Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: fgh on November 25, 2024, 02:45:58 PM
-
Заметил, что на нашем уютном форуме совсем нет топика про маркетинг. А ведь эту тему стоит обсудить и она предполагает быть интересной и, возможно полезной для многих. Подписан в Телеграм на многие каналы по маркетингу и когда автор рассказывает про очередную фишку или лайфхак, то это вызывает живейшее обсуждение.
Дело в том, что маркетинг интересен по многим направлениям.
1. Маркетинг от сторонних проектов для криптана полезен возможностью для лучшего прогноза курса обсуждаемой крипты.
2. Возможно, криптан строит личный бренд, как сейчас модно и к чему призывают инфоцыганы. Знание маркетинговых трюков позволяет продвинуть личный ьренд на более далёкое расстояние.
3. Возможно, у криптана есть свой бизнес и маркетинг в связи с этим тоже ему будет небезынтересен.
4. Маркетинг тесно связан с психологией, а она вездесуща в нашей жизни. Поэтому, давайте что-нибудь в этой связи обсудим, а я обещаю, что будут периодически подкидывать что-нибудь интересное, если, конечно, прокрастинация не победит меня. ;D
-
Прочёл недавно пост, в котором автор разбирал тезис о необходимости миссии для организации. Типа, давайте разбираться, нужна миссия бизнесу или не нужна. Спойлер: все фломастеры разные. Если говорить о бизнесе в сфере моды, косметики, одежды, дизайна и всяких красивых и или женственных штучек-дрючек, то «миссия может пойти на пользу». Также, вообще любая сложно-организованная деятельность может выиграть от создания и позиционирования «миссии». В этом смысле, какая-нибудь майнинговая компания вполне могла бы себе придумать «миссию». Хотя чем миссия одной такой компании будет отличаться от аналогичной для меня вопрос. Для криптобирж тоже может понадобится миссия.
Когда миссия не нужна? Когда вы делаете что-то простое. Или приземлённое типа доставки навоза или щебня. Или мелкое по масштабу.
-
Маркетинг это очень хорошая и интересная тема, тем не менее в крипте все немного сложнее, потому что крипта это всё-таки про анонимность и конфиденциальность. Поэтому очень многие площадки для рекламы становятся недоступными. А жаль. Потому что это действительно была бы очень интересная связка. И идея прокачки личного бренда тоже заиграла бы яркими красками.
Я не проверял - но вроде (как это не дико звучит) чтобы купить анонимный номер для Телеграм канала теперь нужно предъявлять паспорт?! И всяких подобных подводных камней становится все больше и больше.
А так личный бренд рулит, на форумах это же тоже важно, но повторюсь, если бы можно было полноценно подключать социальные сети, то можно было добиться вообще сногсшибательного эффекта. И возможно тут есть над чем подумать - пусть это и не так просто сейчас, так как идёт колоссальное наступление на конфиденциальность, плюс параллельно очень многие ресурсы блокируются и всячески затрудняется их работа.
-
Маркетинг это очень хорошая и интересная тема, тем не менее в крипте все немного сложнее, потому что крипта это всё-таки про анонимность и конфиденциальность. Поэтому очень многие площадки для рекламы становятся недоступными. А жаль. Потому что это действительно была бы очень интересная связка. И идея прокачки личного бренда тоже заиграла бы яркими красками.
Я не проверял - но вроде (как это не дико звучит) чтобы купить анонимный номер для Телеграм канала теперь нужно предъявлять паспорт?! И всяких подобных подводных камней становится все больше и больше.
А так личный бренд рулит, на форумах это же тоже важно, но повторюсь, если бы можно было полноценно подключать социальные сети, то можно было добиться вообще сногсшибательного эффекта. И возможно тут есть над чем подумать - пусть это и не так просто сейчас, так как идёт колоссальное наступление на конфиденциальность, плюс параллельно очень многие ресурсы блокируются и всячески затрудняется их работа.
Да, в крипте и на криптофорумах мы фактически имеем уникальную маркетинговую возможность - да, по прокачиванию личного бренда и притом на условиях псевдонимности. Соцсеть к этому подключать скорее всего не нужно, особенно национальную типа отстойного вконтакте, ибо по факту это потеря конфиденциальности. А даже и при пользовании Телеграм ты фактически потенциально теряешь свою анонимность, ведь тебя могут пробить в сервисах типа "Глаз бога" по твоему Телеграм-ID.
Какое-то время у телеге была уникальная функция регистрации аккаунта не по симке, а по псевдономеру-НФТ 888, купленному на ТОН-бирже Fragment. Но, похоже паша окончательно продал жопу фсбшникам пришла беда: эта уникальная фишка по анонимности была утрачена. С мест сообщают, что таки-да: теперь для этого уже почему-то нужен пачпорт. А так хорошо начиналось)))
-
Прочёл недавно пост, в котором автор разбирал тезис о необходимости миссии для организации. Типа, давайте разбираться, нужна миссия бизнесу или не нужна. Спойлер: все фломастеры разные. Если говорить о бизнесе в сфере моды, косметики, одежды, дизайна и всяких красивых и или женственных штучек-дрючек, то «миссия может пойти на пользу». Также, вообще любая сложно-организованная деятельность может выиграть от создания и позиционирования «миссии». В этом смысле, какая-нибудь майнинговая компания вполне могла бы себе придумать «миссию». Хотя чем миссия одной такой компании будет отличаться от аналогичной для меня вопрос. Для криптобирж тоже может понадобится миссия.
Когда миссия не нужна? Когда вы делаете что-то простое. Или приземлённое типа доставки навоза или щебня. Или мелкое по масштабу.
Я думаю, что миссия нужна всегда. Другое дело, что ее придумывают по остаточному принципу всякие маркетологи, по принципу - отвали, а только основатель организации может четко сказать для чего он вообще все это создавал (кроме зарабатывания денег).
Вот, например, майнинговая компания MARA недавно выдала свою миссию - обеспечение суверинетета США в области финансов, препятствование цензурирования Биткоин - транзакций со стороны недружественных тоталитарных стран и т.д. и т.п. С такой миссией можно не только майнить, но и мир менять. Можно законопроекты создавать, президентов на трон сажать и все такое.
Виден масштаб, четкость мысли и стратегическое мышление.
Миссия она же и для себя, и для своих сотрудников, и для клиентов, и для контрагентов.
Ее можно рассматривать, как нематериальный актив компании.
С помощью толково сформулированной миссии можно убедить других быть лояльным и помогать. И даже полностью менять правила игры под тебя - потому что у тебя такая замечательная миссия.
Но тут конечно нужно и честным быть, и полезным, и стратегичным, и длинная воля должна быть, чтобы этой миссии придерживаться, - вообщем много чего.
-
1. Маркетинг в продвижении новых продуктов нужен. Вопрос какой маркетинг ? Реклама типа "Кто биткойнов купит пачку - тот получит водокачку" выглядит сомнительной :) Но продвижение технической идеи в обертке из удобных и нужных сервисов - критопроектам нужен. Из за отсутствия такового, некоторые проекты так и остались в истории, и сейчас только генерируют теплые воспоминания, хотя могли бы занять свое место на этом рынке. Точнее могли бы занять более высокое место и получить более широкое признание и использование.
2. Нужен ли везде маркетинг ? Спорный вопрос. Точнее опять же зависит от того насколько это маркетинг или попытка натянуть какую то дичь производителю/продавцу. Примеров, обратной реакции (по себе сужу) - чуть больше чем дофига.
3. Насколько маркетинг придерживается концептуальной идеи продвижения товаро в и услуг, насколько он не "переступает черту" некоторых морально-этимческих норма, тоже вопрос.
4. Ну и самое главное - не извращают ли идею маркетинга, не прикрываются ли красивыми лозунгами когда "креативят", бо иногда его кроме как "безжалостный, бездумный и беспощадный" не назовешь. Это как было с трендом на HR :) Когда в один миг, все отделы кадров вдруг стали "управлять персоналом", не совсем понимая что это такое... Точнее совсем не понимая что это и про что это. То же произошло и с маркетингом, по моему мнению
-
1. Маркетинг в продвижении новых продуктов нужен. Вопрос какой маркетинг ? Реклама типа "Кто биткойнов купит пачку - тот получит водокачку" выглядит сомнительной :) Но продвижение технической идеи в обертке из удобных и нужных сервисов - критопроектам нужен. Из за отсутствия такового, некоторые проекты так и остались в истории, и сейчас только генерируют теплые воспоминания, хотя могли бы занять свое место на этом рынке. Точнее могли бы занять более высокое место и получить более широкое признание и использование.
Если сузить сабж только к нашим баранам. т.е. сугубо к криптомиру - то я замечаю два больших перекоса с маркетингом в крипте.
Первый - это недостаточный маркетинг у многих узкотехнологических криптопроектов, которые стартовали с хорошей идеей, получили какой-никакой продукт и технологию, с который можно и нужно выходить на рынок... и умерли. С 2017го видел много (и в некоторых участвовал) таких, благополучно скончавшихся из-за недостаточного и неправильного понимания маркетинга.
Типа "наш продукт для умных девов, а хомяки, холдеры-шмолдеры, трейдеры и прочие пусть идут лесом". Уж сколько их упало в эту бездну (ц). И все это из-за непонимания того, что мало сделать технологию или продукт, который будут понимать единицы, а пользоваться - еще меньше, надо суметь продать это массовому рынку - собственно криптохомяку. Что толку от технологии, которая будет интересна и (понятна) паре сотен девов во всей крипте?
И второй перекос - ну тут далеко ходить не нужно, монеты-мемасики, тапалки, те же нарисованные нфт-камни и т.д. Маркетинг там отличный, высшего класса, иногда просто высочайшего, что и дает быстрый и весьма профитный для заказчиков такого рода маркетинга результат.
Массовому юзеру продается пустышка, ноль, только формально являющаяся криптой, ноль технологии, ноль пользы, ноль развития криптомира, но зато колоссальный охват и оборот средств. Да, в каком-то смысле это тоже драйвер криптомира, особенно по части привлечения свежих хомяков и прокачки капитализации крипторынка.. но это далеко не то, что задумывали отцы-основатели. ))
Ну и как мы ежедневно убеждаемся, второй вариант работает намного лучше.
-
2. Нужен ли везде маркетинг ? Спорный вопрос. Точнее опять же зависит от того насколько это маркетинг или попытка натянуть какую то дичь производителю/продавцу. Примеров, обратной реакции (по себе сужу) - чуть больше чем дофига.
По факту получается, что он нужен почти везде. Не нужен только там, где спрос на данный товар или услугу настолько высок-широк, что можно не заморачиваться, а просто продавать без затейливостей.
