Кто наше хлебушко поел.

[Smartprofit]

Если просто посчитать имеющиеся ресурсы, то конечно никакой надежды нет. Мне непонятно, почему сами люди соглашаются жить плохо, бедно, скверно, а скорее всего в результате и не жить совсем - но люди делают такой выбор. Мне это кажется (помимо всего) ещё и очень не рационально, но вероятно вот она такая, рациональность первой четверти XXI века.
Поэтому я стараюсь и не жить в современной реальности, а живу в собственных мечтах и грезах (написал в грехах вначале, ну наверно и в них тоже). Иногда это какой-то воображаемый мир о котором я прочитал в книгах, иногда это будущее (которое я представляю прекрасным).
Что-то из всего этого попадает и в этот мир, просачивается в эту реальность, и Танатос от этого вероятно в недоумении чешет в затылке - потому что на боевых картах мир уже давно должен был сгореть в ядерном огне, а тут какое-то непонятное торможение.
Но я разумеется не создаю никаких дорожных карт и не строю грандиозных планов. И ни с кем не борюсь, так то в прямом поединке меня даже средний человек легко одолеет. Единственное - в критических ситуациях я как правило в ступор никогда не впадаю, сохраняю спокойствие и готовность к действию. Но так, чтобы, например, кому-нибудь морду набить, это не про меня. А мир изменить я раньше хотел, сейчас уже нет. Но не факт, что это в результате не получится.

Если следовать эзотерическим знаниям, то мечты позволяют намного быстрее достичь цели, желания и т.п. Нужно жить в воображаемой реальности, чтобы она стала действительностью. Ух, помню подсел на книги Зеланда "Трансерфинг реальности". В запой читал по несколько раз. Что-то удалось познать новое и уникальное лично для себя. Вот только окружающая реальность до сих пор оказывается какой-то "несговорчивой".

Я тоже с интересом читал Зеланда, но все таки он сильно противоречит христианству. Поэтому я для себя в качестве психотерапии выбрал игру - я не ставлю себе целью перепрограммировать свою жизнь, уж слишком амбициозная цель, явно тут легко впасть в грех гордыни. Ну и рациональность очень легко таким образом потерять.
Другое дело, если играть четко понимая, что это игра.
А так уже многие из моего окружения покончили самоубийством, причём очень жизнерадостные люди, или пытались покончить с собой. Поэтому психотерапия безусловно нужна.
Ну и взрослые действия, когда ты рационально реагируешь на вызовы. А вызовы появляются очень часто это тоже необходимо.
То есть пока я для себя выбрал комбинацию взрослости (инфантилом сейчас быть точно не стоит) и детской игры. 50/50 - наливать, но не смешивать.

[fruktik]

А так уже многие из моего окружения покончили самоубийством, причём очень жизнерадостные люди, или пытались покончить с собой. Поэтому психотерапия безусловно нужна.
Ну и взрослые действия, когда ты рационально реагируешь на вызовы. А вызовы появляются очень часто это тоже необходимо.
То есть пока я для себя выбрал комбинацию взрослости (инфантилом сейчас быть точно не стоит) и детской игры. 50/50 - наливать, но не смешивать.

Странная, конечно, тенденция на самоубийства наблюдается в последние годы. У меня знакомый ушел из жизни таким образом. Так и не выяснили в чем была причина, но склоняются его родные к тому, что парень имел очень много долговых обязательств перед банками. Не выдержал прессинга со стороны коллекторов, которые его доставали днем и ночью. Сейчас таким положением дел редко кого удивишь, но не все способны стойко переносить такие жизненные тяготы и невзгоды.

[fgh]

А так уже многие из моего окружения покончили самоубийством, причём очень жизнерадостные люди, или пытались покончить с собой. Поэтому психотерапия безусловно нужна.
Ну и взрослые действия, когда ты рационально реагируешь на вызовы. А вызовы появляются очень часто это тоже необходимо.
То есть пока я для себя выбрал комбинацию взрослости (инфантилом сейчас быть точно не стоит) и детской игры. 50/50 - наливать, но не смешивать.

