 2025, 08:35:54 PM


 
ПС Кстати про "заставляют учить мову" - а можно например в обычной московской школе номер 1120 учиться на якутсоком ? А в МГУ на филфаке на татарском ? Или принуждают на языке ?  Спросите , очень интересно послушать ответ ! Но предположу будет из серии -  "так это другое!"  ну или философское "вам не понять" ;D
Спрашивал что-то подобное... Обычно отвечают - так ведь татар в РФ очень мало, которые реально на татарском калякают. И это верно. В России, как ни крути везде русский навязали до корней. Это привело к тому, что национальные языки перестали развиваться. И действительно, на национальных языках мало специальной литературы. Читал про Казахстан, там всё равно меньше справочников и учебников на казахском, чем на русском.
   То же самое с мовой. Я думаю, основная проблема с ней  - то, что реально мало качественных энтузиастов, которые бы занимались развитием мовы. Переводили бы на неё шедевры мировой литературы или придумывали неологизмы для заполнения отсутствующих терминов. Тогда бы была конкуренция с русским. А так - все национальные языки будут проигрывать русскому на долгосроке.

Реально существовала проблема ограниченного количества литературы переводимой на локальные языки. Это было еще заложено со времен очень давних, и даже досовковых. Я в институте когда учился (90е) у нас фактически все материалы были еще совкового "выпуска" и само собой "на великом могучем". К концу обучения уже начинали делать переводы технической литературы на украинский. Но гдето после 2000 картина улучшилась. Хотя массовое появление интернета, и доступности технической литературы (я на ней делаю акцент) на английском, который стали массово все изучать (считаю вообще ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ), сделали выпуск технической литературы на украинском не сильно востребованным. А художественной - реально много стало, и шедевры и не шедевры...и это нормально. Хотя если есть желание - можешь найти на любом языке, как минимум на англ/нем/фр точно немало литературы.
"А так - все национальные языки будут проигрывать русскому на долгосроке." - тут поспорю, т.к. есть пример Украины, где это стало этаким нематериальным ответом на агрессию. Но ту сейчас вообще в политику скатимся :)
Вернемся к крипте :) И кстати в продолжение диалога - я еще гдето с 2013 (когда зашел в крипту), участвуя в проектах, занимался переводами технической информации (от ВиКи, до языковых пакетов для некоторых кошельков), и на русский и на.. украинский :) Например тот же проект NXT , их старая ВиКи содержала  рус- примерно 75% моих переводов, укр - более 90%
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 13, 2025, 09:59:47 PM
Если по теме, то к 2014 году в Украине все было сложно - и лично я очень хорошо видел и западных украинцев, и восточных украинцев, и условных киевлян, тех что в центре.
Не могу сказать, что там совсем не было раскола, он был.

Извини что встряну, но не соглашусь, как житель Украины, и непосредственный участник и наблюдатель происходящего. Фактически до 2022 года, никаких языковых вопросов не поднималось, просто не найдете ни одного законодательного акта или чегото подобного. Манипуляции с языком начались не на нашей стороне... и начались именно в тот момент когда ВФЯ, под лозунги "меня никто не сверг", укатил в Ростов. Языковую проблему использовали как оправдание, или обоснование  агрессии. Сама проблема реально придумана и не имеет реальной основы. Никому ничего не запрещали, никого ни за какой язык не преследовали и не ущемляли. Кстати как подтверждение надуманности или безосновательности "языковой проблемы" можно рассмотреть просто регулярные изменение пояснений причин так называемого "сво". 2022 год, да вынудил ввести запрет на российские (не путать с русскоговорящими) СМИ, каналы, ресурсы. Но, как ранее говорил - системный переход на украинский стал не по принуждению, а самосознанный, в поддержку страны. У меня есть друзья у которых с украинским была прям беда, и это не молодежь, это вполне уже взрослые люди ... Да, вначале было сложно, когда 40+ лет не изучал толком и не общался, вначале було не ловко... Может даже стесгянялись....Сейчас, через 1-2 года после принятия решения,  говорят так что заслушаешься :) Одним словом - реально тема выдуманная, а потом еще и перевернутая с головы на ноги...

Кстати если на БТТ украинской ветки как таковой нет, а есть один топик (куда активно публикую переводы последние месяцы :) ), то на altcoinstalks надо отдать должное, активности побольше и есть отдельная языковая ветка. Кстати договорился на БТТ с авторами некоторых объективно интересных статей, которые перевожу, о публикации их здесь в украинском разделе. Так что ответ и по сути и про крипту, и то как не бросил крипту и переводы на криптотему ради работы   ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 15, 2025, 03:28:04 PM
Quote
Кстати если на БТТ украинской ветки как таковой нет, а есть один топик (куда активно публикую переводы последние месяцы :) ), то на altcoinstalks надо отдать должное, активности побольше и есть отдельная языковая ветка. Кстати договорился на БТТ с авторами некоторых объективно интересных статей, которые перевожу, о публикации их здесь в украинском разделе. Так что ответ и по сути и про крипту, и то как не бросил крипту и переводы на криптотему ради работы
Да, интересный "экспириенс"). А ты на мове ботаешь на бытовом уровне или глубже? Кстати, вот я обычно такой вопрос задаю к носителям не самых распространённых языков:
 Можно ли на вашем языке написать научную статью таким образом, чтобы обошлось бы без запредельного использования русских заимствований или латинизмов, пришедших не прямиком из латинского, а окольным путём из русского?
  На языках коренных народов РФ, даже на татарском - одном из самых крупных из угрожаемых это почти невозможно. Сначала нужно энтузиастам проделать большую предварительную работу.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 15, 2025, 10:12:03 PM
Quote
Кстати если на БТТ украинской ветки как таковой нет, а есть один топик (куда активно публикую переводы последние месяцы :) ), то на altcoinstalks надо отдать должное, активности побольше и есть отдельная языковая ветка. Кстати договорился на БТТ с авторами некоторых объективно интересных статей, которые перевожу, о публикации их здесь в украинском разделе. Так что ответ и по сути и про крипту, и то как не бросил крипту и переводы на криптотему ради работы
Да, интересный "экспириенс"). А ты на мове ботаешь на бытовом уровне или глубже? Кстати, вот я обычно такой вопрос задаю к носителям не самых распространённых языков:
 Можно ли на вашем языке написать научную статью таким образом, чтобы обошлось бы без запредельного использования русских заимствований или латинизмов, пришедших не прямиком из латинского, а окольным путём из русского?
  На языках коренных народов РФ, даже на татарском - одном из самых крупных из угрожаемых это почти невозможно. Сначала нужно энтузиастам проделать большую предварительную работу.

Общаюсь на украинском без проблем  на любую тему, хотя в школе учил факультативно как ребенок "военнослужащего", была такая "фича" в совке, и связанно было с потенциально  частой сменой местоположения семьи и мотаний по всем республикам, где были локальные языки, чтобы потом ребенок не общался на украино-белорусо-казахском с молдавско-ингушскими оборотами  речи :)
В быту признаюсь, чаще  на русском, но сын уже полностью перешел, тянет и тянет :)  Итого - читаю, говорю, пишу, абсолютно свободно на обоих языках.