Но такая удачная для продавца история очень редко бывает, ибо:
1. Где такое есть - обычно набегают конкуренты. Как в своё время говаривал Чичваркин гениальную фразу: "Если где-то что-то продаётся, дык всегда можно встать рядом и продавать ровно то же, но дешевле/эффективнее/сервиснее".
2. Где такое есть и это не следствие удачи свалившейся с неба - скорее всего оно есть продукт маркетинговых усилий грамотного управленца оного бизнеса. ;)
-
1. Маркетинг в продвижении новых продуктов нужен. Вопрос какой маркетинг ? Реклама типа "Кто биткойнов купит пачку - тот получит водокачку" выглядит сомнительной :) Но продвижение технической идеи в обертке из удобных и нужных сервисов - критопроектам нужен. Из за отсутствия такового, некоторые проекты так и остались в истории, и сейчас только генерируют теплые воспоминания, хотя могли бы занять свое место на этом рынке. Точнее могли бы занять более высокое место и получить более широкое признание и использование.
Если сузить сабж только к нашим баранам. т.е. сугубо к криптомиру - то я замечаю два больших перекоса с маркетингом в крипте.
Первый - это недостаточный маркетинг у многих узкотехнологических криптопроектов, которые стартовали с хорошей идеей, получили какой-никакой продукт и технологию, с который можно и нужно выходить на рынок... и умерли. С 2017го видел много (и в некоторых участвовал) таких, благополучно скончавшихся из-за недостаточного и неправильного понимания маркетинга.
Типа "наш продукт для умных девов, а хомяки, холдеры-шмолдеры, трейдеры и прочие пусть идут лесом". Уж сколько их упало в эту бездну (ц). И все это из-за непонимания того, что мало сделать технологию или продукт, который будут понимать единицы, а пользоваться - еще меньше, надо суметь продать это массовому рынку - собственно криптохомяку. Что толку от технологии, которая будет интересна и (понятна) паре сотен девов во всей крипте?
И второй перекос - ну тут далеко ходить не нужно, монеты-мемасики, тапалки, те же нарисованные нфт-камни и т.д. Маркетинг там отличный, высшего класса, иногда просто высочайшего, что и дает быстрый и весьма профитный для заказчиков такого рода маркетинга результат.
Массовому юзеру продается пустышка, ноль, только формально являющаяся криптой, ноль технологии, ноль пользы, ноль развития криптомира, но зато колоссальный охват и оборот средств. Да, в каком-то смысле это тоже драйвер криптомира, особенно по части привлечения свежих хомяков и прокачки капитализации крипторынка.. но это далеко не то, что задумывали отцы-основатели. ))
Ну и как мы ежедневно убеждаемся, второй вариант работает намного лучше.
+
Маркетинг - это же тоже инструмент, и как мы знаем - любой инструмент можно использовать во благо, во зло, и неудачно :) Это как молоток - или полочка прибитая, или маковку проломили, или палец отшиб...
В хорошем смысле, хорошего и правильного маркетинга, цель которого донести ценность продукта до широких масс, или определенной аудитории - нужОн ! И реально достаточному количеству криптопроектов его не хватало... Тот же NXT "прекрасный" пример из далеких годов...
А вот второе - это про марткетинг, извинити "маркетинг втирания говен в массы" :) И там цель реальная - за максимальное реально бабло втюхат нереальное бесполехное гэ... И это тоже работает, пипла хватает, " в мильёнеры и на ламбо сразу" - очень много желающих ! И как говорится с миру по доллару - и вот тебе 100500 миллионов !
-
Маркетинг - это же тоже инструмент, и как мы знаем - любой инструмент можно использовать во благо, во зло, и неудачно :) Это как молоток - или полочка прибитая, или маковку проломили, или палец отшиб...
В хорошем смысле, хорошего и правильного маркетинга, цель которого донести ценность продукта до широких масс, или определенной аудитории - нужОн ! И реально достаточному количеству криптопроектов его не хватало... Тот же NXT "прекрасный" пример из далеких годов...
А вот второе - это про марткетинг, извинити "маркетинг втирания говен в массы" :) И там цель реальная - за максимальное реально бабло втюхат нереальное бесполехное гэ... И это тоже работает, пипла хватает, " в мильёнеры и на ламбо сразу" - очень много желающих ! И как говорится с миру по доллару - и вот тебе 100500 миллионов !
Народ элементарно ленится знакомиться с проектом. Просто вот влошивается во всякое экстремально мелкокапное мемное говно, к примеру. Какой-нибудь политический мем. Байденкойн, например. У этого мема нет разработчиков, нет коммунити, нет вообще ничего, ни кола, ни двора. За счёт чего такой проект будет выживать на долгосроке?
Причем этот мем на уровне названия привязан к дряхлеющему и ослабоумливающемуся президенту. который завртра уйдёт из медийного пространства и о нём никто не вспомнит. И про койн этот никто не вспомнит.
Мы же ведь не знаем мемов типа ДжорджВашингтонКойн?
-
Маркетинг - это же тоже инструмент, и как мы знаем - любой инструмент можно использовать во благо, во зло, и неудачно :) Это как молоток - или полочка прибитая, или маковку проломили, или палец отшиб...
В хорошем смысле, хорошего и правильного маркетинга, цель которого донести ценность продукта до широких масс, или определенной аудитории - нужОн ! И реально достаточному количеству криптопроектов его не хватало... Тот же NXT "прекрасный" пример из далеких годов...
А вот второе - это про марткетинг, извинити "маркетинг втирания говен в массы" :) И там цель реальная - за максимальное реально бабло втюхат нереальное бесполехное гэ... И это тоже работает, пипла хватает, " в мильёнеры и на ламбо сразу" - очень много желающих ! И как говорится с миру по доллару - и вот тебе 100500 миллионов !
Народ элементарно ленится знакомиться с проектом. Просто вот влошивается во всякое экстремально мелкокапное мемное говно, к примеру. Какой-нибудь политический мем. Байденкойн, например. У этого мема нет разработчиков, нет коммунити, нет вообще ничего, ни кола, ни двора. За счёт чего такой проект будет выживать на долгосроке?
Причем этот мем на уровне названия привязан к дряхлеющему и ослабоумливающемуся президенту. который завртра уйдёт из медийного пространства и о нём никто не вспомнит. И про койн этот никто не вспомнит.
Мы же ведь не знаем мемов типа ДжорджВашингтонКойн?
ТАк всегда было - хайп подняли, откровенно нечестные маркетологи - и все, просто поддерживай эту волну пока не соберешь запланированный профит. Для массовки крипта осталась чемто сказочным, где как на "поле дураков" - закопал свои кровные, и есть вероятность что завтра из пары долларов "ворастет" целое состояние. Поэтому несут ВО ВСЕ ПРОЕКТЫ, отдавая приоритет тем где не надо разбираться какого уровня блокченй, сколько транзакйи в секунду, смарт-контрактыф там всякие. Народ же в массе своей мыслит как Шариков, извините, "А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить. блокчейны, смарт-контракты, кросчейны.. голова пухнет ! Взять да и вложить в то о чем везде пишут что скоро в миллионеры можно превратиться!" :)
Чего скрывать -я например на заре крипты, тоже вкладывал во многие проекты.. нет конечно не так бездумно, выискивал с интересными векторами - IoT, смарт-контракты, и .т.п., т.е. технологически инновационное и интересное, предполагая что часть будет тупо в минус, часть, выйдет в 0, а небольшая часть даст большие иксы, что не только перекроет потери но и принесет значимую прибыль. При этом обходил проекты "пестрые", о которых звенят везде где только можно, и где видно просто раскрутку но не реализацию и логичную идею. Последнее как раз про маркетинг который для меня стал хорошим негативным индикатором :)
-
Чего скрывать -я например на заре крипты, тоже вкладывал во многие проекты.. нет конечно не так бездумно, выискивал с интересными векторами - IoT, смарт-контракты, и .т.п., т.е. технологически инновационное и интересное, предполагая что часть будет тупо в минус, часть, выйдет в 0, а небольшая часть даст большие иксы, что не только перекроет потери но и принесет значимую прибыль. При этом обходил проекты "пестрые", о которых звенят везде где только можно, и где видно просто раскрутку но не реализацию и логичную идею. Последнее как раз про маркетинг который для меня стал хорошим негативным индикатором :)
Я раньше тоже по глупости вкладывался в "интересные проекты" с какой-то идеей. И лишь позже понял, что если есть даже интересная идея - она мало что значит, если в сообществе нет талантливых маркетологов. Навскидку - достаточно вспомнить проект Идена и какой-нибудь Адамант-мессенджер. Ещё и других можно с десяток "интересных" в пример привести. Только "интересные и идейные" проекты редко выстреливают. Потому как пытаются интересной идеей маркетинг заменить. А маркетинг ничем не заменишь.
-
Чего скрывать -я например на заре крипты, тоже вкладывал во многие проекты.. нет конечно не так бездумно, выискивал с интересными векторами - IoT, смарт-контракты, и .т.п., т.е. технологически инновационное и интересное, предполагая что часть будет тупо в минус, часть, выйдет в 0, а небольшая часть даст большие иксы, что не только перекроет потери но и принесет значимую прибыль. При этом обходил проекты "пестрые", о которых звенят везде где только можно, и где видно просто раскрутку но не реализацию и логичную идею. Последнее как раз про маркетинг который для меня стал хорошим негативным индикатором :)
Я раньше тоже по глупости вкладывался в "интересные проекты" с какой-то идеей. И лишь позже понял, что если есть даже интересная идея - она мало что значит, если в сообществе нет талантливых маркетологов. Навскидку - достаточно вспомнить проект Идена и какой-нибудь Адамант-мессенджер. Ещё и других можно с десяток "интересных" в пример привести. Только "интересные и идейные" проекты редко выстреливают. Потому как пытаются интересной идеей маркетинг заменить. А маркетинг ничем не заменишь.
Многие проекты с "идеей" по сути изначально были нежизнеспособны. Тут же нужно понимать, что технология блокчейна это вообще про медленно, сложно, дорого, трудно масштабируемо и т.д.
Там единственное фактически достоинство это надёжность хранения информации и децентрализация. Но мало для каких юзер кейсов нужна надёжность такого уровня. И децентрализация тоже далеко не всегда нужна.
В финансовой сфере все это оказалось востребовано, потому что мир свернул куда-то не туда. Было же какое-то время, когда банковские услуги действительно стали дешёвыми и быстрыми.