Странная, конечно, тенденция на самоубийства наблюдается в последние годы. У меня знакомый ушел из жизни таким образом. Так и не выяснили в чем была причина, но склоняются его родные к тому, что парень имел очень много долговых обязательств перед банками. Не выдержал прессинга со стороны коллекторов, которые его доставали днем и ночью. Сейчас таким положением дел редко кого удивишь, но не все способны стойко переносить такие жизненные тяготы и невзгоды.

Сейчас вроде прессинг коллекторов ограничили на законодательном уровне... Другой вопрос, что иногда от глупости народ слишком много долгов набирает. Но есть же процедура банкротства. Просто она не бесплатная).
  Ну и ещё есть ситуации, когда чел вроде уже банкрот, скинул с себя бремя долгов, если можно так сказать, а жить-то не на что. По разным причинам устроится на работу сложно. В итоге снова есть нужда обратить внимание на новые долги, хотя это и замкнутый круг. Да и новые долги уже не дадут. Хотя есть чудики, которые умудряются бесконечно долги набирать.

[fruktik]

Сейчас вроде прессинг коллекторов ограничили на законодательном уровне... Другой вопрос, что иногда от глупости народ слишком много долгов набирает. Но есть же процедура банкротства. Просто она не бесплатная).
  Ну и ещё есть ситуации, когда чел вроде уже банкрот, скинул с себя бремя долгов, если можно так сказать, а жить-то не на что. По разным причинам устроится на работу сложно. В итоге снова есть нужда обратить внимание на новые долги, хотя это и замкнутый круг. Да и новые долги уже не дадут. Хотя есть чудики, которые умудряются бесконечно долги набирать.

Ух, сложно представить время, когда снимут ограничение с коллекторов. Это будет такой звиздец, что мало никому не покажется. По последней информации население страны имеет долговое обязательство перед банками более 40 трлн рублей. Вы вдумайтесь в эту сумму денег. Да она просто огромная. Это же надо так загнать население в долги. Траты бюджета на следующий год столько же составляют. Это кошмар да и только. Не зря же экономисты бьют тревогу по этому поводу. Придет момент, когда людям перестанут выдавать кредиты и им просто не на что будет существовать. Такие отчаянные люди способны на многое.

[fgh]

Сейчас вроде прессинг коллекторов ограничили на законодательном уровне... Другой вопрос, что иногда от глупости народ слишком много долгов набирает. Но есть же процедура банкротства. Просто она не бесплатная).
  Ну и ещё есть ситуации, когда чел вроде уже банкрот, скинул с себя бремя долгов, если можно так сказать, а жить-то не на что. По разным причинам устроится на работу сложно. В итоге снова есть нужда обратить внимание на новые долги, хотя это и замкнутый круг. Да и новые долги уже не дадут. Хотя есть чудики, которые умудряются бесконечно долги набирать.

Ух, сложно представить время, когда снимут ограничение с коллекторов. Это будет такой звиздец, что мало никому не покажется. По последней информации население страны имеет долговое обязательство перед банками более 40 трлн рублей. Вы вдумайтесь в эту сумму денег. Да она просто огромная. Это же надо так загнать население в долги. Траты бюджета на следующий год столько же составляют. Это кошмар да и только. Не зря же экономисты бьют тревогу по этому поводу. Придет момент, когда людям перестанут выдавать кредиты и им просто не на что будет существовать. Такие отчаянные люди способны на многое.

Во всяком случае хорошо то, что рост ставок сделает кредиты сильно непопулярными. Я думаю, это хоть ненадолго угомонит кредитных наркоманов. Есть такие знакомые. Зарплаты вроде хорошие и даже очень хорошие, но не могут обойтись без кредитов. Берут потому, что кредиты дисциплинируют. Плюс, они считают, что их "съест инфляция". Но бывает, что инфляция снижается, а выплаты по кредиту всё же очень большие.

[DrBeer]

Сейчас вроде прессинг коллекторов ограничили на законодательном уровне... Другой вопрос, что иногда от глупости народ слишком много долгов набирает. Но есть же процедура банкротства. Просто она не бесплатная).
  Ну и ещё есть ситуации, когда чел вроде уже банкрот, скинул с себя бремя долгов, если можно так сказать, а жить-то не на что. По разным причинам устроится на работу сложно. В итоге снова есть нужда обратить внимание на новые долги, хотя это и замкнутый круг. Да и новые долги уже не дадут. Хотя есть чудики, которые умудряются бесконечно долги набирать.

