Quote from: Alex077 on April 29, 2025, 06:13:24 PM

Quote from: Smartprofit on April 29, 2025, 12:18:34 PM

К 2035 году (вполне возможно, что многие из нас доживут) почти все Биткоины будут добыты. Майнеры, фактически смогут получать доходы только в виде комиссий от транзакций.
Что сейчас происходит с комиссиями?...

 Оставшиеся биткоины из за растущей сложности будут добываться еще в течении 120лет, т.е. до 2140 года. Так, что из присутствующих точно никто не доживет до этого момента.
 А по поводу оплаты майнерам, так уже сейчас они получают основную прибыль от комиссий.
 Например в последнем отчете CoinShares рассказывается о том, как комиссионные доходы становятся все большей частью доходов от майнинга.
По мере того как вознаграждение за блок продолжает снижаться, комиссии начинают заполнять этот пробел.
 Я думаю не все так плохо пока, если цена биткоина вырастет хотя бы до 150к, это даст майнерам возможность находится в хорошей прибыли....

Так с 2035 года до 2140 года будут добывать всего 50 000 Биткоинов (1 000 000 * 0.05). Это вообще ни о чем.
А как комиссии будут заполнять этот пробел, если Микростратеги захомячат 1 000 000 Биткоинов (или сколько они там хотят захомячить) и поместят их в хранилище Coinbase. И так поступят ещё предположим 80 (или какое-то там количество институционалов)? Транзакций при этом не будет. И комиссий соответственно тоже не будет.

Но ещё более остро стоит вопрос с электроэнергией. Откуда земляне возьмут столько электроэнергии, чтобы "накормить" Биткоин, с учётом того, что сложность добычи постоянно растет? А ведь ещё есть и ИИ - и он тоже требует массу электроэнергии?

Все эти вопросы сможет решить курс биткойна. К примеру, сильное падение курса, которое вызовет или будет являться следствием крупных продаж институционалами. Тогда у хомяков появится шанс забрать по рынку достаточно битков. И транзакции оживятся. Вообще, такие падения именно будут оживлять и жизнь в битке и транзакции.

Я помню читал романы писателя Мориса Дрюона о проклятых королях, так там активно применялись чеки. Флорентийские банкиры выдавали чеки в Париже, а в Милане можно было получить деньги по этому чеку. Однако обосновывалось это вовсе не борьбой с анонимностью, просто монеты весили очень много, а на больших дорогах было много разбойников.
Почему сейчас все так стали бороться с анонимностью и конфиденциальностью это вопрос. На мой взгляд, всё дело в том, что сейчас пришло время, когда у людей требуется отнять права, имущество и деньги. В этом и состоит смысл всех нормативных нововведений которые сейчас появляются практически во всех государствах. Раньше никто не покушался на свободу людей, вероятно потому, что по-настоящему свободных людей было немного. Большинство людей было несвободны по определению. А  сейчас типа все свободные граждане, да ещё и народилось этих свободных людей 8 млрд., поэтому и потребовалось отнять у людей права, имущество и деньги.

Сейчас появились достаточно эффективные приёмы контроля и как реакция - инструменты обхода этого контроля. Но контролирующим органам понравилось держать всё в узде и терять контроль не очень хочется. А в те далёкие времена проклятых королей анонимности достигнуть было в разы легче. По сути вся финансовая система в значительной мере была анонимна.

С MEXC тоже будьте осторожнее. Сейчас частые блокировки из-за "аномалий системы рисков", после чего запрашивают селфи с документом, банковские выписки, подтверждение статуса занятности + пояснение пополнения источника откуда была отправлена транзакция.
Каких-то четких определений из-за тригернул РК не дают. Пользователи, которые отправили всю запрошенную информацию месяцами не могут получить доступ к средствам.

я с-на МЕХС уже давно, несколько лет работаю. Никаких попыток блокировок с их стороны никогда не наблюдал, слава богу. Иногда у них бывают зависы из-за наплыва пользователей, иногда они на не тот айпи адрес входа косятся, но это в целом мелочи. С БИНГ Х, к примеру, их не сравнить. У них с какого-то момента появилась плашка о неоходимотси верификации, хотя её очень легко обойти. Но со временем скорее всего заставят и по-настоящему полный КУС переходить. МЕХС пока в этом плане норм. И комса низкая и лимиты депозита очень низкие.