Про научную статью  МОЖНО, но уточню - будет множество заимствований - англицизмов, германизмов, француизмов...или францизмов, пофиг главное суть понятна, и прочих ... -измов :) Причина банальна - развитие наук шло из Европы, и многие слова из научных областей (включая технику, математику, геометрию, химию, биологии, ..... и т.п.) и базовые термины не имеют полного набора полных, или частичных аналогов в украинском языке, описывающих эти сущности. 
Есть свои , адаптированные слова, например "кисень" - кислород. В русском языке это заимствование и "адаптация" , насколько знаю с французского (они это слово привезли), и перевели слово оксиген, как микс слов "кислый" и "род" , что передавало смысловую нагрузку "окислитель" или "порождающего кислоты". В украинском это "свое" слово "кисень" (от кислый/кислить/...) но может использоваться и "оксиген" (заимствованное).
Итого - можно, будут иностранизмы (как "родители" этих слов), но не будет русизмов. Как минимум я не могу придумать какуюто область, где будет нужда использовать именно русские слова. Разве что "Спутник".... но в украинском это "супутник", от "супутний"  - связанный с чемто, сопровождающий :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: owlest on January 16, 2025, 09:03:16 AM

Общаюсь на украинском без проблем  на любую тему, хотя в школе учил факультативно как ребенок "военнослужащего", была такая "фича" в совке, и связанно было с потенциально  частой сменой местоположения семьи и мотаний по всем республикам, где были локальные языки, чтобы потом ребенок не общался на украино-белорусо-казахском с молдавско-ингушскими оборотами  речи :)
В быту признаюсь, чаще  на русском, но сын уже полностью перешел, тянет и тянет :)  Итого - читаю, говорю, пишу, абсолютно свободно на обоих языках.

Про научную статью  МОЖНО, но уточню - будет множество заимствований - англицизмов, германизмов, француизмов...или францизмов, пофиг главное суть понятна, и прочих ... -измов :) Причина банальна - развитие наук шло из Европы, и многие слова из научных областей (включая технику, математику, геометрию, химию, биологии, ..... и т.п.) и базовые термины не имеют полного набора полных, или частичных аналогов в украинском языке, описывающих эти сущности. 
Есть свои , адаптированные слова, например "кисень" - кислород. В русском языке это заимствование и "адаптация" , насколько знаю с французского (они это слово привезли), и перевели слово оксиген, как микс слов "кислый" и "род" , что передавало смысловую нагрузку "окислитель" или "порождающего кислоты". В украинском это "свое" слово "кисень" (от кислый/кислить/...) но может использоваться и "оксиген" (заимствованное).
Итого - можно, будут иностранизмы (как "родители" этих слов), но не будет русизмов. Как минимум я не могу придумать какуюто область, где будет нужда использовать именно русские слова. Разве что "Спутник".... но в украинском это "супутник", от "супутний"  - связанный с чемто, сопровождающий :)
DrBeer, а вы с какого региона страны, если не секрет? Я вот прожил и надеюсь еще проживу всю жизнь на востоке, в самых русскоязычных регионах, но свободно понимаю украинский язык. Даже когда-то в украинскоговорящей ветке на форуме писал))) Говорить нет, так как привык к русскому, но если нужно могу перейти на державну мову, правда потом незматено для себя - опять на русский) Кстати, насчет кисеня: сейчас вроде как оксиген, а водород, который был воденем, стал гидрогеном. Вот такие инновации. В крипте наверное то же самое, но тут понятно, так как эта сфера больше аглоязычная)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on January 16, 2025, 02:55:36 PM
Чтобы вернуть топик в основное криптовалютное русло и уйти от возможного мовосрача, я вам как наследник династии филологов в трех поколениях так скажу: современный русский - это испоганенный украинский, точнее испоганенный тюркизмами и иностр/уралоязычными заимствованиями тот самый старый "руський", "русинский", который на 95% совпадает с современным украинским. Русский - это походу колониальный пиджин украинского, вторая производная. Что легко объясняется тогдашними историческими реалиями, ведь когда-то Залесье было колонией Киевской Руси, где русинский мешался с наречиями угро-финнов и в результате получилось вот это фсе. Мог бы привести доказательств на сто страниц, но форум же не про это.  :P :P  Пешити за крипту, граждане, не отклоняйтесь сильно.  ::)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 17, 2025, 03:16:29 PM

Общаюсь на украинском без проблем  на любую тему, хотя в школе учил факультативно как ребенок "военнослужащего", была такая "фича" в совке, и связанно было с потенциально  частой сменой местоположения семьи и мотаний по всем республикам, где были локальные языки, чтобы потом ребенок не общался на украино-белорусо-казахском с молдавско-ингушскими оборотами  речи :)
В быту признаюсь, чаще  на русском, но сын уже полностью перешел, тянет и тянет :)  Итого - читаю, говорю, пишу, абсолютно свободно на обоих языках.

Про научную статью  МОЖНО, но уточню - будет множество заимствований - англицизмов, германизмов, француизмов...или францизмов, пофиг главное суть понятна, и прочих ... -измов :) Причина банальна - развитие наук шло из Европы, и многие слова из научных областей (включая технику, математику, геометрию, химию, биологии, ..... и т.п.) и базовые термины не имеют полного набора полных, или частичных аналогов в украинском языке, описывающих эти сущности. 
Есть свои , адаптированные слова, например "кисень" - кислород. В русском языке это заимствование и "адаптация" , насколько знаю с французского (они это слово привезли), и перевели слово оксиген, как микс слов "кислый" и "род" , что передавало смысловую нагрузку "окислитель" или "порождающего кислоты". В украинском это "свое" слово "кисень" (от кислый/кислить/...) но может использоваться и "оксиген" (заимствованное).
Итого - можно, будут иностранизмы (как "родители" этих слов), но не будет русизмов. Как минимум я не могу придумать какуюто область, где будет нужда использовать именно русские слова. Разве что "Спутник".... но в украинском это "супутник", от "супутний"  - связанный с чемто, сопровождающий :)
DrBeer, а вы с какого региона страны, если не секрет? Я вот прожил и надеюсь еще проживу всю жизнь на востоке, в самых русскоязычных регионах, но свободно понимаю украинский язык. Даже когда-то в украинскоговорящей ветке на форуме писал))) Говорить нет, так как привык к русскому, но если нужно могу перейти на державну мову, правда потом незматено для себя - опять на русский) Кстати, насчет кисеня: сейчас вроде как оксиген, а водород, который был воденем, стал гидрогеном. Вот такие инновации. В крипте наверное то же самое, но тут понятно, так как эта сфера больше аглоязычная)