Ух, сложно представить время, когда снимут ограничение с коллекторов. Это будет такой звиздец, что мало никому не покажется. По последней информации население страны имеет долговое обязательство перед банками более 40 трлн рублей. Вы вдумайтесь в эту сумму денег. Да она просто огромная. Это же надо так загнать население в долги. Траты бюджета на следующий год столько же составляют. Это кошмар да и только. Не зря же экономисты бьют тревогу по этому поводу. Придет момент, когда людям перестанут выдавать кредиты и им просто не на что будет существовать. Такие отчаянные люди способны на многое.

Извините, но... В текущей ситуации не будет мер которые позволят прессовать должников. Должники сейчас нужны, ими очень легко управлять ... Наверное уже знаете про "комфортные условия списания задолженности до 10 лямов" ?
Конечно можно вообще устроить дичь - использовать коллекторов для игры в "плохой-хороший", но это будет уже чистый загом туловищ. "Плохие коллекторы угрожают и требуют бабло" а "хорошее минобороны - списывает долги и одевает в красивую одежду"...

[fgh]

Извините, но... В текущей ситуации не будет мер которые позволят прессовать должников. Должники сейчас нужны, ими очень легко управлять ... Наверное уже знаете про "комфортные условия списания задолженности до 10 лямов" ?
Конечно можно вообще устроить дичь - использовать коллекторов для игры в "плохой-хороший", но это будет уже чистый загом туловищ. "Плохие коллекторы угрожают и требуют бабло" а "хорошее минобороны - списывает долги и одевает в красивую одежду"...

Ну тут естественный отбор своего рода происходит. Те, кто максимально безответственно себя ведут, набирая ворох кредитов, которые абсолютно нереально выплатить или принципиально не платят алименты - да, получат путёвку в восточные экзотические местности, где очень оживлённо и обстановка напоминает военно-историческую реконструкцию.
 Хотя, по-хорошему, пора бы уже и заканчивать эту хрень. Посмотрим, чем Трамп поможет.

[Smartprofit]

Извините, но... В текущей ситуации не будет мер которые позволят прессовать должников. Должники сейчас нужны, ими очень легко управлять ... Наверное уже знаете про "комфортные условия списания задолженности до 10 лямов" ?
Конечно можно вообще устроить дичь - использовать коллекторов для игры в "плохой-хороший", но это будет уже чистый загом туловищ. "Плохие коллекторы угрожают и требуют бабло" а "хорошее минобороны - списывает долги и одевает в красивую одежду"...

Ну тут естественный отбор своего рода происходит. Те, кто максимально безответственно себя ведут, набирая ворох кредитов, которые абсолютно нереально выплатить или принципиально не платят алименты - да, получат путёвку в восточные экзотические местности, где очень оживлённо и обстановка напоминает военно-историческую реконструкцию.
 Хотя, по-хорошему, пора бы уже и заканчивать эту хрень. Посмотрим, чем Трамп поможет.

Читал (не знаю правда ли), что Трамп пригрозил военной агрессией Канаде, если она не решит вопрос с мигрантами. Обещал сделать ее новым штатом США.
Не знаю, правда ли это или пропаганда, но в любом случае Трамп невероятно творческий человек.
На Дональда Трампа не очень большая надежда. Тут ведь суть в том, чтобы осознать, что планета Земля это большая комната со стеклянными стенами. И если кидаться в этой комнате камнями, то разобьём чудную вещь...
А пока этого никто понять не может. Может только Илон Маск близок к таким взглядам, а остальные политики верят в лженауку геополитику. Согласно ей преимущества можно приобрести за счёт других. Вообщем классическая теория игр, дилемма заключённого. В стремлении приобрести преимущество все принимают управленческие решения, которые вредят всем. И Трамп он же тоже в этой парадигме мыслит.

[DrBeer]

Извините, но... В текущей ситуации не будет мер которые позволят прессовать должников. Должники сейчас нужны, ими очень легко управлять ... Наверное уже знаете про "комфортные условия списания задолженности до 10 лямов" ?
Конечно можно вообще устроить дичь - использовать коллекторов для игры в "плохой-хороший", но это будет уже чистый загом туловищ. "Плохие коллекторы угрожают и требуют бабло" а "хорошее минобороны - списывает долги и одевает в красивую одежду"...