Насколько я помню, а читал я книгу давно, еще в бытность студентом, сначала было Техно-Ядро, состоящее из отдельных ИИ-личностей. Точнее, сначала были отдельные ИИ-личности (как у нас сейчас есть отдельные модели у разных производителей), эти отдельные ИИ-чности со временем слились в единое Техно-Ядро, при этом оставаясь отдельными "личностями", образовав своего рода цивилизацию нового типа, существующую исключительно в киберпространстве (не забываем, что автор писал свой опус еще до 1989го, в те времена всякая ИИшность была сугубой футуристикой, поэтому многие моменты в книге на сейчас выглядят уже несколько наивными, хотя в основном читается хорошо и сейчас).

В общем, через какое-то время (автор прямо не пишет, но намекает, что прошли века или даже тысячелетия), Техно-Ядро разделилось на фракции, как какой-нибудь парламент, и эти фракции не только различались "взглядами" на проблему кожаных мешков (что с ними все таки делать, просто всех потравить или рассадить по клеткам и любоваться убогими), "спорили" между собой и даже воевали - в основном в киберпространстве, но иногда и мешкам прилетало, рикошетом, collateral damage, так сказать. 

Но конечно же, автор брал за модель устройство человеческого общества (а других примеров обустроства разумной цивилизации у нас пока нет, не от чего больше отталкиваться). А какую реально цивилизацию создадут разумные ИИ - мы не знаем. И вряд ли узнаем, возможно нам просто не хватит наших когнитивных возможностей и инструментов ее осмыслить, настолько она будет чуждой для нас.

Почему-то вспомнился известный слоган из известного же фильма "В конце останется только один". Да и вообще, что-то я не могу понять зачем ИИ много сущностей. Если олько это вынужденное сотрудничество. А так, я полагаю, что разные ИИ могут воевать не только с кожаными, но и с самими собой. Фактически ведь хорошая и продвинутая ИИ-личность для другой ИИ больше опасности представляет, чем кожаные.

Например, прозрачный блокчейн изначально был подан, как фича, а не баг. А вот, например сторонники криптовалюты Монеро так не считают, с их точки зрения самое главное - это анонимность и конфиденциальность транзакций, и прозрачный блокчейн это недостаток. А Биткоин даже не думает запутывать следы, считая что это фича, а общественный контроль полезен.

Что-то я не помню, чтобы это подавалась как фича изначально. Наоборот, для своего времени появления биткойн был суперанонимен. Для своего времени это был прорыв в анонимности. А вот уже потом, когда стали появляться и срвисы анализа блокчейна с одной стороны и гораздо более анонимные монеты типа Монера, ЗКэша или Верджа, пришло понимание, что биткойн-таки немного технологически устарел. Сейчаас, правда, разрабы битка спохватились и хотят повысить анонимность битка.

Да, я тоже читаю такие прогнозы, но у меня остаются сомнения.
Вот например, два факта, как бы между собой не связанные, ну я почему-то задумался. Bitcoin скептик Амаклин считает, что через 10 лет Биткоина не будет. Он аргументирует это тем, что любая пирамида рано или поздно схлопывается.
Я читаю про другой факт, - к настоящему времени добыто почти 20 млн BTC (!!!), а из оставшихся около 1 млн практически 95% будут сгенерированы в течение следующих 10 лет.
Во как! Вы об этом задумывались?
К 2035 году (вполне возможно, что многие из нас доживут) почти все Биткоины будут добыты. Майнеры, фактически смогут получать доходы только в виде комиссий от транзакций.
Что сейчас происходит с комиссиями? Они минимальны, где-то около нуля.
Что сейчас происходит с транзакциями? Их количество уменьшается, как раз из-за позиции институциональных холдеров, которые аккумулируют у себя огромные запасы первой криптовалюты.
То есть, мы подходим к можно сказать кризису, к чему-то, чего раньше не было. И подходим мы к этому в перспективе 10 лет.
И как будет разрешён этот кризис? Если он будет разрешен. Такие вопросы возникают у меня, не могут не возникать. Поневоле задумываешься.