Киев. Но изьездил всю Украину. "На востоке" долгое время работал - Донецк (хорошо знаю Енакиево, Горловку), Харьков. "На западе" - есть инвестиции, регулярно катаюсь.
Кстати в Донецке, в 2000-2010 , часто бывал и слышал достаточное количество людей общавшихся на украинском. Правда отмечу - это средний и более возраст. И да встречал в центральной части города - Университетская, Артема,....
А про заимствоавнные слова - согласен, логичнее использовать заимствованные оригинальные чем "изобретать бицикля", это унифицирует ипользование таких терминов и упрщает их "эксплуатацию" :) Возвращаясь к последнему  предложению - да, огичнее, и правильнее использовать заимствванное "блокчейн" чем "ланцюжок блоків", хотя звучит мягче и  романтичнее :)


Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 18, 2025, 09:53:25 AM
Quote
Возвращаясь к последнему  предложению - да, огичнее, и правильнее использовать заимствванное "блокчейн" чем "ланцюжок блоків", хотя звучит мягче и  романтичнее :)
Так-то это называется калькированием - перевод заимствованного слова на свой путём посегментного перевода. Ты уже приводил пример с кислородом. Но есть и другое классический пример кАлек - insectum и насекомое. Русское слово насекомое  - это полная калька с этого латинского слова.
   Я бы сказал, что лучше делать больше кАлек в языке, чем тупо заиствовать англицизмы. Есть некий предел. Когда количество заимствованных слов начинает приближаться к некоему критическому пределу, то люди начинают думать так:
 "На кой ляд нам учить порченный английский (современный русский), когда мы можем сразу английский учить?"
   -
Возвращаясь к теме "бросить крипту ради работы" - иностранный язык довольно чётко подчас с работой связан. И некоторые виды работ становятся недоступными из-за незнания языка.
   Но интересно и другое: поднимая национальную экономику, вы косвенно продвигаете и национальный язык.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 18, 2025, 05:22:43 PM
Quote
Возвращаясь к последнему  предложению - да, огичнее, и правильнее использовать заимствванное "блокчейн" чем "ланцюжок блоків", хотя звучит мягче и  романтичнее :)
Так-то это называется калькированием - перевод заимствованного слова на свой путём посегментного перевода. Ты уже приводил пример с кислородом. Но есть и другое классический пример кАлек - insectum и насекомое. Русское слово насекомое  - это полная калька с этого латинского слова.
   Я бы сказал, что лучше делать больше кАлек в языке, чем тупо заиствовать англицизмы. Есть некий предел. Когда количество заимствованных слов начинает приближаться к некоему критическому пределу, то люди начинают думать так:
 "На кой ляд нам учить порченный английский (современный русский), когда мы можем сразу английский учить?"
   -
Возвращаясь к теме "бросить крипту ради работы" - иностранный язык довольно чётко подчас с работой связан. И некоторые виды работ становятся недоступными из-за незнания языка.
   Но интересно и другое: поднимая национальную экономику, вы косвенно продвигаете и национальный язык.

Со всем соглашусь, но.. Как всегда есть нюансы :)
Так уж сложился мир, что заимствования упрощают взаимодействие в мире с глубоким проникновением импортных решений технологий, продуктов. Если в моем или твоем языке не буыло аналога слова компьютер, то для профильного специалиста будет ПРОЩЕ и ЛУЧШЕ использовать производную от computer, чем выдумывать слово вычислитель, и пытаться оперировать этим словом. Мировой рынок работает со словом computer, буть ты житель Эфиопии, Шри Ланки, Австралии, Эквадора , Украины или России. Точно также со  смарт-контракт, блокчейн, крипта, ... И это нормально. "Идеальной чистоты" языка можно добиться только в абсолютно изолированном обществе. Хотя и там не без нюансов - соседние племена таки привнесут свои слова :)

Задача: а давайте подумаем, как бы на наших языках звучала криптовалюта, при учете того что крипто (Crypto-) - приставка, указывающая на скрытое протекание чего-либо. Скрыто текущие деньги ? Приховано поточні гроші ? :) Ждем варианты из других стран :) 
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on January 18, 2025, 07:34:58 PM
при учете того что крипто (Crypto-) - приставка, указывающая на скрытое протекание чего-либо. Скрыто текущие деньги ? Приховано поточні гроші ? :)
Как раз таки "протекание" необязательно в сабже:
- от греч. kryptós тайный, скрытый), часть сложных слов, указывающая на какое либо скрытое, тайное действие или состояние
 и как вариант
- Кри́пта (др.-греч. κρυπτή) — крытый подземный ход, тайник; сводчатое подземное или полуподземное помещение
Итак, приставка добавляет смысл "тайное действие или состояние, либо же тайное помещение, ход, тайник".

Итого имеем: тайноденьги или таємногроші. Но.. вот в чем дело, слова тайна, деньги и гроші - тоже заимствованные: тайна - от древнеиндийского tāyúṣ - вор, кража, эмм.. и тайна, собственно; деньги -  от тюркских теньге/тамга — "тавро", "клеймо", гроші - от чешского и немецкого "грош", которые в свою очередь происходят из латыни, grossus denarius - монета была такая в средние века в Европе. 
Короч, получается "тайное (ворованное) тавро".  Но тавро происходит от слова бык, следовательно мы наконец-то приходим к изначальному значению криптовалюты - "украденный бык". Но быков сейчас крадут значительно реже, чем коней, и опять же, просматривается непосредственная связь с инфо(крипто)цыганами, поэтому предлагаю использовать вместо слова "криптовалюта" слово "тайноконь", "вороконь" или "тайнобык".  ::)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 18, 2025, 10:57:49 PM
при учете того что крипто (Crypto-) - приставка, указывающая на скрытое протекание чего-либо. Скрыто текущие деньги ? Приховано поточні гроші ? :)
Как раз таки "протекание" необязательно в сабже:
- от греч. kryptós тайный, скрытый), часть сложных слов, указывающая на какое либо скрытое, тайное действие или состояние
 и как вариант
- Кри́пта (др.-греч. κρυπτή) — крытый подземный ход, тайник; сводчатое подземное или полуподземное помещение
Итак, приставка добавляет смысл "тайное действие или состояние, либо же тайное помещение, ход, тайник".