Ну тут естественный отбор своего рода происходит. Те, кто максимально безответственно себя ведут, набирая ворох кредитов, которые абсолютно нереально выплатить или принципиально не платят алименты - да, получат путёвку в восточные экзотические местности, где очень оживлённо и обстановка напоминает военно-историческую реконструкцию.
 Хотя, по-хорошему, пора бы уже и заканчивать эту хрень. Посмотрим, чем Трамп поможет.

Читал (не знаю правда ли), что Трамп пригрозил военной агрессией Канаде, если она не решит вопрос с мигрантами. Обещал сделать ее новым штатом США.
Не знаю, правда ли это или пропаганда, но в любом случае Трамп невероятно творческий человек.
На Дональда Трампа не очень большая надежда. Тут ведь суть в том, чтобы осознать, что планета Земля это большая комната со стеклянными стенами. И если кидаться в этой комнате камнями, то разобьём чудную вещь...
А пока этого никто понять не может. Может только Илон Маск близок к таким взглядам, а остальные политики верят в лженауку геополитику. Согласно ей преимущества можно приобрести за счёт других. Вообщем классическая теория игр, дилемма заключённого. В стремлении приобрести преимущество все принимают управленческие решения, которые вредят всем. И Трамп он же тоже в этой парадигме мыслит.

Про комнату со стеклянными стенами прекрасный образ +
Но тут есть нюанс - когда уже ктото начал швырять камни,  и угрожать бросать во все стены, и ему никто не запретит, и никакие доводы он не принимает, единственный вариант не стать свидетелем того как начнут рушиться эти стены  - постараться обезвредить, и даже чужими руками, того кто начал кидаться камнями и останавливаться не собирается. И решение озвучено - или ты успокоишься, или я  дам такие камни, которыми тебе быстро в голову прилетит, в глазки, ушки, ребра, и прочие органы, без которых ты долго не протянешь, и уже точно не сможешь себе позволить разбить много стен. 

А "креатив" и "творчество" Трампа, конечно заслуживает отдельной оценки

[fruktik]

Во всяком случае хорошо то, что рост ставок сделает кредиты сильно непопулярными. Я думаю, это хоть ненадолго угомонит кредитных наркоманов. Есть такие знакомые. Зарплаты вроде хорошие и даже очень хорошие, но не могут обойтись без кредитов. Берут потому, что кредиты дисциплинируют. Плюс, они считают, что их "съест инфляция". Но бывает, что инфляция снижается, а выплаты по кредиту всё же очень большие.

О, да! Я знаю таких кредитных наркоманов из своего окружения. Они не могут не брать кредиты. У некоторых их более 5 штук. 5 штук, КАРЛ! Да это же просто катастрофа была для меня. Пусть на данный момент у меня в кармане всего несколько сотен рублей, но не имею кредитов и никаких долгов. Даже у друзей не беру деньги. Да, тяжело, но стараюсь жить по средствам. И кредиты мне никто уже не даст, т.к. история испорчена. Это, возможно, даже к лучшему. Меньше соблазна "сорваться".

[fgh]

Во всяком случае хорошо то, что рост ставок сделает кредиты сильно непопулярными. Я думаю, это хоть ненадолго угомонит кредитных наркоманов. Есть такие знакомые. Зарплаты вроде хорошие и даже очень хорошие, но не могут обойтись без кредитов. Берут потому, что кредиты дисциплинируют. Плюс, они считают, что их "съест инфляция". Но бывает, что инфляция снижается, а выплаты по кредиту всё же очень большие.

О, да! Я знаю таких кредитных наркоманов из своего окружения. Они не могут не брать кредиты. У некоторых их более 5 штук. 5 штук, КАРЛ! Да это же просто катастрофа была для меня. Пусть на данный момент у меня в кармане всего несколько сотен рублей, но не имею кредитов и никаких долгов. Даже у друзей не беру деньги. Да, тяжело, но стараюсь жить по средствам. И кредиты мне никто уже не даст, т.к. история испорчена. Это, возможно, даже к лучшему. Меньше соблазна "сорваться".

На самом деле это круто - я имею в виду когда человек "живёт по средствам". Конечно, инфоцыгане никогда этого не посоветуют, ибо это слишком банально. Кийосаки вообще советует в своих книжках брать "правильные" кредиты типа. Возможно, в США это и работает, но в РФ, где ставка как сейчас это самоубийство финансовое. Кредиты под 30-40 годовых? Просто интересно, кто их берёт и на что?