А сейчас они дорогие и медленные и не для всех. Комплаенс комиссары убивают этот сектор экономической деятельности. Своей бюрократией, запретами, согласованиями, запретами и так далее.
Поэтому децентрализация и рулит.
Но к примеру социальная сеть на блокчейне - это уже не так привлекательно как кажется на уровне изложения идеи.
Достаточно представить, как в такую социальную сеть на блокчейне начинают пихать детскую порнографию и её уже оттуда не убрать, потому что это блокчейн. А возмущённая общественность требует ключи и что-то с этим делать.
И так же многие другие идеи просто не выдерживают тест на работоспособность.
-
Многие проекты с "идеей" по сути изначально были нежизнеспособны. Тут же нужно понимать, что технология блокчейна это вообще про медленно, сложно, дорого, трудно масштабируемо и т.д.
Там единственное фактически достоинство это надёжность хранения информации и децентрализация. Но мало для каких юзер кейсов нужна надёжность такого уровня. И децентрализация тоже далеко не всегда нужна.
В финансовой сфере все это оказалось востребовано, потому что мир свернул куда-то не туда. Было же какое-то время, когда банковские услуги действительно стали дешёвыми и быстрыми.
А сейчас они дорогие и медленные и не для всех. Комплаенс комиссары убивают этот сектор экономической деятельности. Своей бюрократией, запретами, согласованиями, запретами и так далее.
Поэтому децентрализация и рулит.
Но к примеру социальная сеть на блокчейне - это уже не так привлекательно как кажется на уровне изложения идеи.
Достаточно представить, как в такую социальную сеть на блокчейне начинают пихать детскую порнографию и её уже оттуда не убрать, потому что это блокчейн. А возмущённая общественность требует ключи и что-то с этим делать.
И так же многие другие идеи просто не выдерживают тест на работоспособность.
Детское порно или компромат или деанонимизацию или клевету можео и в блокчейн биткойна, например, засунуть и оно там вечно будет пылится и никак ты оттуда это не уберёшь.
Поэтому, наверное, нужны некие "частично редактируемые блокчейны", я бы так выразился. Например, для тех же социальных сетей. Хотя, конечно, согласен, что это звучит как оксюморон.
-
Чего скрывать -я например на заре крипты, тоже вкладывал во многие проекты.. нет конечно не так бездумно, выискивал с интересными векторами - IoT, смарт-контракты, и .т.п., т.е. технологически инновационное и интересное, предполагая что часть будет тупо в минус, часть, выйдет в 0, а небольшая часть даст большие иксы, что не только перекроет потери но и принесет значимую прибыль. При этом обходил проекты "пестрые", о которых звенят везде где только можно, и где видно просто раскрутку но не реализацию и логичную идею. Последнее как раз про маркетинг который для меня стал хорошим негативным индикатором :)
Я раньше тоже по глупости вкладывался в "интересные проекты" с какой-то идеей. И лишь позже понял, что если есть даже интересная идея - она мало что значит, если в сообществе нет талантливых маркетологов. Навскидку - достаточно вспомнить проект Идена и какой-нибудь Адамант-мессенджер. Ещё и других можно с десяток "интересных" в пример привести. Только "интересные и идейные" проекты редко выстреливают. Потому как пытаются интересной идеей маркетинг заменить. А маркетинг ничем не заменишь.
Можно конечно привести пример Биткоина где не было изначально маркетинга, но это исключение из правил :)
А глобально - соглашусь, хорошая идея, даже с реализацией, но без "продвижения в массы", фактически всегда обречена на провал... Не потребителя - нет бизнеса! И по крипте это прекрасно видно - сколько проектов с хорошей технической базой канули в лету
-
Можно конечно привести пример Биткоина где не было изначально маркетинга, но это исключение из правил :)
А глобально - соглашусь, хорошая идея, даже с реализацией, но без "продвижения в массы", фактически всегда обречена на провал... Не потребителя - нет бизнеса! И по крипте это прекрасно видно - сколько проектов с хорошей технической базой канули в лету
Я бы не сказал, что у биткойна не было маркетинга. Был, просто он децентрализованный. Навскидку могу вспомнить небезызвестного Роджера Вера, который уж не помню в каком лохматом году, после того, как закупился битком в районе 25 000 битков, начал на свои деньги устанавливать билборды с рекламой битка по всей Америке. Привожу данный факт по памяти, когда-то читал его, Роджера Вера, биографию. Точные даты не помню. это начало десятых годов. Но кому интересно может сам подробней про Вера почитать.
А сейчас Сейлор его активно маркетит. У битка всегда был очень хороший маркетинг.
-
Можно конечно привести пример Биткоина где не было изначально маркетинга, но это исключение из правил :)
А глобально - соглашусь, хорошая идея, даже с реализацией, но без "продвижения в массы", фактически всегда обречена на провал... Не потребителя - нет бизнеса! И по крипте это прекрасно видно - сколько проектов с хорошей технической базой канули в лету
Я бы не сказал, что у биткойна не было маркетинга. Был, просто он децентрализованный. Навскидку могу вспомнить небезызвестного Роджера Вера, который уж не помню в каком лохматом году, после того, как закупился битком в районе 25 000 битков, начал на свои деньги устанавливать билборды с рекламой битка по всей Америке. Привожу данный факт по памяти, когда-то читал его, Роджера Вера, биографию. Точные даты не помню. это начало десятых годов. Но кому интересно может сам подробней про Вера почитать.
А сейчас Сейлор его активно маркетит. У битка всегда был очень хороший маркетинг.
Ну это не системный маркетинг, а "аматорский" так сказать. Для примера можно взять эфир, аваланч и подобные, где изначально были привлечены деньги, проводились массово и широко презентации, информацию продвигали системно и широко, и это все за счет отдельных маркетинговых бюджетов... Итого - в общем у любого проекта было некое информирование масс, но системно и качественно продвижение - было у немногих. Но это мое мнение, как не маркетолога :)
-
Я бы сказал, что первым криптопроектам достаточно было просто пилить качественный продукт и многие проекты обходились без отдельного маркетингового бюджета. Время было максимально лояльное и благосклонное к крипте. Но как только поляна стала заселяться, то, конечно, уже понадобился профи-маркетинг. Современные централизованные л2-поекты и нечто подобное, организуемые на средства венчурных фондов уже без системного маркетинга не обходятся.
-
Я бы сказал, что первым криптопроектам достаточно было просто пилить качественный продукт и многие проекты обходились без отдельного маркетингового бюджета. Время было максимально лояльное и благосклонное к крипте. Но как только поляна стала заселяться, то, конечно, уже понадобился профи-маркетинг. Современные централизованные л2-поекты и нечто подобное, организуемые на средства венчурных фондов уже без системного маркетинга не обходятся.
ЕСть еще нюанс - если изначально проекты были достаточно простыми и понятными , ну чтото типа "это новые деньги", "быстрые и дешовые транзакции", "смарт-контракты" и прочее, достаточно понятное массоке, то затем пошло поехало.. "Л2 сети", "ликвидность", "пулы", ... короче слов много, суть не понятна, "в стакан не нальешь, на стену не повесишь", ... короче идеально сказано "Страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое, если бы мы знали, что это такое, но мы не знаем, что это такое" ;D
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
-
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
Поэтому и суперуспешны проекты мемкоинов и тапалок - из-за того самого ПРАВИЛЬНОГО маркетинга, рассчитанного на массовые несложные мозги, никакой зауми и непонятных словей, только яркие броские картинки и простой, доходчивый до самых простых мозгов мессидж: покупай мемасик-токен или жмякай "икран" - и уже завтра проснешься миллионэром.
-
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
Я читаю много каналов по маркетингу и по данному вопросу могу написать интересные вещи. По поводу того, как освещать продукт.
Был такой чел, гениальный маркетолог — Клод Хопкинс. Он по каждому рекламируемому им товару придумывал легенду. После чего товары становились мегапопулярными.
Когда он продвигал мыло Палмолив — он затирал, что «им мылась Клеопатра».)
Когда продвигал дутую пшеницу — говорил, чтоею стреляют из ружей, чтобы она стала воздушнее.
Когда — пиво Шлиц, говорил, что бутылки моются свежим паром. Прикол в том, что бутылки конкурентов мылись точно так же. Но конкуренты и хейтеры бились в истерике, а Хопкинс всегда был на коне))).
Про догекойн он наверняка бы сказал, что этой криптой был оплачен полёт зоопарка в космос).
-
Про догекойн он наверняка бы сказал, что этой криптой был оплачен полёт зоопарка в космос).
Я на месте бы Илоны Маск провел бы мегауспешный маркетинг: сначала манипулятивно обвалил бы дожики, потом втихую закупился бы дожами на всю котлету, потом бы запустил на своей керосиновой *бале какого-нибудь померанского шпица в космос на денек, шпица назвал бы как-нибудь типа "AeX.DoGe.22" и во всех медиа тиснул бы новость, что полет состоялся только благодаря чудесной криптовалюте doge, которая выступила спонсором и вдохновителем... И снял бы 5-15 иксов после возвращения шпица на грешную землю.
-
Я бы сказал, что первым криптопроектам достаточно было просто пилить качественный продукт и многие проекты обходились без отдельного маркетингового бюджета. Время было максимально лояльное и благосклонное к крипте. Но как только поляна стала заселяться, то, конечно, уже понадобился профи-маркетинг. Современные централизованные л2-поекты и нечто подобное, организуемые на средства венчурных фондов уже без системного маркетинга не обходятся.
ЕСть еще нюанс - если изначально проекты были достаточно простыми и понятными , ну чтото типа "это новые деньги", "быстрые и дешовые транзакции", "смарт-контракты" и прочее, достаточно понятное массоке, то затем пошло поехало.. "Л2 сети", "ликвидность", "пулы", ... короче слов много, суть не понятна, "в стакан не нальешь, на стену не повесишь", ... короче идеально сказано "Страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое, если бы мы знали, что это такое, но мы не знаем, что это такое" ;D
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
А как это улучшит их жизнь, если это финансовые пирамиды?🙂 Это Дэн и Стэн Ларимеры первые придумали - создать супер сложную программную систему, максимально ее запутать, чтобы все это функционировало по непонятным алгоритмам, чтобы правила периодически менялись и одновременно, чтобы все это выглядело достаточно грандиозно и впечатляюще...
И за всем этим спрятать банальную финансовую пирамиду ...
И все эти современные DeFi, Web 3.0 - это все из той же оперы. Система супер сложная, все постоянно меняется, комиссии скачут, движ идет. Но по сути, это такой технологический способ выкачивания денег из хомяков. Достаточно сложный, чтобы в его устройстве никто не мог разобраться, чтобы можно было выдвинуть толковое мотивированное обвинение по уголовным статьям.