Итого имеем: тайноденьги или таємногроші. Но.. вот в чем дело, слова тайна, деньги и гроші - тоже заимствованные: тайна - от древнеиндийского tāyúṣ - вор, кража, эмм.. и тайна, собственно; деньги -  от тюркских теньге/тамга — "тавро", "клеймо", гроші - от чешского и немецкого "грош", которые в свою очередь происходят из латыни, grossus denarius - монета была такая в средние века в Европе. 
Короч, получается "тайное (ворованное) тавро".  Но тавро происходит от слова бык, следовательно мы наконец-то приходим к изначальному значению криптовалюты - "украденный бык". Но быков сейчас крадут значительно реже, чем коней, и опять же, просматривается непосредственная связь с инфо(крипто)цыганами, поэтому предлагаю использовать вместо слова "криптовалюта" слово "тайноконь", "вороконь" или "тайнобык".  ::)

Буду краток - идеологи криптовалюты - ромалэ !
Быки , кони, чехи с немцами, "конгресс... немцы какие-то... Голова пухнет!"   ;D
Да, если копать в глубину корней словей, и этимологию словов,  до скатимся до питекантропов... Поэтому, важно , найти точку отсчета, приемлемую, где будет логичное значение того о чем мы сейчас говорим :) Криптовалюта, получается -  секретная, недоступная сторонним, денежка, без физического носителя, в виде виртуальных битов ! От так  ! Или, привычно для рабоче-крестьянского сокращения, типа Даздраперма (милое имя для девочек в честь "Да здравствует Первое Мая"), а именно - СеНеСтоДеБеФиНоВвиВиБи ! Как по мне - прекрасный вариант  ;D
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 19, 2025, 10:01:02 AM
Quote
Задача: а давайте подумаем, как бы на наших языках звучала криптовалюта, при учете того что крипто (Crypto-) - приставка, указывающая на скрытое протекание чего-либо. Скрыто текущие деньги ? Приховано поточні гроші ? :) Ждем варианты из других стран
В мове не силён, а на русском это было бы что-то типа "скрытомены" или что -то в этом роде. Но однако же тут - да, много нюансов. Скорее всего эти доморощенные неологизмы не приживутся...
  Почему? Для английского - и крипто- и "валюта" - произошли от иноязычных корней, а не от своих забытых. Чем это хорошо? Тем, что не возникает лишних ненужных ассоциаций. У нас слово "скрытоденьги" будет вызывать множество мешающих ассоциаций. Во-первых это не совсем деньги. Деньги во всех справочниках по большей части ассоциируются с фиатом, а крипта - это анти-фиат.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 19, 2025, 10:12:59 AM
Quote
Задача: а давайте подумаем, как бы на наших языках звучала криптовалюта, при учете того что крипто (Crypto-) - приставка, указывающая на скрытое протекание чего-либо. Скрыто текущие деньги ? Приховано поточні гроші ? :) Ждем варианты из других стран
В мове не силён, а на русском это было бы что-то типа "скрытомены" или что -то в этом роде. Но однако же тут - да, много нюансов. Скорее всего эти доморощенные неологизмы не приживутся...
  Почему? Для английского - и крипто- и "валюта" - произошли от иноязычных корней, а не от своих забытых. Чем это хорошо? Тем, что не возникает лишних ненужных ассоциаций. У нас слово "скрытоденьги" будет вызывать множество мешающих ассоциаций. Во-первых это не совсем деньги. Деньги во всех справочниках по большей части ассоциируются с фиатом, а крипта - это анти-фиат.

Итого вывод - использовать заимствования это логично, просто, УДОБНО, и ПОНЯТНО. Так что вопрос закрываем, и "ставим жирную точку над И", но эту французскую  идиому не будем обсуждать :)
УДОБНО и ПОНЯТНО, это ключевые преимущества заимстований касательно сущностей которых не было в нашей истории и которые мы не породили сами.

ПС "скрытоденьги" - но мне кажется ближе будет "шифроденьги" и "шифрокошельки":)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on January 20, 2025, 04:50:27 PM


Итого вывод - использовать заимствования это логично, просто, УДОБНО, и ПОНЯТНО. Так что вопрос закрываем, и "ставим жирную точку над И", но эту французскую  идиому не будем обсуждать :)
УДОБНО и ПОНЯТНО, это ключевые преимущества заимстований касательно сущностей которых не было в нашей истории и которые мы не породили сами.

ПС "скрытоденьги" - но мне кажется ближе будет "шифроденьги" и "шифрокошельки":)
Как по мне - ты слишком поспешен. Рано ставить точку. Скорее наоборот - вопрос крайне неоднозначный. У заимствований есть как плюсы, так и минусы. Из плюсов - относительное удобство. Из минусов -неконтролируемый поток заимствований фактически убивает язык. Особенно это заметно на материале малых-угрожаемых языков. Фактически большинство малых языков в РФ находятся на грани вымирания в том числе и из-за неконтролируемого потока заимствований из русского. Это и причина и индикатор умирания.
   Это как представь, тебе предложат получать ЗП в битках или рублях, обеспеченных биткойном.получать зарплату в крипте рублём, который на 100% обеспечен биткойном. Люди скажут: "Зачем нам рубль, обеспеченный биткойном, если мы напрямую может получать биткойн?" в итоге такой рубль не приживётся. А чтобы прижился, он не должен иметь значимую связь с битком.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on January 20, 2025, 10:24:18 PM


Итого вывод - использовать заимствования это логично, просто, УДОБНО, и ПОНЯТНО. Так что вопрос закрываем, и "ставим жирную точку над И", но эту французскую  идиому не будем обсуждать :)
УДОБНО и ПОНЯТНО, это ключевые преимущества заимстований касательно сущностей которых не было в нашей истории и которые мы не породили сами.

ПС "скрытоденьги" - но мне кажется ближе будет "шифроденьги" и "шифрокошельки":)
Как по мне - ты слишком поспешен. Рано ставить точку. Скорее наоборот - вопрос крайне неоднозначный. У заимствований есть как плюсы, так и минусы. Из плюсов - относительное удобство. Из минусов -неконтролируемый поток заимствований фактически убивает язык. Особенно это заметно на материале малых-угрожаемых языков. Фактически большинство малых языков в РФ находятся на грани вымирания в том числе и из-за неконтролируемого потока заимствований из русского. Это и причина и индикатор умирания.
   Это как представь, тебе предложат получать ЗП в битках или рублях, обеспеченных биткойном.получать зарплату в крипте рублём, который на 100% обеспечен биткойном. Люди скажут: "Зачем нам рубль, обеспеченный биткойном, если мы напрямую может получать биткойн?" в итоге такой рубль не приживётся. А чтобы прижился, он не должен иметь значимую связь с битком.

Ну тут такое дело - "выживает сильнейший и конкурентоспособный". С языками чуть сложнее - так как нередко есть процесс умышленного "выпиливания из нашей жизни". Если бы блокченй технологию в самом начале запретили, закрыли, посадили, запретили публиковать инфу - я не думаю что сейчас на дворе было то что мы сейчас наблюдаем, относительно криптовалют. Хотя вначале - это было чисто гиковское движение, и никто даже не представлял во что это превратится. Сейчас это огромная индустрия, технологии, и не исключаем что станет и реальным "цифровым золотом". если вспомнить другие технологические гик-движения - они кану в лету, или остались гдето на задворках цивилизации, на фоне крипты. Блокчейн технологии никто очень сильно, на старте , не ставил палки в колеса, и технологии/идеологии удалось встать на ноги и получить широкую аудиторию, ну и плюс она показала свои КОНКУРЕТНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА. И теперь ее выпилить, ограничить, прибить, или запретить - почти из области фантастики. Я вот "поломать языки" - намного проще, к сожалению. Но тут скажем еще и вопрос носителей - если ты хочешь поддержать язык - изучай, используй, продвигай. Как с криптой - все же изучили как , хотя бы в базе работает блокчейн, все рассказываем друзьям/знакомым, некоторым даже предлагаем попробовать :) Я как минимум привел в этот криптомир десятка 2 людей, которые сейчас в нем частично крутятся или используют  :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on February 14, 2025, 03:26:56 AM