[DrBeer]

Во всяком случае хорошо то, что рост ставок сделает кредиты сильно непопулярными. Я думаю, это хоть ненадолго угомонит кредитных наркоманов. Есть такие знакомые. Зарплаты вроде хорошие и даже очень хорошие, но не могут обойтись без кредитов. Берут потому, что кредиты дисциплинируют. Плюс, они считают, что их "съест инфляция". Но бывает, что инфляция снижается, а выплаты по кредиту всё же очень большие.

О, да! Я знаю таких кредитных наркоманов из своего окружения. Они не могут не брать кредиты. У некоторых их более 5 штук. 5 штук, КАРЛ! Да это же просто катастрофа была для меня. Пусть на данный момент у меня в кармане всего несколько сотен рублей, но не имею кредитов и никаких долгов. Даже у друзей не беру деньги. Да, тяжело, но стараюсь жить по средствам. И кредиты мне никто уже не даст, т.к. история испорчена. Это, возможно, даже к лучшему. Меньше соблазна "сорваться".

На самом деле это круто - я имею в виду когда человек "живёт по средствам". Конечно, инфоцыгане никогда этого не посоветуют, ибо это слишком банально. Кийосаки вообще советует в своих книжках брать "правильные" кредиты типа. Возможно, в США это и работает, но в РФ, где ставка как сейчас это самоубийство финансовое. Кредиты под 30-40 годовых? Просто интересно, кто их берёт и на что?

Кредиты это и хорошо и плохо, как и любой инструмент, и конечно же надо учитывать локальные "особенности".
Я например использую некоторые кредитные программы от банков, И мне это выгодно, реально выгодно. Например хорошая тема - это рассрочка с 0 ставкой. Делая крупную покупку, пожно получить рассрочку до 24 месяцев, без переплат. Более того - в наше время, за 24 месяца инфляция сьест еще часть этой стоимости, и в итоге получится что ту купил нужный товар этак за 75% его реальной стоимости. Нюанс конечно есть - не набрать таких рассрочек на сумму ежемесячных выплат , которые сделают некомфортным финансовую жизнь
Второй инструмент - это кредитные деньги без процентов, например на 55-60 дней. У меня достаточно большое "кредитное плечо" в банках, и это тоже удобно, хорошо помогает при "кассовом разрыве" например... Но , всегда надо помнить - надо контролировать и планировать свои доходы и расходы, и без необходимости или явной выгоды не брать на себя лишние финансовые обязательства.

[fgh]

Кредиты это и хорошо и плохо, как и любой инструмент, и конечно же надо учитывать локальные "особенности".
Я например использую некоторые кредитные программы от банков, И мне это выгодно, реально выгодно. Например хорошая тема - это рассрочка с 0 ставкой. Делая крупную покупку, пожно получить рассрочку до 24 месяцев, без переплат. Более того - в наше время, за 24 месяца инфляция сьест еще часть этой стоимости, и в итоге получится что ту купил нужный товар этак за 75% его реальной стоимости. Нюанс конечно есть - не набрать таких рассрочек на сумму ежемесячных выплат , которые сделают некомфортным финансовую жизнь
Второй инструмент - это кредитные деньги без процентов, например на 55-60 дней. У меня достаточно большое "кредитное плечо" в банках, и это тоже удобно, хорошо помогает при "кассовом разрыве" например... Но , всегда надо помнить - надо контролировать и планировать свои доходы и расходы, и без необходимости или явной выгоды не брать на себя лишние финансовые обязательства.

Касаемо рассрочки - не знаю, можно ли её рассматривать как разновидность кредита. Если и можно, то это очень сильно особенный кредит, будем так говорить.
   А вот беспроцентный период кредита, который ещё называется ГРЕЙС-периодом - вещь, конечно, интересная. Но там много подводных камней и разных подпунктов. Чаще всего нельзя снимать в виде наличных и нельзя переводы. Иногда - надо делать подтверждающие микротранзакции (что крайне неудобно). Часто - есть хитрости в отсчётом беспроцентого периода (например, с первого дня месяца, с которого произошла покупка, а не с даты покупки). Иногда разные покупки имеют разные периоды. Всё это - чтобы максимально запутать брателя кредита и сделать так, чтобы он таки поал на реальные проценты, а не на грейс.)