-
ЕСть еще нюанс - если изначально проекты были достаточно простыми и понятными , ну чтото типа "это новые деньги", "быстрые и дешовые транзакции", "смарт-контракты" и прочее, достаточно понятное массоке, то затем пошло поехало.. "Л2 сети", "ликвидность", "пулы", ... короче слов много, суть не понятна, "в стакан не нальешь, на стену не повесишь", ... короче идеально сказано "Страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое, если бы мы знали, что это такое, но мы не знаем, что это такое" ;D
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
На эту тему хорошо высказался один известный поэт Серебряного века:
"Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти всё мимо, мимо."
Многие в крипте - это действительно люди, которые "Осуждены идти всё мимо, мимо". И некоторые вещи действительно сложно перевести с ДеФи языка на нормальный человеческий. Но практика показывает., что человека страшит не сложность, а непопадание в его целевые интересы. А вот расскажи ему, что, к примеру, ДеФи - это странная страна, где зарыта большая кнопка бабло, так чел сразу встрепенётся и заинтересуется. И пугающую сложность он превозмогёт сугубым усердным изучением.
-
Я изучал DeFi - может быть, конечно, недостаточно хорошо, но изучал. И я, если честно, тоже не очень понял, как все это работает. Прежде всего непонятно откуда там появляется ценность. Тот же стейкинг - откуда там берется дополнительная стоимость (на практике, как я понял, она ниоткуда и не берется - просто базовый актив дешевеет и эта девальвация базового актива все нарастает и нарастает, обесценивая тем самым проценты на стейкинг).
В случае депозитов, там всё-таки можно пофантазировать, что есть временная ценность денег, что банки используют полученные депозиты для выдачи кредитов. И за счёт процентов по выданным кредитам они и себе платят, и клиентам проценты по депозитам начисляют и выплачивают.
Но вроде в стейкинге все не так, там же похоже нет никаких кредитов, а откуда появляются проценты вообще непонятно.
И так с каждым из элементов DeFi - их экономика очень странная и запутанная, и про ценность никто толком объяснить не может. А ведь любую сложную вещь, по желании можно объяснить простыми словами.
-
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
Поэтому и суперуспешны проекты мемкоинов и тапалок - из-за того самого ПРАВИЛЬНОГО маркетинга, рассчитанного на массовые несложные мозги, никакой зауми и непонятных словей, только яркие броские картинки и простой, доходчивый до самых простых мозгов мессидж: покупай мемасик-токен или жмякай "икран" - и уже завтра проснешься миллионэром.
Да, тут не поспоришь - можно вложить усилия чтобы сложные вещи преподнести понятно и доступно, а можно просто найти аудиторию с одной извилиной и напарить им мемкоины :) Ну и плюс все люди визуалы - кошечки, собачки, какие то додики прикольные - глаз радуем, мозг не напрягает, вывод - "надо брать!"
-
Я изучал DeFi - может быть, конечно, недостаточно хорошо, но изучал. И я, если честно, тоже не очень понял, как все это работает. Прежде всего непонятно откуда там появляется ценность. Тот же стейкинг - откуда там берется дополнительная стоимость (на практике, как я понял, она ниоткуда и не берется - просто базовый актив дешевеет и эта девальвация базового актива все нарастает и нарастает, обесценивая тем самым проценты на стейкинг).
В случае депозитов, там всё-таки можно пофантазировать, что есть временная ценность денег, что банки используют полученные депозиты для выдачи кредитов. И за счёт процентов по выданным кредитам они и себе платят, и клиентам проценты по депозитам начисляют и выплачивают.
Но вроде в стейкинге все не так, там же похоже нет никаких кредитов, а откуда появляются проценты вообще непонятно.
И так с каждым из элементов DeFi - их экономика очень странная и запутанная, и про ценность никто толком объяснить не может. А ведь любую сложную вещь, по желании можно объяснить простыми словами.
Нет там на самом деле ничего сложного. Ценность берётся из нескольких источников: во-первых, из обеспечения пулов ликвидности, а, во-вторых, из привычки. Да, как бы странно это ни звучало.
Когда ты понимаешь, что актив обеспечен ликвидностью в пулах или, как его аналог, действиями маркетмекера на централизованных биржах, то постепенно у тебя появляется привычка считать это ценностью.
И если я сейчас вас начну убеждать, что все криптовалюты - это просто цифры на экране и ничего не значащие записи в реестре той или иной криптосети, то вы про меня будете писать - таки обидные вещи) ;D
-
Я изучал DeFi - может быть, конечно, недостаточно хорошо, но изучал. И я, если честно, тоже не очень понял, как все это работает. Прежде всего непонятно откуда там появляется ценность. Тот же стейкинг - откуда там берется дополнительная стоимость (на практике, как я понял, она ниоткуда и не берется - просто базовый актив дешевеет и эта девальвация базового актива все нарастает и нарастает, обесценивая тем самым проценты на стейкинг).
В случае депозитов, там всё-таки можно пофантазировать, что есть временная ценность денег, что банки используют полученные депозиты для выдачи кредитов. И за счёт процентов по выданным кредитам они и себе платят, и клиентам проценты по депозитам начисляют и выплачивают.
Но вроде в стейкинге все не так, там же похоже нет никаких кредитов, а откуда появляются проценты вообще непонятно.
И так с каждым из элементов DeFi - их экономика очень странная и запутанная, и про ценность никто толком объяснить не может. А ведь любую сложную вещь, по желании можно объяснить простыми словами.
Нет там на самом деле ничего сложного. Ценность берётся из нескольких источников: во-первых, из обеспечения пулов ликвидности, а, во-вторых, из привычки. Да, как бы странно это ни звучало.
Когда ты понимаешь, что актив обеспечен ликвидностью в пулах или, как его аналог, действиями маркетмекера на централизованных биржах, то постепенно у тебя появляется привычка считать это ценностью.
И если я сейчас вас начну убеждать, что все криптовалюты - это просто цифры на экране и ничего не значащие записи в реестре той или иной криптосети, то вы про меня будете писать - таки обидные вещи) ;D
Ценность берется из-за обеспечения пулов ликвидности, и из привычки, что есть обеспечение пулов ликвидности? Мне это сложно понять.
В пулы ликвидности размещают, насколько я понимаю, всякие альткоины, которые на долгосроке будут непременно терять свои стоимость или стейблкоины, которые возможно совсем потом забанят, потому что это суррогаты фиатных денег? Ладно, это я понял.
Но откуда взяться добавленной стоимости, чтобы проценты выплачивать я понять не могу. Может у меня просто не сформирована привычка считать это ценностью. Я вижу в этом пирамиду просто, даже не пузырь - потому что проще что-то новое замутить, чем старый проект восстанавливать, после того, как все развалится.
-
Но откуда взяться добавленной стоимости, чтобы проценты выплачивать я понять не могу. Может у меня просто не сформирована привычка считать это ценностью. Я вижу в этом пирамиду просто, даже не пузырь - потому что проще что-то новое замутить, чем старый проект восстанавливать, после того, как все развалится.
Добавленная стоимость - это вообще из другой сферы. А точнее, из сферы производства ( в основном материальных вещей и других, похожих на них). Там схема простая: берется себестоимость (сырые материалы), берётся рабочая сила. Рабочая сила используя сырые материалы производит продукт. То есть добавляет к себестоимости прибавочную стоимость.
А в дефи нет никакой прибавочной стоимости. Это просто деньги, созданные из воздуха.
Если ты про стейкинг токенами, то токены для выплат берутся из запаса команды (премайн и его аналоги).
Если ты про процент на лендинговых платформах: то поставщикам ликвы платят процент заёмщики. Кто-то поставляет альты за процент заёмщикам. Кто-то занимает альты у поставщиков, опять же, за процент. А лендинговая платформа типа ААВЭ выступает просто как посредник между поставщиками и заёмщиками ликвы. Вот как бэ и вся несложная математика Дэфи.)
-
Но откуда взяться добавленной стоимости, чтобы проценты выплачивать я понять не могу. Может у меня просто не сформирована привычка считать это ценностью. Я вижу в этом пирамиду просто, даже не пузырь - потому что проще что-то новое замутить, чем старый проект восстанавливать, после того, как все развалится.
Добавленная стоимость - это вообще из другой сферы. А точнее, из сферы производства ( в основном материальных вещей и других, похожих на них). Там схема простая: берется себестоимость (сырые материалы), берётся рабочая сила. Рабочая сила используя сырые материалы производит продукт. То есть добавляет к себестоимости прибавочную стоимость.
А в дефи нет никакой прибавочной стоимости. Это просто деньги, созданные из воздуха.
Если ты про стейкинг токенами, то токены для выплат берутся из запаса команды (премайн и его аналоги).
Если ты про процент на лендинговых платформах: то поставщикам ликвы платят процент заёмщики. Кто-то поставляет альты за процент заёмщикам. Кто-то занимает альты у поставщиков, опять же, за процент. А лендинговая платформа типа ААВЭ выступает просто как посредник между поставщиками и заёмщиками ликвы. Вот как бэ и вся несложная математика Дэфи.)
В финансах вполне есть добавленная стоимость. Она создаётся благодаря временной ценности денег - принципа, что потребить что-то сейчас полезнее, чем потребить завтра.
Вот я хочу есть. Но заработную плату мне выплатят только завтра. А есть хочется сегодня, так что живот сводит. Поэтому, я иду в микрофинансовую организацию и беру у них в заём деньги. И покупаю себе на вокзале пирожок с котом. Я смог утолить свой голод сегодня, и не терпеть до завтра, за это я плачу микрофинансовой организации проценты, именно в этом и состоит добавленная стоимость. Что я получил актив, кошачий пирожок, сегодня, а не в будущем.
Финансы связаны с реальной экономикой в этом их смысл.
Есть смысл в кредитах потому что в крупных проектах деньги нужны именно сейчас, а не послезавтра, и за это можно заплатить.
Есть смысл и в депозитах, потому что банкам тоже нужны деньги, чтобы выдавать кредиты, на которых они могут заработать.
То есть, если экономика страны очень сильно не покорежена, то всё это имеет определённый смысл.
А DeFi никак не связаны с реальным миром. Сатоши Накамото по крайней мере связал ценность биткоина с объёмом потраченной электроэнергии, а это вполне реальный мир.
А в DeFi вообще ничего на самом деле нет. Я вот пытаюсь разобраться, и ничего не понимаю.