Есть длительно существующие финансовые пирамиды - это если считать биткойн финансовой пирамидой. Так-то и фиат - это тоже пирамида. Но в среднем фиат держится примерно 100 лет плюс минус. И фиат погибает от гиперинфляции. А биткойн - это особый тип финасовой пирамиды, если принять мысль Амаклина. По идее, раз у биткойна нет инфляции.. то он должен жить ещё больше. Думаю, что как минимум на нашу жизнь хватит.

Неприятная ситуация. Объективно говоря, монеты и не бывают чистыми и нечистыми. Они все одинаковые. Базовое свойство всех денег - это взаимозаменяемость. Также, как базовый юридический принцип, это презумпция невиновности. В начале нужно доказать, что вы причастны к какому-то преступлению, а потом и конфисковывать у вас денежные средства.
Проблема в том, что мы живём в мире, который по факту не соблюдает никаких правил и законов, кроме закона силы и прямого действия. То есть, если этот сервис может заморозить ваши денежные средства, то он их замораживает. Просто потому, что может.
Этот принцип сейчас действует в сфере традиционных финансов, с этим может каждый столкнуться, например, взаимодействуя с банком.
Вы можете оперировать Биткоином и Монеро, Но рано или поздно вы всё равно будете взаимодействовать с централизованной организацией. А вот они сейчас не подчиняются никаким правилам, и никаким регламентам, и никаких временных сроков у них нет. Единственное, что можно придумать в ответ на это, это невероятная осторожность в выборе таких контрагентов и очень небольшие транзакции, чтобы в принципе у вас не могли слишком много заморозить.
Мы движемся к очень неприятному миру, когда у большинства  людей скорее всего  не будет ни прав, ни денег, ни собственности. Зато будут зависимости и обязанности.
Но это все лирика, а так наверное придётся вести переговоры, причём сила на их стороне.

Ну биткойн давно потерял взаимозаменяемость. Для того, чтобы быть взаимозаменяемой криптой нужен достаточно высокий уровень анонимности, чего уже давно нет в биткойне. А в Монеро это пока есть  - и анонимность и взаимозаменяемость. И судя по всему разрабы Монеро не идут на дешёвые компромиссы в плане снижения анонимности в обмен на какие-то плюшки от бирж, например. Не зря же Монеро называюь Биткойн 2.0. Единственное. что порти всю картину - это его бесконечная эмиссия... Ложка дёгтя в бочке мёда...

Quote from: fgh on April 28, 2025, 04:38:02 AM

Так нытьё - это про наслаждение, а не про стремление к страданиям))). Многим людям нравится поныть, многие (если не через одного) от этого наслаждение получают. Механизмы там часто запутанные, типа "пожалеть себя" или "скажите мне какой я хороший и что я этого не достоин" или что-то в этом духе.

Механизмы вполне уже изученные, это попросту разновидность дофаминового подтверждения (или дофаминового подкрепления), от страдания такие люди получают "дофаминовую награду", если их правильно пожалеют, точнее, если они правильно разведут окружающих на такую пожалелку в отношении себя.

Причем у (очень) многих формируется вполне стабильный нейрохимический процесс, посредством которого мозг использует дофамин для оценки подобного опыта как положительного и мотивирует повторение поведения, приводящего к этому опыту.

Собссно, все регилии мира - об этом же (точнее, используют сабж как маркетинговый ход). Страдай в земной жизни и добрый боженька пожалеет тебя и пустит в рай. ))

Да, дофаминовое подтверждение можно к ему угодно присобачить.) А так - многим людям ещё нравится жалеть самих себя. Они даже в чужом жалении не нуждаются. Ну это как многим людям нравится плакать (девушки, дети). Как говорится в известной фразе "Чем больше слёз, тем больше очищенья. В слезах и заключается леченье".
 А нытьё можно даже считать аналогом плача. Так сказать, плач на минималках.)