[DrBeer]

Кредиты это и хорошо и плохо, как и любой инструмент, и конечно же надо учитывать локальные "особенности".
Я например использую некоторые кредитные программы от банков, И мне это выгодно, реально выгодно. Например хорошая тема - это рассрочка с 0 ставкой. Делая крупную покупку, пожно получить рассрочку до 24 месяцев, без переплат. Более того - в наше время, за 24 месяца инфляция сьест еще часть этой стоимости, и в итоге получится что ту купил нужный товар этак за 75% его реальной стоимости. Нюанс конечно есть - не набрать таких рассрочек на сумму ежемесячных выплат , которые сделают некомфортным финансовую жизнь
Второй инструмент - это кредитные деньги без процентов, например на 55-60 дней. У меня достаточно большое "кредитное плечо" в банках, и это тоже удобно, хорошо помогает при "кассовом разрыве" например... Но , всегда надо помнить - надо контролировать и планировать свои доходы и расходы, и без необходимости или явной выгоды не брать на себя лишние финансовые обязательства.

Касаемо рассрочки - не знаю, можно ли её рассматривать как разновидность кредита. Если и можно, то это очень сильно особенный кредит, будем так говорить.
   А вот беспроцентный период кредита, который ещё называется ГРЕЙС-периодом - вещь, конечно, интересная. Но там много подводных камней и разных подпунктов. Чаще всего нельзя снимать в виде наличных и нельзя переводы. Иногда - надо делать подтверждающие микротранзакции (что крайне неудобно). Часто - есть хитрости в отсчётом беспроцентого периода (например, с первого дня месяца, с которого произошла покупка, а не с даты покупки). Иногда разные покупки имеют разные периоды. Всё это - чтобы максимально запутать брателя кредита и сделать так, чтобы он таки поал на реальные проценты, а не на грейс.)

Рассрочка это один из финансовых инструментов, у него есть какая то , на уровне погрешности комиссия (чтото типа 0,01% за обслуживание), но это кредит, т.к. ты возвращаешь банку деньги...которые ты у него не брал 

Про грейс - да, там есть нюансы, но они не сложные, на фоне удобства. У меня несколько карт нескольких банков - до 55 дней, с суммами до  примерно 250к грн, т.к. гдето 5к$ , т.е. я могу делать покупки и оплачивать услуги, на эту сумму без каких либо переплат. По окончанию периода, если не закроешь сумму начисляется % за использование уже КРЕДИТА, что логично.
Про запутывание - да , в некоторых банках есть такие тараканы, типа отсчет идет с 1 числа месяца, текущего например,  а не с момент использования услуги, итого купив чтото 31 декабря, например при 45 дневном периоде, 16 января уже попадос на % за КРЕДИТ...  Банки - такие банки !

[fgh]

Про грейс - да, там есть нюансы, но они не сложные, на фоне удобства. У меня несколько карт нескольких банков - до 55 дней, с суммами до  примерно 250к грн, т.к. гдето 5к$ , т.е. я могу делать покупки и оплачивать услуги, на эту сумму без каких либо переплат. По окончанию периода, если не закроешь сумму начисляется % за использование уже КРЕДИТА, что логично.
Про запутывание - да , в некоторых банках есть такие тараканы, типа отсчет идет с 1 числа месяца, текущего например,  а не с момент использования услуги, итого купив чтото 31 декабря, например при 45 дневном периоде, 16 января уже попадос на % за КРЕДИТ...  Банки - такие банки !

Я вот много изучал грейсы разные от разных банков. есть так называемые "честные грейсы" с минимумом подводных камней. Но так и не понял, какую он мне может пользу принести. Обычно грейс рассматривают как лучшую альтернативу микрозаймам. По сути если есть грейс, зачем вообще нужны эти мошенники - микрозаёмщики с космическими процентами?) Но кто-то их, видимо, крышует.
   Но мне это не нужно, так как у меня есть на чёрный день сбережения, откуда и беру, если нужно перехватить до зарплаты.
   Рассматривал вариант с трейдингом в грейс-период, но не знаю... чёт больно много рисков.