Ну тут такое дело - "выживает сильнейший и конкурентоспособный". С языками чуть сложнее - так как нередко есть процесс умышленного "выпиливания из нашей жизни". Если бы блокченй технологию в самом начале запретили, закрыли, посадили, запретили публиковать инфу - я не думаю что сейчас на дворе было то что мы сейчас наблюдаем, относительно криптовалют. Хотя вначале - это было чисто гиковское движение, и никто даже не представлял во что это превратится. Сейчас это огромная индустрия, технологии, и не исключаем что станет и реальным "цифровым золотом". если вспомнить другие технологические гик-движения - они кану в лету, или остались гдето на задворках цивилизации, на фоне крипты. Блокчейн технологии никто очень сильно, на старте , не ставил палки в колеса, и технологии/идеологии удалось встать на ноги и получить широкую аудиторию, ну и плюс она показала свои КОНКУРЕТНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА. И теперь ее выпилить, ограничить, прибить, или запретить - почти из области фантастики. Я вот "поломать языки" - намного проще, к сожалению. Но тут скажем еще и вопрос носителей - если ты хочешь поддержать язык - изучай, используй, продвигай. Как с криптой - все же изучили как , хотя бы в базе работает блокчейн, все рассказываем друзьям/знакомым, некоторым даже предлагаем попробовать :) Я как минимум привел в этот криптомир десятка 2 людей, которые сейчас в нем частично крутятся или используют  :)
Я думаю, что с языками примерно то же самое - в смысле выживает самый приспособленный к среде. Распространить новый язык сложнее, здесь в основном действует многовековая инерция. При том тот же английский язык прошёл огромную дистанцию по эволюции и кардинально поменялся. Я думаю, что и крипту нечто такое поджидает. При том различие здесь такое, что человеку сложно выучить больше одного языка, особенно в зрелом возрасте, особенно, когда мотивация непонятна.
   А холдить множество монет и токенов - завсегда пожалуйста. Для такого холда нужны миннимальные криптопознания. Хотя соглашусь: парадокс в том, что даже их у большинтсва обывателей нет.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on February 14, 2025, 07:22:25 AM
Язык, на мой взгляд, это очень мощный инструмент саморазвития. Говоря те или иные слова мы фактически меняем свои нейронные связи, а нейронные связи, то есть синапсы, это не что-то эфемерное, это вполне себе органическая нервная ткань. То есть, совершенствуя свой язык мы фактически сами перестраиваем свой собственный мозг.
И тут есть развилка. Когда в нашу жизнь входят действительно новые понятия, то под них конечно нужно придумывать новые слова. Например, крипта или Биткоин - безусловно имеют право на жизнь, ведь это действительно новое сущности и для их отображения в сознании нам нужны новые слова.
Но иногда новые слова плохие дяди вводят в наш язык с манипулятивными целями, а иногда даже для целей расчеловечивания. Так например, называть людей цифрами это расчеловечивание. Называть людей, народ, граждан - населением или ещё того хуже мирняком, это разумеется самые худшие практики, которые возможны. Контроль над языком, это контроль над вашим сознанием, а глобально над вашей судьбой, очень важно это всегда держать в голове.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on March 05, 2025, 03:05:29 PM
Язык, на мой взгляд, это очень мощный инструмент саморазвития. Говоря те или иные слова мы фактически меняем свои нейронные связи, а нейронные связи, то есть синапсы, это не что-то эфемерное, это вполне себе органическая нервная ткань. То есть, совершенствуя свой язык мы фактически сами перестраиваем свой собственный мозг.
И тут есть развилка. Когда в нашу жизнь входят действительно новые понятия, то под них конечно нужно придумывать новые слова. Например, крипта или Биткоин - безусловно имеют право на жизнь, ведь это действительно новое сущности и для их отображения в сознании нам нужны новые слова.
Но иногда новые слова плохие дяди вводят в наш язык с манипулятивными целями, а иногда даже для целей расчеловечивания. Так например, называть людей цифрами это расчеловечивание. Называть людей, народ, граждан - населением или ещё того хуже мирняком, это разумеется самые худшие практики, которые возможны. Контроль над языком, это контроль над вашим сознанием, а глобально над вашей судьбой, очень важно это всегда держать в голове.
Да, всё так. Интересно, что в нашей законодательной практике юристы избегают использовать термин "криптовалюты". Даже закон обозвали странным словом "цифровые активы"... Я часто слышал, к примеру, такое мнение, что цифровые финансовые активы и криптовалюты - это не одно и тоже. Что ЦФА - это про государственную недокрипту, а собственно крипта к ЦФА имеет очень косвенное отношение. Вот это и является ярким примером: замените одно слово другим и создайте путаницу и неопределённость.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on March 05, 2025, 07:09:56 PM
Интересно, что в нашей законодательной практике юристы избегают использовать термин "криптовалюты". Даже закон обозвали странным словом "цифровые активы"... Я часто слышал, к примеру, такое мнение, что цифровые финансовые активы и криптовалюты - это не одно и тоже. Что ЦФА - это про государственную недокрипту, а собственно крипта к ЦФА имеет очень косвенное отношение. Вот это и является ярким примером: замените одно слово другим и создайте путаницу и неопределённость.
Здесь дело не в "создании путаницы и неопределённости", а в том, что употребление слова "валюта" несет очень однозначную юридическую смысловую нагрузку - любая валюта, если она не государственная, это так называемая суррогатная валюта, денежный суррогат, который попадает под действие всяких-разных статей УК или как минимум всяких регуляций.

А вот "цифровые активы" - это широко-расплывчато и ни о чем конкретно. Например: билет на сеанс в кинотеатр в виде qr-кода у вас на смартфоне это вполне себе "цифровой актив".
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Alex077 on March 05, 2025, 07:29:06 PM
Язык, на мой взгляд, это очень мощный инструмент саморазвития. Говоря те или иные слова мы фактически меняем свои нейронные связи, а нейронные связи, то есть синапсы, это не что-то эфемерное, это вполне себе органическая нервная ткань...
Да, всё так. Интересно, что в нашей законодательной практике юристы избегают использовать термин "криптовалюты". Даже закон обозвали странным словом "цифровые активы"...