-
В финансах вполне есть добавленная стоимость. Она создаётся благодаря временной ценности денег - принципа, что потребить что-то сейчас полезнее, чем потребить завтра.
Вот я хочу есть. Но заработную плату мне выплатят только завтра. А есть хочется сегодня, так что живот сводит. Поэтому, я иду в микрофинансовую организацию и беру у них в заём деньги. И покупаю себе на вокзале пирожок с котом. Я смог утолить свой голод сегодня, и не терпеть до завтра, за это я плачу микрофинансовой организации проценты, именно в этом и состоит добавленная стоимость. Что я получил актив, кошачий пирожок, сегодня, а не в будущем.
Добавленная стоимость может быть только у товара. А ты про какой товар пишешь? В чём в твоём примере стоимость добавилась — К ЧЕМУ? Пирожок, который ты купил в кредит и сам кредит — это не стоимость. Это просто заёмные деньги. Стоимость — это свойство товара.
Финансы связаны с реальной экономикой в этом их смысл.
Есть смысл в кредитах потому что в крупных проектах деньги нужны именно сейчас, а не послезавтра, и за это можно заплатить.
Есть смысл и в депозитах, потому что банкам тоже нужны деньги, чтобы выдавать кредиты, на которых они могут заработать.
То есть, если экономика страны очень сильно не покорежена, то всё это имеет определённый смысл.
А DeFi никак не связаны с реальным миром. Сатоши Накамото по крайней мере связал ценность биткоина с объёмом потраченной электроэнергии, а это вполне реальный мир.
А в DeFi вообще ничего на самом деле нет. Я вот пытаюсь разобраться, и ничего не понимаю.
ДеФи — это просто спекулятивный актив, созданный из воздуха и фактически воздухом и являющийся. С таким же успехом можно спрашивать в чём стоимость НФТ с невидимыми камнями? Да ни в чём. Просто кто-то верит, что это имеет стоимость. Если ты веришь, что некая НФТ, мемкойн или альт имеет стоимость и ДЕЛАЕШЬ НЕКИЕ ДЕЙСТВИЯ, исходящие из этой веры, то значит оно действитльно есть. Фактически любая стоимость — это просто ВЕРА и более ничего.
Скажем, если в будущем люди перестанут верить, что в битке есть ценность, то стоимость битка будет 0, сколько бы майнеры не жгли электричества.
-
Стоимость — это свойство товара.
В современном мире у денег тоже есть "стоимость" как у любого товара, по сути современные деньги это и есть разновидность товара/услуги. Не зря же есть расхожие выражения типа "дешевые деньги", "дорогие деньги". Деньги делают деньги.
Да, из воздуха - и в этом суть современной глобальной финансовой системы.
Ты же сам выше пишешь, что DeFi это деньги из воздуха, "фактически любая стоимость — это просто ВЕРА и более ничего" - это реально так и есть. И в мировом фиате это работает точно так же. Точнее наоборот, все "хода" и трюки в секторе DeFi позаимствованы из мира большого фиата.
-
В финансах вполне есть добавленная стоимость. Она создаётся благодаря временной ценности денег - принципа, что потребить что-то сейчас полезнее, чем потребить завтра.
Вот я хочу есть. Но заработную плату мне выплатят только завтра. А есть хочется сегодня, так что живот сводит. Поэтому, я иду в микрофинансовую организацию и беру у них в заём деньги. И покупаю себе на вокзале пирожок с котом. Я смог утолить свой голод сегодня, и не терпеть до завтра, за это я плачу микрофинансовой организации проценты, именно в этом и состоит добавленная стоимость. Что я получил актив, кошачий пирожок, сегодня, а не в будущем.
Добавленная стоимость может быть только у товара. А ты про какой товар пишешь? В чём в твоём примере стоимость добавилась — К ЧЕМУ? Пирожок, который ты купил в кредит и сам кредит — это не стоимость. Это просто заёмные деньги. Стоимость — это свойство товара.
Финансы связаны с реальной экономикой в этом их смысл.
Есть смысл в кредитах потому что в крупных проектах деньги нужны именно сейчас, а не послезавтра, и за это можно заплатить.
Есть смысл и в депозитах, потому что банкам тоже нужны деньги, чтобы выдавать кредиты, на которых они могут заработать.
То есть, если экономика страны очень сильно не покорежена, то всё это имеет определённый смысл.
А DeFi никак не связаны с реальным миром. Сатоши Накамото по крайней мере связал ценность биткоина с объёмом потраченной электроэнергии, а это вполне реальный мир.
А в DeFi вообще ничего на самом деле нет. Я вот пытаюсь разобраться, и ничего не понимаю.
ДеФи — это просто спекулятивный актив, созданный из воздуха и фактически воздухом и являющийся. С таким же успехом можно спрашивать в чём стоимость НФТ с невидимыми камнями? Да ни в чём. Просто кто-то верит, что это имеет стоимость. Если ты веришь, что некая НФТ, мемкойн или альт имеет стоимость и ДЕЛАЕШЬ НЕКИЕ ДЕЙСТВИЯ, исходящие из этой веры, то значит оно действитльно есть. Фактически любая стоимость — это просто ВЕРА и более ничего.
Скажем, если в будущем люди перестанут верить, что в битке есть ценность, то стоимость битка будет 0, сколько бы майнеры не жгли электричества.
Стоимость это свойство не только товара, но и работы, услуги и имущественного права.
Возьмём стоимость кредита. Что такое кредит? Это финансовая услуга. Его стоимость равна ставке кредита.
При этом, стоимость это не какая - то характеристика, которая висит в воздухе, и определяется только верой, а вполне реально имеет ценность. И эта ценность связана с такой характеристикой, как полезность.
А полезность уже в свою очередь имеет тесную связь с реальным миром.
Товар полезен, потому что его можно использовать. Работа - это тоже действие, которое полезно. Услуга тоже полезна (хотя ее результат не материален).
Кредит полезен в том смысле, что иногда очень важно получить деньги сегодня, а не завтра. Рыбаки или земледельцы об этом знали ещё тысячи лет назад - если вовремя зерно не купишь и в землю не бросишь, то зимой уже бросай - не бросай - урожай не соберёшь.
Временная ценность денег и привела к тому, что появились займы и кредиты.
Рыбак знает что на один крючок с червяком он наловит себе целую лодку рыбы, и себе и на продажу.
И ему не жалко взять кредит, чтобы купить себе стальной крючок и снасти. Это все равно окупиться - можно проценты заплатить, плату за финансовую услугу.
То есть все финансовые темы они же не с неба упали, это вполне реальные темы, очень практичные.
-
И тут уже действительно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ маркетинг, который с этого страшного языка переведет на человеческий и понятный, и донесет до умов как это изменит или улучшит их жизнь.
Я читаю много каналов по маркетингу и по данному вопросу могу написать интересные вещи. По поводу того, как освещать продукт.
Был такой чел, гениальный маркетолог — Клод Хопкинс. Он по каждому рекламируемому им товару придумывал легенду. После чего товары становились мегапопулярными.
Когда он продвигал мыло Палмолив — он затирал, что «им мылась Клеопатра».)
Когда продвигал дутую пшеницу — говорил, чтоею стреляют из ружей, чтобы она стала воздушнее.
Когда — пиво Шлиц, говорил, что бутылки моются свежим паром. Прикол в том, что бутылки конкурентов мылись точно так же. Но конкуренты и хейтеры бились в истерике, а Хопкинс всегда был на коне))).
Про догекойн он наверняка бы сказал, что этой криптой был оплачен полёт зоопарка в космос).
Людям нужна какая то сказка, чудо, чтобы они, хотя бы потребляя продукт, чувствовали себя причастными к чему то великому ! На этом построено множество рекламных компаний. Моешь утром морду лица палмоливом - и ты уже не Дуся из Задрыщенска, а почти Клеопатра. Бухаешь пивас на лавочке, нет, ты не алкашь, ты потребитель дорогого тонкого продукта, бутылку которого обрабатывают, свежим паром, потому что для других, не таких великих, простым но не свежим паром это делают ;D ;D ;D ;D
-
Стоимость это свойство не только товара, но и работы, услуги и имущественного права.
Да, когда всё вышеперечисленное является товаром. Если услуга является товаром (а она фактически им является) то достаточно говорить о ней как о товаре. То же самое с имущественным правом.
Рыбак знает что на один крючок с червяком он наловит себе целую лодку рыбы, и себе и на продажу.
Рыбак это НЕ ЗНАЕТ. Это может ЗНАТЬ только господь бог. Рыбак может это только ПРЕДПОЛАГАТЬ. При том, что его ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ ЛОЖНЫМИ.
И ему не жалко взять кредит, чтобы купить себе стальной крючок и снасти. Это все равно окупиться - можно проценты заплатить, плату за финансовую услугу.
То есть все финансовые темы они же не с неба упали, это вполне реальные темы, очень практичные.
Может окупиться, а может и не окупиться. Проблема не в этом, а в том, что это просто азартная игра.
Людям нужна какая то сказка, чудо, чтобы они, хотя бы потребляя продукт, чувствовали себя причастными к чему то
Да и это только один маркетинговый инструмент.
-----------
Кстати, а кто-нибудь может вспомнить какую-то современную рекламу, где бы был использован «Метод Хопкинса?»)
-
Услуга не является товаром. И она не будет товаром. Это тоже самое, что сказать, - когда воробей будет медведем. Воробей это воробей, медведь это медведь, - это разные понятия, хотя и то, и другое это живые существа. Но у них есть принципиальные различия. Товар это материальный предмет, а услуга нет. Но и у того, и у другого есть стоимость, полезность и как вишенка на торте - есть ценность.
Маркетологи могут сколько угодно вешать лапшу на уши, но на меня, к примеру, это бы не произвело впечатления.
Другое дело, если бы маркетологи мне бы честно рассказали, что это такая крутая пирамида, что в организацию ее вбухано много денег и если быть одним из первых, то можно заработать за счёт последующих хомяков (если вовремя выйти). Вот это честный маркетинг - по крайней мере над таким предложением можно подумать, прикинуть выгоды и риски.
Ну и ещё - иногда услуга носит скажем так не совсем нелегальный характер. Но при этом она имеет несомненную полезность и соответственно ценность. И все это может обеспечиваться NFT, мем. токенами, DeFi и другой прогрессивной криптой. И тут тоже можно подумать, но для этого хотя бы нужно понимать, как все это работает и в какие игры ты играешь.
В любом случае, в основе всего лежат очень простые вещи. И если все выглядит сложно, это не значит, что это действительно сложно, это значит, что ты просто не понимаешь сути этих явлений.