 Да все правильно с терминами уже давно произошла сильная путанница, которая чем дальше тем больше заводит в тупик.
Определение  виртуальные валюты, цифровые валюты начали использовать европейские чиновники, потом это все распространилось дальше и сейчас в разных документах мы можем увидеть 3-4 различных определения криптовалют , и только по общим, косвеным признакам можно понять о чем идет речь.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on March 05, 2025, 10:28:40 PM
Язык, на мой взгляд, это очень мощный инструмент саморазвития. Говоря те или иные слова мы фактически меняем свои нейронные связи, а нейронные связи, то есть синапсы, это не что-то эфемерное, это вполне себе органическая нервная ткань. То есть, совершенствуя свой язык мы фактически сами перестраиваем свой собственный мозг.
И тут есть развилка. Когда в нашу жизнь входят действительно новые понятия, то под них конечно нужно придумывать новые слова. Например, крипта или Биткоин - безусловно имеют право на жизнь, ведь это действительно новое сущности и для их отображения в сознании нам нужны новые слова.
Но иногда новые слова плохие дяди вводят в наш язык с манипулятивными целями, а иногда даже для целей расчеловечивания. Так например, называть людей цифрами это расчеловечивание. Называть людей, народ, граждан - населением или ещё того хуже мирняком, это разумеется самые худшие практики, которые возможны. Контроль над языком, это контроль над вашим сознанием, а глобально над вашей судьбой, очень важно это всегда держать в голове.
Да, всё так. Интересно, что в нашей законодательной практике юристы избегают использовать термин "криптовалюты". Даже закон обозвали странным словом "цифровые активы"... Я часто слышал, к примеру, такое мнение, что цифровые финансовые активы и криптовалюты - это не одно и тоже. Что ЦФА - это про государственную недокрипту, а собственно крипта к ЦФА имеет очень косвенное отношение. Вот это и является ярким примером: замените одно слово другим и создайте путаницу и неопределённость.

Тут, к сожалению есть логичное пояснение. Законы, это такая штука, где одна не правильная запятая или перепутанная буква может сыграть на руку кому угодно.. А должна играть для законности единой  и безальтернативной. Ну это  для нормальной ситуации. Берем пример со словом "криптовалюта", а скажи - а можно это слово отнести к критовалюте и криптотокену и к НФТ однозначно и однообразно ? Проблема в том, что НЕТ ! Это разные сущности для законодательной базы. Поэтому , что никого не забыть, никого не упустить, и заложить "на будущее", используют "широкие" формулировки. Где будет стоять условно * и гдето описание на 100500 строк, что такое криптоактивы. А там будут и валюты, и токены, и херокены, и цифровые акции, и ICO  и IPO, и что удобно - это будет под одним термином, и списком который будет легко расширяться.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on March 06, 2025, 03:11:01 AM
Язык, на мой взгляд, это очень мощный инструмент саморазвития. Говоря те или иные слова мы фактически меняем свои нейронные связи, а нейронные связи, то есть синапсы, это не что-то эфемерное, это вполне себе органическая нервная ткань. То есть, совершенствуя свой язык мы фактически сами перестраиваем свой собственный мозг.
И тут есть развилка. Когда в нашу жизнь входят действительно новые понятия, то под них конечно нужно придумывать новые слова. Например, крипта или Биткоин - безусловно имеют право на жизнь, ведь это действительно новое сущности и для их отображения в сознании нам нужны новые слова.
Но иногда новые слова плохие дяди вводят в наш язык с манипулятивными целями, а иногда даже для целей расчеловечивания. Так например, называть людей цифрами это расчеловечивание. Называть людей, народ, граждан - населением или ещё того хуже мирняком, это разумеется самые худшие практики, которые возможны. Контроль над языком, это контроль над вашим сознанием, а глобально над вашей судьбой, очень важно это всегда держать в голове.
Да, всё так. Интересно, что в нашей законодательной практике юристы избегают использовать термин "криптовалюты". Даже закон обозвали странным словом "цифровые активы"... Я часто слышал, к примеру, такое мнение, что цифровые финансовые активы и криптовалюты - это не одно и тоже. Что ЦФА - это про государственную недокрипту, а собственно крипта к ЦФА имеет очень косвенное отношение. Вот это и является ярким примером: замените одно слово другим и создайте путаницу и неопределённость.

Тут, к сожалению есть логичное пояснение. Законы, это такая штука, где одна не правильная запятая или перепутанная буква может сыграть на руку кому угодно.. А должна играть для законности единой  и безальтернативной. Ну это  для нормальной ситуации. Берем пример со словом "криптовалюта", а скажи - а можно это слово отнести к критовалюте и криптотокену и к НФТ однозначно и однообразно ? Проблема в том, что НЕТ ! Это разные сущности для законодательной базы. Поэтому , что никого не забыть, никого не упустить, и заложить "на будущее", используют "широкие" формулировки. Где будет стоять условно * и гдето описание на 100500 строк, что такое криптоактивы. А там будут и валюты, и токены, и херокены, и цифровые акции, и ICO  и IPO, и что удобно - это будет под одним термином, и списком который будет легко расширяться.
Проблема слишком широкого определения в том, что под это определение может попасть что угодно за пределами собственно крипты. Из первого попавшегося примера - внутриигровые предметы. Они могут быть в НФТ-форме, а могут быть просто в форме учётных единиц в какой-нибудь эксель табличке. Причём, забавно, некая учётная единица, которая не на блокчейне - она тоже крипта или отдельная сущность?
   К примеру, баунти-менеджер делает отметки о начисленных баллах в гугл-табличке для конкретного участника... И вот допустим, что это место в таблице можно продать и даже поторговать им.
 Цифровое? Цифровое. Финансовое? Вполне финансовое.
 Это как раньше в СССР местом в очереди торговали. Тоже своего рода был нематериальный актив. По сути дырка от бублика, как и НФТ.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on March 06, 2025, 04:00:45 PM
....
Проблема слишком широкого определения в том, что под это определение может попасть что угодно за пределами собственно крипты. Из первого попавшегося примера - внутриигровые предметы. Они могут быть в НФТ-форме, а могут быть просто в форме учётных единиц в какой-нибудь эксель табличке. Причём, забавно, некая учётная единица, которая не на блокчейне - она тоже крипта или отдельная сущность?
   К примеру, баунти-менеджер делает отметки о начисленных баллах в гугл-табличке для конкретного участника... И вот допустим, что это место в таблице можно продать и даже поторговать им.
 Цифровое? Цифровое. Финансовое? Вполне финансовое.
 Это как раньше в СССР местом в очереди торговали. Тоже своего рода был нематериальный актив. По сути дырка от бублика, как и НФТ.

Так и я ро что - необходимо охватить все - чтобы не оставить лазеек. При этом "расплывчатая формулировка" позволяет в любой ситуации , судье, сделать "нужный выбор". Вот левый Вася - он критоактив продавал и его надо посадить, а вот уважаемый Эммануил Гедеонович - ну что вы ? Он какие то байти с битами кому то переслал :)

Про совок и очередь - это конечно жесть, но такова была реальность :) И это было, в современной формулировке - нематериальный актив, переданный по устному договору :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on March 06, 2025, 08:20:55 PM
Место в очереди не является нематериальным активом. Место в очереди - это неимущественное право. Такое понятие есть в Гражданском Кодексе, то есть строго говоря, вполне можно договоры на такой объект заключать в письменной форме и деньги за эти неимущественные права брать. Другое дело, что я подозреваю, что никто там в Советском Союзе письменных договоров не заключал, это были просто неформальные какие-то устные договоренности, хотя приводивший к определённым обязанностям сторон. В том числе, и к обязанностям уплаты денежных средств.
Относительно законов, тут же нужно понимать, что законы пишут отнюдь не Спинозы и они сами это отлично знают. Те люди, которые создают законопроекты, более-менее умные люди и понимают меру своего незнания. Поэтому изначально пишут что-то, а потом вносят изменения уже исходя из практики. Ну или изменения вносят суды, которые дают трактовку той или иной правовой нормы. Поэтому, точное определение - это скорее зло, чем добро, и на практике законодательств стараются таких тем избегать, особенно когда речь идёт о тех областях, которые ещё очень плохо изучены. Проще потом подправить и конкретизировать.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on March 07, 2025, 06:09:10 PM
Место в очереди не является нематериальным активом. Место в очереди - это неимущественное право.
Я думаю, что это и то и другое. То есть это не взаимоисключающие вещи, они могут сочетаться. Если что -то можно перепродать — даже если это неимущественное право — это является активом. А понятие имущества — оно такое же туманное и расплывчатое, как и многое из Гражданского Кодекса.

Такое понятие есть в Гражданском Кодексе, то есть строго говоря, вполне можно договоры на такой объект заключать в письменной форме и деньги за эти неимущественные права брать. Другое дело, что я подозреваю, что никто там в Советском Союзе письменных договоров не заключал, это были просто неформальные какие-то устные договоренности, хотя приводивший к определённым обязанностям сторон. В том числе, и к обязанностям уплаты денежных средств.
Да. устный договор точно так же порождает права и обязанности сторон, как и письменный, просто он менее удобен для третьей стороны, которая будет разруливать конфликтные ситуации.

Относительно законов, тут же нужно понимать, что законы пишут отнюдь не Спинозы и они сами это отлично знают. Те люди, которые создают законопроекты, более-менее умные люди и понимают меру своего незнания. Поэтому изначально пишут что-то, а потом вносят изменения уже исходя из практики. Ну или изменения вносят суды, которые дают трактовку той или иной правовой нормы. Поэтому, точное определение - это скорее зло, чем добро, и на практике законодательств стараются таких тем избегать, особенно когда речь идёт о тех областях, которые ещё очень плохо изучены. Проще потом подправить и конкретизировать.
Возможно и так, но если в законе совсем уж нет никакой определённости... То тогда какой смысл в этом законе? И закон ведь не обязательно уточнять. Можно просто от него отказаться, как от несостоятельного.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: heyod hewow on March 07, 2025, 07:01:25 PM
Ну или изменения вносят суды, которые дают трактовку той или иной правовой нормы. Поэтому, точное определение - это скорее зло, чем добро, и на практике законодательств стараются таких тем избегать, особенно когда речь идёт о тех областях, которые ещё очень плохо изучены. Проще потом подправить и конкретизировать.
Собственно, именно так и возникло т.н. Прецедентное право (англосаксонское право). В эту правовую семью входят Великобритания, США, Австралия, Канада и ряд других бывших колоний Великобритании. В бывшей Красной зоне конечно же хождения пока что не имеет.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on March 08, 2025, 12:33:54 PM
Это не совсем про прецедентное право, хотя нужно сказать, что и в России в законодательстве есть какие-то элементы прецедентного права. По крайней мере позиция Высшего арбитражного суда является очень значимой и судьи часто её принимают во внимание. Хотя формально действительно, прецедентного права нет.
Суть заключается в том, что законы всё равно надо издавать. Кстати, сразу отвечу на вопрос, почему законы нельзя отменить - отмена закона - это признание того, что его принятие было ошибкой. А кто любит признавать свои ошибки?
Поэтому, законодатели поступают следующим образом - они принимают какой-то закон, в каких-то формулировках, далее получают обратную связь о его  практическом применении и вносят изменения или дополнения. Ну или суды трактуют те или иные нормативные положения.
С точки зрения здравого смысла механизм достаточно адекватный. В робототехнике этот метод называется методом проб и ошибок. Это один из двух основных способов обучения робота. Подходит, когда нет чётких инструкция, как правильно делать. А в социальной жизни как правило таких инструкций нет.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on March 20, 2025, 05:41:25 PM
Это не совсем про прецедентное право, хотя нужно сказать, что и в России в законодательстве есть какие-то элементы прецедентного права. По крайней мере позиция Высшего арбитражного суда является очень значимой и судьи часто её принимают во внимание. Хотя формально действительно, прецедентного права нет.
Суть заключается в том, что законы всё равно надо издавать. Кстати, сразу отвечу на вопрос, почему законы нельзя отменить - отмена закона - это признание того, что его принятие было ошибкой. А кто любит признавать свои ошибки?
Поэтому, законодатели поступают следующим образом - они принимают какой-то закон, в каких-то формулировках, далее получают обратную связь о его  практическом применении и вносят изменения или дополнения. Ну или суды трактуют те или иные нормативные положения.
С точки зрения здравого смысла механизм достаточно адекватный. В робототехнике этот метод называется методом проб и ошибок. Это один из двух основных способов обучения робота. Подходит, когда нет чётких инструкция, как правильно делать. А в социальной жизни как правило таких инструкций нет.
Ну законы всё равно же отменяют. Какие-то законы устаревают, какие-то перестают отвечать линии партии. Кстати, и в прецедентном праве - я вот никак не мог понять. Если первый прецедент неудачный и откровенно бредовый (так случайно вышло) и что - все должны ему следовать просто потому что это бред первым состоялся? По крипте даже наверняка были какие-то дурацкие прецеденты с неадекватными толкованиями смысла токенов в виде ценных бумаг.
 А сейчас при Трампе вообще есть тенденция почти всю крипту не считать ценными бумагами, а считать имуществом.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: Smartprofit on March 21, 2025, 09:23:40 AM
Это не совсем про прецедентное право, хотя нужно сказать, что и в России в законодательстве есть какие-то элементы прецедентного права. По крайней мере позиция Высшего арбитражного суда является очень значимой и судьи часто её принимают во внимание. Хотя формально действительно, прецедентного права нет.
Суть заключается в том, что законы всё равно надо издавать. Кстати, сразу отвечу на вопрос, почему законы нельзя отменить - отмена закона - это признание того, что его принятие было ошибкой. А кто любит признавать свои ошибки?
Поэтому, законодатели поступают следующим образом - они принимают какой-то закон, в каких-то формулировках, далее получают обратную связь о его  практическом применении и вносят изменения или дополнения. Ну или суды трактуют те или иные нормативные положения.
С точки зрения здравого смысла механизм достаточно адекватный. В робототехнике этот метод называется методом проб и ошибок. Это один из двух основных способов обучения робота. Подходит, когда нет чётких инструкция, как правильно делать. А в социальной жизни как правило таких инструкций нет.
Ну законы всё равно же отменяют. Какие-то законы устаревают, какие-то перестают отвечать линии партии. Кстати, и в прецедентном праве - я вот никак не мог понять. Если первый прецедент неудачный и откровенно бредовый (так случайно вышло) и что - все должны ему следовать просто потому что это бред первым состоялся? По крипте даже наверняка были какие-то дурацкие прецеденты с неадекватными толкованиями смысла токенов в виде ценных бумаг.
 А сейчас при Трампе вообще есть тенденция почти всю крипту не считать ценными бумагами, а считать имуществом.