С другой стороны, иногда лучше не пытаться понять, как устроен мир, а просто хватать, что лезет тебе в руки и за щеки хавать, хомячить другим словом. И это будет самая верная стратегия.
-
....
Людям нужна какая то сказка, чудо, чтобы они, хотя бы потребляя продукт, чувствовали себя причастными к чему то
Да и это только один маркетинговый инструмент.
-----------
Кстати, а кто-нибудь может вспомнить какую-то современную рекламу, где бы был использован «Метод Хопкинса?»)
[/quote]
Метод Хопкинса - это про его концепция "базировать рекламные кампании на тщательном исследовании и тестировании, а не просто на интуиции" ?
Если про это - то рекламы которая ЯКОБЫ построена на этом методе - дофига и больше ! Медпрепараты, всякие бад-ы, и т.п. "мицелярные воды", и "вытяжки из вытяжек из воздуха" которые "исследованы в современных передовых лабораториях" и "доказали свою эффективность". Т.е. псевдо метод Хопкинса, в рекламе вокруг нас, почти везде
-
Услуга не является товаром. И она не будет товаром. Это тоже самое, что сказать, - когда воробей будет медведем. Воробей это воробей, медведь это медведь, - это разные понятия, хотя и то, и другое это живые существа.
Услуга это товар, поскольку при продаже услуги очевидно возникает разновидность обмена, который лежит (исторически) в основе т.н. "товарно-денежных отношений". И произведенный продукт, и выполненная услуга (и даже сами деньги) - в современном мире это товар, в широком смысле, поскольку они обмениваются на деньги, а значит являются предметом товарно-денежных отношений. Ведь нет же отдельно "услужно-денежных отношений", как-то не прижилось такое выражение? ;D ;D
Так же, как и воробей с медведЁм - это животные, хордовые - булку хлеба в магазине и маникюр в салоне объединяет в категорию "товара" (т.е. в нечто, что покупается за деньги) точно так же, как воробья с медведем объединяет их животность и хордовость.
"мицелярные воды", и "вытяжки из вытяжек из воздуха" которые "исследованы в современных передовых лабораториях" и "доказали свою эффективность".
Я еще встречал поваренную соль с пониженным содержанием вредного хлора и косметическую воду с повышенным поверхностным натяжением. Все для здорового питания и фитнеса. )
-
Услуга не является товаром. И она не будет товаром. Это тоже самое, что сказать, - когда воробей будет медведем. Воробей это воробей, медведь это медведь, - это разные понятия, хотя и то, и другое это живые существа.
Услуга это товар, поскольку при продаже услуги очевидно возникает разновидность обмена, который лежит (исторически) в основе т.н. "товарно-денежных отношений". И произведенный продукт, и выполненная услуга (и даже сами деньги) - в современном мире это товар, в широком смысле, поскольку они обмениваются на деньги, а значит являются предметом товарно-денежных отношений. Ведь нет же отдельно "услужно-денежных отношений", как-то не прижилось такое выражение? ;D ;D
Так же, как и воробей с медведЁм - это животные, хордовые - булку хлеба в магазине и маникюр в салоне объединяет в категорию "товара" (т.е. в нечто, что покупается за деньги) точно так же, как воробья с медведем объединяет их животность и хордовость.
"мицелярные воды", и "вытяжки из вытяжек из воздуха" которые "исследованы в современных передовых лабораториях" и "доказали свою эффективность".
Я еще встречал поваренную соль с пониженным содержанием вредного хлора и косметическую воду с повышенным поверхностным натяжением. Все для здорового питания и фитнеса. )
Ну если медведя с воробьем в мясорубку и в фарш, и пустить на пирожки, то конечно никакой разницы уже нет.
А услуги и товары безусловно разделяются, а если их не разделять, то как раз и возникают мысли, что финансовые услуги не имеют ни себестоимости, ни полезности. На самом деле имеют.
А в DeFi вот как раз с полезностью все очень скверно, так как никакой связи с реальным миром нет. Как правило нет связи и с какими-нибудь качественными программными продуктами, которые такую ценность и полезность могли бы привнести.
Например, если связать токены или NFT - с видеоиграми или кинематографом, то могли бы быть совсем другие расклады. А так DeFi получается очень сомнительной со всех сторон вещью.
А маркетинг конечно может помочь продать продукт, но вначале этот продукт должен быть в наличии.
Например, можно написать, что пластиковые тарелки не содержат ГМО и это будет истинной правдой, так как при производстве пластика никогда не используется ГМО. А людям приятно...
-
Товар это материальный предмет, а услуга нет. Но и у того, и у другого есть стоимость, полезность и как вишенка на торте - есть ценность.
Товар — это не обязательно материальный предмет. Товар вполне может быть нематериальным. Например, абонемент в фитнес-зал — это нематериальный товар. НФТ может быть нематериальным товаром. МП3 трек — это нематериальный товар. Электронная книга — это нематериальный товар и т. д.
Даже деньги могут быть нематериальным товаром. На форексе так и происходит.
И да, услуга — это вполне себе товар, ведь её можно и купить и продать как и обычную материальную вещь.
Метод Хопкинса - это про его концепция "базировать рекламные кампании на тщательном исследовании и тестировании, а не просто на интуиции" ?
Если про это - то рекламы которая ЯКОБЫ построена на этом методе - дофига и больше ! Медпрепараты, всякие бад-ы, и т.п. "мицелярные воды", и "вытяжки из вытяжек из воздуха" которые "исследованы в современных передовых лабораториях" и "доказали свою эффективность". Т.е. псевдо метод Хопкинса, в рекламе вокруг нас, почти везде
Обычно говорят так: метод Хопкинса — это маркетинговый трюк, основанный на легенде. Но, видимо, надо разделять явные легенды, спорные легенды и псевдолегенды.
Насчёт мицеллярки не уверен, что это легенда. Это просто деминерализованная вода с мицеллами — сложными эфирами жирных кислот для снятия макияжа.
Мыло Палмолив, «которым мылась Клеопатра» - это явная легенда (интересно, реально кто-нибудь в неё верил?).
А, к примеру, гомеопатия — это спорная легенда. Ибо есть сторонники и противники гомеопатии как легенды.
-
...
Обычно говорят так: метод Хопкинса — это маркетинговый трюк, основанный на легенде. Но, видимо, надо разделять явные легенды, спорные легенды и псевдолегенды.
Насчёт мицеллярки не уверен, что это легенда. Это просто деминерализованная вода с мицеллами — сложными эфирами жирных кислот для снятия макияжа.
Мыло Палмолив, «которым мылась Клеопатра» - это явная легенда (интересно, реально кто-нибудь в неё верил?).
А, к примеру, гомеопатия — это спорная легенда. Ибо есть сторонники и противники гомеопатии как легенды.
О, спасибо, ибо маркетинг совсем не мое, и знаю только поверхностно, причем очень :)
Про мицелярную воду - да, почитал, ничего заумного - "обезжиренная вода", ПАВ, и немного мозгоблудства, чтобы это продавать по цене 50 летнего вискаря :)
Гомеопатия - реально неоднозначная тема.. Хоят у меня был мой, сосбтвенный реальный опыт. Седалищный нерв, кто знает поймет. 3 года мук, приговор "надо резать", и перспективы такие себе. Сейчас будет очень смешно но... Предложили, а сходика ты к такому то товарищу, просто послушай ну и решай. Чел рассказал что такое моя проблема и что он предлагает. Решение 5 уколов препаратом который на хе-начинается (не буду рекламировать), через 3 дня в какието точки. Когда озвучил цену вопроса, я изза безысходности сказал - поехали. Итог - уже лет 15 вообще не вспоминаю про проблему. И это не легенда а пересказ реальности :)
-
Предлагаю сегодня затронуть другую маркетинговую тему. Её сложно кратко сформулировать, но если писать понятно, то что-то примерно такое: : «Чем часто пользуемся, то качественным и считаем». Это, наверное, работает не всегда, но очень часто.
Некоторые маркетологи приводят пример с сырками Б.Ю. Александрова. После того, как на них закрепился устойчивый спрос, состав поменялся в сторону некоторого ухудшения (как это обычно бывает). Возможно, это изменение не заметили, но в целом реже покупать не стали.
Поэтому это вполне рабочая стратегия, которую в маркетинге мы видим постоянно — сначала выпусти качественное, привлеки аудиторию, а потом начинай «оптимизировать». Кто может привести примеры из других областей или аргументы за-против?
-
Да, это действительно работающая схема. И люди поступают так не просто так, не потому, что они дебилы, а для того, чтобы защитить свое сознание от постоянных атак со стороны маркетологов. Слишком большое сейчас разнообразие товаров, работ и услуг. А маркетологи же вооружаются самыми передовыми технологиями взлома сознания (НЛП всякое). Поэтому это очень разумная стратегия, что то изучить и потом уже усиленно покупать. Я так обувь и одежду покупаю, изучаю какого-нибудь подходящего для меня производителя, изучаю конкретные модели и покупаю массово с прицелом на будущее (выбираю момент, когда можно купить со скидкой).
Ещё пример это кофейные автоматы. Мне рассказывали, как они работают. Вначале завозят качественное сырье, приманивают клиентов, а затем постепенно переводят автоматы на более дешевле сырье.
-
Поэтому это вполне рабочая стратегия, которую в маркетинге мы видим постоянно — сначала выпусти качественное, привлеки аудиторию, а потом начинай «оптимизировать». Кто может привести примеры из других областей или аргументы за-против?
Это вообще общая маркетинговая стратегия, для любого сектора и любой индустрии, не только же в продуктах питания или ширпотребе, а вообще везде, вот просто везде, от чупачупсов до автомобилей представительского класса. Расходы на раскрутку - и это не только маркетинг-реклама, но и реальное качество первых партий, превосходящее уже закрепившиеся бренды в своем классе и ценовой категории. Конечно же это все стоит денег и эти первоначальные расходы отбиваются за счет дальнейшей «оптимизации», после того, как новый товар уже надежно закрепился в массовом сознании потребителя как "новый и лудшЕе", чем все другие в своей товарной нише. ))
-
Предлагаю сегодня затронуть другую маркетинговую тему. Её сложно кратко сформулировать, но если писать понятно, то что-то примерно такое: : «Чем часто пользуемся, то качественным и считаем». Это, наверное, работает не всегда, но очень часто.
Некоторые маркетологи приводят пример с сырками Б.Ю. Александрова. После того, как на них закрепился устойчивый спрос, состав поменялся в сторону некоторого ухудшения (как это обычно бывает). Возможно, это изменение не заметили, но в целом реже покупать не стали.
Поэтому это вполне рабочая стратегия, которую в маркетинге мы видим постоянно — сначала выпусти качественное, привлеки аудиторию, а потом начинай «оптимизировать». Кто может привести примеры из других областей или аргументы за-против?
Скажем так, за свою жизнь наблюдал такое в нескольких вариациях, привожу с примерами:
- Бренды дорожащие своей репутацией: производят стабильно качественный продукт, новое - хорошо продумано, и также гарантированно качественное. От BIC до Toyota :)
- Бренды которые выпускают продукцию среднего/высокого качества, придерживаются концепции недешево но качественно. Это бы я отнес больше к брендам производящим одежду и всякие аксессуары, мебель, ....
- Бренды, как правило массмаркетинг, продуктовые и т.п. FMSG - выпускают неплохие продукты, но со временем могут несколько менять первичную рецептуру или технологию производства, с целью оптимизации производства/затрат
- Бренды которые хотят "выделиться", и даже начинают производить качественные товары а потом с течением времени просто снижают качество уждешевляя продукт, но неснижая цень. К "закату продукта" готовят новый, который будет жить по такомуже циклу
-
и также гарантированно качественное. От BIC до Toyota :)
А таки раньшее BIC унд Toyota были лучшее. Солнце желтее, небо синее, свиньи толще(е), трава зеленее. Это личное оценочное суждение, конечно. ))
-
Скажем так, за свою жизнь наблюдал такое в нескольких вариациях, привожу с примерами:
- Бренды дорожащие своей репутацией: производят стабильно качественный продукт, новое - хорошо продумано, и также гарантированно качественное. От BIC до Toyota :)
- Бренды которые выпускают продукцию среднего/высокого качества, придерживаются концепции недешево но качественно. Это бы я отнес больше к брендам производящим одежду и всякие аксессуары, мебель, ....
- Бренды, как правило массмаркетинг, продуктовые и т.п. FMSG - выпускают неплохие продукты, но со временем могут несколько менять первичную рецептуру или технологию производства, с целью оптимизации производства/затрат
- Бренды которые хотят "выделиться", и даже начинают производить качественные товары а потом с течением времени просто снижают качество уждешевляя продукт, но неснижая цень. К "закату продукта" готовят новый, который будет жить по такомуже циклу
Спасибо за качественные примеры из жизни. Действительно есть над чем задуматься. Почему-то всплыл в памяти обзор автомобиля Тойота Каролла от одного скандального то ли британского, то ли шотландскогоо обзорщика автомобилей (ну все поняли о ком я), который утверждал, что ТК - плохой автомобиль.
А БИК - это бритвенные лезвия, что ли или что?
-----
в целом похоже на правду.
Но ведь прикол в том, что "сырки Алксандрова" - они изначально позиционировались как премиальные. И вроде как и сейчас так же позиционируются... получается, что для премиальных брендов тоже такое заходит...
Там ведь ещё в чём дело. Разбирается ли потребитель в составе и согласен ли платить за премиальное качество.
Я как-то читал Потапенко, который ругал российского потребителя, что, мол, нет смысла давать ему реально премиальный продукт, например, сыр, если народ в массе своей часто даже не может отличить сыр от сырно-пальмомаслового продукта.
Тогда замена на более дешёвое выглядит органично.
Если же потребитель чётко может понять такую тонкую разницу, то под него и будут делать другой рынок, с более стабильным качеством. Получается, всё идёт от запросов потребителя.
-
Скажем так, за свою жизнь наблюдал такое в нескольких вариациях, привожу с примерами:
- Бренды дорожащие своей репутацией: производят стабильно качественный продукт, новое - хорошо продумано, и также гарантированно качественное. От BIC до Toyota :)
- Бренды которые выпускают продукцию среднего/высокого качества, придерживаются концепции недешево но качественно. Это бы я отнес больше к брендам производящим одежду и всякие аксессуары, мебель, ....
- Бренды, как правило массмаркетинг, продуктовые и т.п. FMSG - выпускают неплохие продукты, но со временем могут несколько менять первичную рецептуру или технологию производства, с целью оптимизации производства/затрат
- Бренды которые хотят "выделиться", и даже начинают производить качественные товары а потом с течением времени просто снижают качество уждешевляя продукт, но неснижая цень. К "закату продукта" готовят новый, который будет жить по такомуже циклу
Спасибо за качественные примеры из жизни. Действительно есть над чем задуматься. Почему-то всплыл в памяти обзор автомобиля Тойота Каролла от одного скандального то ли британского, то ли шотландскогоо обзорщика автомобилей (ну все поняли о ком я), который утверждал, что ТК - плохой автомобиль.
А БИК - это бритвенные лезвия, что ли или что?
-----
в целом похоже на правду.
Но ведь прикол в том, что "сырки Алксандрова" - они изначально позиционировались как премиальные. И вроде как и сейчас так же позиционируются... получается, что для премиальных брендов тоже такое заходит...
Там ведь ещё в чём дело. Разбирается ли потребитель в составе и согласен ли платить за премиальное качество.
Я как-то читал Потапенко, который ругал российского потребителя, что, мол, нет смысла давать ему реально премиальный продукт, например, сыр, если народ в массе своей часто даже не может отличить сыр от сырно-пальмомаслового продукта.
Тогда замена на более дешёвое выглядит органично.
Если же потребитель чётко может понять такую тонкую разницу, то под него и будут делать другой рынок, с более стабильным качеством. Получается, всё идёт от запросов потребителя.
BIC - французкий производитель всякой всячины на каждый день - ручки, бритвы, зажигалки... МАссовый продукт, но стабильного или даже гарантированного качества, при приемлемой цене.
Тойота - это отдельная история, у меня уже вторая машина, и вот доволен аки слон, причем всем. Был прадик 120, стал РАВ4 гибрид, ну реально зачетная машина ! Прадик 10+ лет отслужил верой и правдой, со стоимостью владения на уровне недорого, не побоюсь этого сова, нашего автопрома :)
Потапенко сказал правду, но ! Надо же потребителю создать иллюзию причастности к лакшери и прочим "сырковым ылитам" :) А учитывая что в массовке своей реально не разбирается в качестве продуктов из за отсутствия реальной конкуренции, то будут с очень значимым и гордым видом покупать и потреблять "эксклюзивный сырно-пальмомасловый продукт" ;D
-
Потапенко сказал правду, но ! Надо же потребителю создать иллюзию причастности к лакшери и прочим "сырковым ылитам" :) А учитывая что в массовке своей реально не разбирается в качестве продуктов из за отсутствия реальной конкуренции, то будут с очень значимым и гордым видом покупать и потреблять "эксклюзивный сырно-пальмомасловый продукт"
Улыбнуло). Да, что бы делали маркетологи и производители без пальмового масла... В советское время только пиво шампунем водой бодяжили, но вроде до пальмы не додумывались по причине отсутствия произрастания в СССР оных видов пальм.
Да и в целом партия и правительство стыдили производителей бодяжить продукты. Всё должно быть невысокого качества, но без подделок. Правда, тогда уже к нам пришла технология изготовления маргарина, но это другое.
Кстати, с маргарином связан другой маркетинговый прикол - фольга).
-
и также гарантированно качественное. От BIC до Toyota :)
А таки раньшее BIC унд Toyota были лучшее. Солнце желтее, небо синее, свиньи толще(е), трава зеленее. Это личное оценочное суждение, конечно. ))
Ветер свежее, кокакола с кокаином, и про все остальное согласен.. Да и одногодки противоположного пола выглядел значительно привлекательнее, чем сейчас ;D
Нельзя опровергнуть что БИК и Тойота сохранили на 100% ТО качество, скорее на фоне других ухудшились намного меньше ! Смотрел хайлендер гибрид, после того как некоторое время покатался на бензиновом, предыдущего поколения -так вот цена выросла, а качество , по ощущениям от пластика и прочего, как по мне снизилось... Короче РАВ оказался, как по мне лучше за свою цену, хотя чуть разного класса машинки. А дальше посмотрим - бо после того как посмотрел и покатался на свежем мерсе, понял, что он мало чем отличается от корейских авто, ну кроме цены :)
Потапенко сказал правду, но ! Надо же потребителю создать иллюзию причастности к лакшери и прочим "сырковым ылитам" :) А учитывая что в массовке своей реально не разбирается в качестве продуктов из за отсутствия реальной конкуренции, то будут с очень значимым и гордым видом покупать и потреблять "эксклюзивный сырно-пальмомасловый продукт"
Улыбнуло). Да, что бы делали маркетологи и производители без пальмового масла... В советское время только пиво шампунем водой бодяжили, но вроде до пальмы не додумывались по причине отсутствия произрастания в СССР оных видов пальм.
Да и в целом партия и правительство стыдили производителей бодяжить продукты. Всё должно быть невысокого качества, но без подделок. Правда, тогда уже к нам пришла технология изготовления маргарина, но это другое.
Кстати, с маргарином связан другой маркетинговый прикол - фольга).
Когда разговор заходит про совковое качество, я с удовольствием вспоминаю "докторскую колбасу" :) нет, не потому что она вкусная (очень сомнительное утверждение), а из за того что люблю людям ее воспевающим, и вообще "тама знак какчества был, значит все натуральное на 127%", люблю как бы между делом предложить изучить
1. Происхождение "самой советской колбасы"
2. Проследить за изменением того самого ГОСТ по которому ее производили, чтобы убедиться, что когда она стала массовым ирегулярным продуктом, как такового мася в чистом виде тым было не больше чем в современной колбасе по цене пачки сигарет.
Многие потом не заикаются про нее :)
-
Когда разговор заходит про совковое качество, я с удовольствием вспоминаю "докторскую колбасу" :) нет, не потому что она вкусная (очень сомнительное утверждение), а из за того что люблю людям ее воспевающим, и вообще "тама знак какчества был, значит все натуральное на 127%", люблю как бы между делом предложить изучить
1. Происхождение "самой советской колбасы"
2. Проследить за изменением того самого ГОСТ по которому ее производили, чтобы убедиться, что когда она стала массовым ирегулярным продуктом, как такового мася в чистом виде тым было не больше чем в современной колбасе по цене пачки сигарет.
Многие потом не заикаются про нее
Знаменитая колбаса по рупь-двадцать? У меня тесть работал на колбасном заводе и часто ностальгиовал. Но при этом в частном разговоре вполне сообщал про недостатки. И про крыс даже, которые, якобы попадались под нож. А так он рассказывал про массовое воровство на мясокомбинате. Ибо денех не платили всегда и в достаточном объёме, а воровство у государства по его словам "это даже воровством не считалось".