Прецедентное право далеко не идеальное. Хотя тут главное же, чтобы были определены правила игры и они не менялись с течением времени. Это гораздо важнее, чем какие-то иллюзорные идеальные законы, которых на самом деле и быть не может. Если в старом законе написан какой-то бред, то всегда можно его перетолковать в сторону здравого смысла и таким образом его использовать. А так прецедентное право основано на англосаксонском менталитете, который очень прочно держится обычаев и правил. Например, при дворе английской королевы есть жёсткий этикет, регламентировано практически всё. Однако, когда Юрия Гагарин на приёме английской королевы вынул из чая лимон и стал его жевать, то королева его поддержала - тоже вынула лимон руками и его съела. Так возник новый прецедент - теперь это уже разрешено и никого не шокирует. У них как-то так всё это происходит.
А так криптовалюты конечно не имущество, а валюта, о чём собственно и говорит их название. Но признать это со стороны государства очень сложно, так как эмиссия собственной валюты, наряду с собственной армией, это один из основных атрибутов любого государства.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on March 21, 2025, 04:07:38 PM
Место в очереди не является нематериальным активом. Место в очереди - это неимущественное право. Такое понятие есть в Гражданском Кодексе, то есть строго говоря, вполне можно договоры на такой объект заключать в письменной форме и деньги за эти неимущественные права брать. Другое дело, что я подозреваю, что никто там в Советском Союзе письменных договоров не заключал, это были просто неформальные какие-то устные договоренности, хотя приводивший к определённым обязанностям сторон. В том числе, и к обязанностям уплаты денежных средств.
Относительно законов, тут же нужно понимать, что законы пишут отнюдь не Спинозы и они сами это отлично знают. Те люди, которые создают законопроекты, более-менее умные люди и понимают меру своего незнания. Поэтому изначально пишут что-то, а потом вносят изменения уже исходя из практики. Ну или изменения вносят суды, которые дают трактовку той или иной правовой нормы. Поэтому, точное определение - это скорее зло, чем добро, и на практике законодательств стараются таких тем избегать, особенно когда речь идёт о тех областях, которые ещё очень плохо изучены. Проще потом подправить и конкретизировать.

Согласен, попутал суть, хотя это был путь к активу, вполне материальному :)
Ну и да - учитывая отсутствие практики договорных отношений между гражданами, похоже это был бартер или передача имущественных прав :)
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on March 21, 2025, 05:58:21 PM
Quote
Если в старом законе написан какой-то бред, то всегда можно его перетолковать в сторону здравого смысла и таким образом его использовать.
Если любой закон можно трактовать как тебе заблагорассудится, то какой смысл в таких законах? Всегда можно сказать, что закон бредовый и трактовать его-по своему. Или сказать, что прецедент бредовый и игнорировать его. Ведь смысл закона именно в том и состоит, что у него есть некая составляющая, которую нельзя трактовать как каждому хочется.
   К примеру, если в законе написано, что президентом некой страны нельзя быть 2 раза одному и тому же человеку - неважно подряд или через промежуток, то так и должно быть. Тогда это закон. А если придёт некий чел и скажет. что закон бредовый и давайте сделаем персональное исключение для Вани Пупкина, что мол никому нельзя 2 раза, окромя Вани, то в таком законе, как и вообще в законах, а равно и в подобных прецедентах столько же смысла, сколько в надписях на заборе.
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: DrBeer on March 25, 2025, 08:14:01 PM
Quote
Если в старом законе написан какой-то бред, то всегда можно его перетолковать в сторону здравого смысла и таким образом его использовать.
Если любой закон можно трактовать как тебе заблагорассудится, то какой смысл в таких законах? Всегда можно сказать, что закон бредовый и трактовать его-по своему. Или сказать, что прецедент бредовый и игнорировать его. Ведь смысл закона именно в том и состоит, что у него есть некая составляющая, которую нельзя трактовать как каждому хочется.
   К примеру, если в законе написано, что президентом некой страны нельзя быть 2 раза одному и тому же человеку - неважно подряд или через промежуток, то так и должно быть. Тогда это закон. А если придёт некий чел и скажет. что закон бредовый и давайте сделаем персональное исключение для Вани Пупкина, что мол никому нельзя 2 раза, окромя Вани, то в таком законе, как и вообще в законах, а равно и в подобных прецедентах столько же смысла, сколько в надписях на заборе.

Кстати именно поэтому, для построения "качественной коррупционной модели" в государстве - судебная власть должна быть обязательно на стороне коррупции. Причина банальна - только Судебная Власть может делать то о чем вы говорите, но не подсудимый или гражданин. Ибо это одна из ветвей власти в любом государстве, ну кроме совсем тоталитарных и "ручных".
Title: Re: Бросили ли вы криптовалюту ради работы ?
Post by: fgh on April 11, 2025, 06:28:31 PM
Quote
Если в старом законе написан какой-то бред, то всегда можно его перетолковать в сторону здравого смысла и таким образом его использовать.
Если любой закон можно трактовать как тебе заблагорассудится, то какой смысл в таких законах? Всегда можно сказать, что закон бредовый и трактовать его-по своему. Или сказать, что прецедент бредовый и игнорировать его. Ведь смысл закона именно в том и состоит, что у него есть некая составляющая, которую нельзя трактовать как каждому хочется.
   К примеру, если в законе написано, что президентом некой страны нельзя быть 2 раза одному и тому же человеку - неважно подряд или через промежуток, то так и должно быть. Тогда это закон. А если придёт некий чел и скажет. что закон бредовый и давайте сделаем персональное исключение для Вани Пупкина, что мол никому нельзя 2 раза, окромя Вани, то в таком законе, как и вообще в законах, а равно и в подобных прецедентах столько же смысла, сколько в надписях на заборе.

Кстати именно поэтому, для построения "качественной коррупционной модели" в государстве - судебная власть должна быть обязательно на стороне коррупции. Причина банальна - только Судебная Власть может делать то о чем вы говорите, но не подсудимый или гражданин. Ибо это одна из ветвей власти в любом государстве, ну кроме совсем тоталитарных и "ручных".
По-моему, сейчас некорумпированных судебных ветвей по пальцам пересчитать. Ну если брать благословенные страны СНГ, то там обычно судебная власть  - это придаток исполнительной и законодательной. У нас действует так называемое "телефонное право", что, конечно же. всем хорошо известно. Но это в случае каких-то значимых для государства процессов. А на низовом уровне, как это ни парадоксально, если дело не гос. важности, то более вероятно, что оно будет рассмотрено непредвзято.