Это было само собой разумеющимся "все воровали и всем хватало". Так вот, колбасу, по его словам., не воровали, воровали именно туши и части туш. Как-то был сговор с охранниками за долю малую и перебрасывали через забор.
-
Мне кажется, что колбасу лучше вообще не кушать. Она очень вредная.
Можно просто мясо покупать - говядину или свинину и готовить в пароварке. Можно и рыбу покупать (к сожалению сейчас все реки заражены ртутью, а моря радиацией), и курицу (очень много антибиотиков).
Лучше всего баранину.
Как вариант - есть всего, но понемножку, чтобы минимизировать вредные последствия. Орехи есть, бобовые, фрукты, овощи, молочку.
Но все, где есть маркетинг - пищевые продукты, где есть рекламные компании лучше вообще не есть. Ничего хорошего из этого не выйдет.
-
Когда разговор заходит про совковое качество, я с удовольствием вспоминаю "докторскую колбасу" :) нет, не потому что она вкусная (очень сомнительное утверждение), а из за того что люблю людям ее воспевающим, и вообще "тама знак какчества был, значит все натуральное на 127%", люблю как бы между делом предложить изучить
1. Происхождение "самой советской колбасы"
2. Проследить за изменением того самого ГОСТ по которому ее производили, чтобы убедиться, что когда она стала массовым ирегулярным продуктом, как такового мася в чистом виде тым было не больше чем в современной колбасе по цене пачки сигарет.
Многие потом не заикаются про нее
Знаменитая колбаса по рупь-двадцать? У меня тесть работал на колбасном заводе и часто ностальгиовал. Но при этом в частном разговоре вполне сообщал про недостатки. И про крыс даже, которые, якобы попадались под нож. А так он рассказывал про массовое воровство на мясокомбинате. Ибо денех не платили всегда и в достаточном объёме, а воровство у государства по его словам "это даже воровством не считалось".
Это было само собой разумеющимся "все воровали и всем хватало". Так вот, колбасу, по его словам., не воровали, воровали именно туши и части туш. Как-то был сговор с охранниками за долю малую и перебрасывали через забор.
Антисанитария - это нормальная тема для совка, но это не ключевая проблема "колбасы по госту". Дело в том что изначально это была технология... да, их США и ее купили (вместе с оборудованием и рецептом, ой простите советским ГОСТом), на продуктовой выставке в 1936... Впрочем как и производство сосисок :) Так вот, была рецептура, где мясо (не обвалка а именно МЯСО), действительно составляло большую часть. Но... как мы знаем - чтобы добавлять в рецепт много мяса, того самого "много мяса", надо кдето брать.. А "много мяса" в СССР не было, и даже во времена развитого социализма... Поэтому что ? Правильно - "мы улучшим буржуйскую рецептуру". В итоге - там появилось обвалочное мясо, жирокостная мука, соя, и много другого "натурального мяса". А вот мяса настоящего там стало очень мало... Изменения ГОСТ можно легко найти в интернетах этих
-
Мне кажется, что колбасу лучше вообще не кушать. Она очень вредная.
Можно просто мясо покупать - говядину или свинину и готовить в пароварке. Можно и рыбу покупать (к сожалению сейчас все реки заражены ртутью, а моря радиацией), и курицу (очень много антибиотиков).
Лучше всего баранину.
Как вариант - есть всего, но понемножку, чтобы минимизировать вредные последствия. Орехи есть, бобовые, фрукты, овощи, молочку.
Но все, где есть маркетинг - пищевые продукты, где есть рекламные компании лучше вообще не есть. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Куда ни кинь - везде клин. В колбасе - туалетная бумага, крахмал, жир, соя и ОБВАЛКА. Рыба заражена ртутью и химическими отходами производств (морская). Речная - сплошь почти заражена паразитами. И это всё почти заражено МИКРОПЛАСТИКОМ. А ещё - трансжиры, ГМО, гормоны и антибиотики в молочных продкттах, вата в хлебе...
Куда катится мир...
Хорошо, что 5Г излучение в нашу сторону не направляют.
-
Антисанитария - это нормальная тема для совка, но это не ключевая проблема "колбасы по госту". Дело в том что изначально это была технология... да, их США и ее купили (вместе с оборудованием и рецептом, ой простите советским ГОСТом), на продуктовой выставке в 1936... Впрочем как и производство сосисок :) Так вот, была рецептура, где мясо (не обвалка а именно МЯСО), действительно составляло большую часть. Но... как мы знаем - чтобы добавлять в рецепт много мяса, того самого "много мяса", надо кдето брать.. А "много мяса" в СССР не было, и даже во времена развитого социализма... Поэтому что ? Правильно - "мы улучшим буржуйскую рецептуру". В итоге - там появилось обвалочное мясо, жирокостная мука, соя, и много другого "натурального мяса". А вот мяса настоящего там стало очень мало... Изменения ГОСТ можно легко найти в интернетах этих
Так современные мясные продукты, именно так сейчас называется колбаса, ничем не лучше совковой, более того, она в разы хуже. Работал я на мясокомбинате, причем флагмане на украинском рынке, и знаю, чем кормят свинюшек и как делают ту самую что ни на есть вкуснейшую колбасу. Она настолько вкусна, что те, кто ее делает, не покупают ее в фирменных магазинах и не советуют никому покупать: они видели из каких ингредиентов ее делают, поэтому никогда есть не будут такое. Но зато маркетинг у компании был... Позициорировала она себя, как натуральный продукт, но от натуральности там одно название...
-
Мне кажется, что колбасу лучше вообще не кушать. Она очень вредная.
Можно просто мясо покупать - говядину или свинину и готовить в пароварке. Можно и рыбу покупать (к сожалению сейчас все реки заражены ртутью, а моря радиацией), и курицу (очень много антибиотиков).
Лучше всего баранину.
Как вариант - есть всего, но понемножку, чтобы минимизировать вредные последствия. Орехи есть, бобовые, фрукты, овощи, молочку.
Но все, где есть маркетинг - пищевые продукты, где есть рекламные компании лучше вообще не есть. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Куда ни кинь - везде клин. В колбасе - туалетная бумага, крахмал, жир, соя и ОБВАЛКА. Рыба заражена ртутью и химическими отходами производств (морская). Речная - сплошь почти заражена паразитами. И это всё почти заражено МИКРОПЛАСТИКОМ. А ещё - трансжиры, ГМО, гормоны и антибиотики в молочных продкттах, вата в хлебе...
Куда катится мир...
Хорошо, что 5Г излучение в нашу сторону не направляют.
Я думаю, что 5G тоже направляют, ну и без 5G достаточно поражающих факторов.
С едой непонятно, что делать, вероятно, лучшая стратегия - это и есть всего понемногу, чтобы одни яды нейтрализовали другие яды.
Опять-таки вода нужна чистая, можно конечно фильтры покупать, но они тоже из пластика.
Фактически, быть зожником сейчас невозможно, если подумать. С другой стороны, есть колбасу это совсем последнее дело, и очень дешёвые продукты тоже скорее всего более вредные, чем более дорогие.
Возможно, ещё нужно есть просто поменьше, не обжираться.
Но для этого прежде всего нужно выработать иммунитет от маркетинга. Потому что маркетинг использует самые инновационные психологические способы манипулирования сознанием. И от этих способов нужно уметь защищаться.
-
Я думаю, что 5G тоже направляют, ну и без 5G достаточно поражающих факторов.
С едой непонятно, что делать, вероятно, лучшая стратегия - это и есть всего понемногу, чтобы одни яды нейтрализовали другие яды.
Опять-таки вода нужна чистая, можно конечно фильтры покупать, но они тоже из пластика.
Фактически, быть зожником сейчас невозможно, если подумать. С другой стороны, есть колбасу это совсем последнее дело, и очень дешёвые продукты тоже скорее всего более вредные, чем более дорогие.
Возможно, ещё нужно есть просто поменьше, не обжираться.
Но для этого прежде всего нужно выработать иммунитет от маркетинга. Потому что маркетинг использует самые инновационные психологические способы манипулирования сознанием. И от этих способов нужно уметь защищаться.
Выход только один - покупать дом в пригороде и начать заниматься своим собственным натуральным хозяйством).
А что касается мяса - то лучше становиться вегетарианцем и не убивать млекопитающих. Но, конечно, эти советы не для всех. Большинство меня просто не поймут.
Пластик - это реально одна из самых больших проблем. Микропластик - вообще бич. Даже вот возьми чайные пакетики, особенно из капрона-нейлона. При заваривании выделяют микропластик, как утверждается. Пакетики из хлопка выделяют микроцеллилозу. И всё это оседает в организме.
Нужны осознанное потребление и оздоровительные практики.
-
Выход только один - покупать дом в пригороде и начать заниматься своим собственным натуральным хозяйством).
А что касается мяса - то лучше становиться вегетарианцем и не убивать млекопитающих. Но, конечно, эти советы не для всех. Большинство меня просто не поймут.
Пластик - это реально одна из самых больших проблем. Микропластик - вообще бич. Даже вот возьми чайные пакетики, особенно из капрона-нейлона. При заваривании выделяют микропластик, как утверждается. Пакетики из хлопка выделяют микроцеллилозу. И всё это оседает в организме.
Нужны осознанное потребление и оздоровительные практики.
Поэтому нужно пить чай, заваренный в заварнике (во какая тавтология получилась). А вообще, это все началось намного раньше, как только перестали пользоваться стеклянной тарой, которая вдруг оказалась дорогущей и опасной в виду ее хрупкости. Сейчас пластик встречается везде: он достаточно прочен, легко, и что самое важное - дешевый в производстве. Но не учитывается главного - его негативное влияние на здоровье человека и окружающую природу. Кстати, на заре ICO встречалось несколько проектов, которые пытались бороться с пластиком, типа сортировки и утилизации. Вообще не пойму, каким боком блокчейн к этому, но, они успешно насобирали денег и скрылись. Видимо, где-то на островах сортируют пластик ;D
-
Теоретически от мяса конечно можно отказаться, и вегетарианцем можно стать, но тем не менее всё равно нужно как-то потреблять белок.
Причём белок полноценный, в природе существует большое количество белков, но самые важные как раз находятся в мясных продуктов.
А так конечно белок есть и в бобовых, в яйцах, в грибах, орехах. Рыбу ещё можно есть. Но в любом случае для того чтобы было много тестостерона и других мужских гормонов белок необходим. Да что там говорить, сало предохраняет от туберкулёза. А холодец незаменим для здоровья суставов.
Как-то разговаривал с одним парнем, он мне жаловался на то, что не пользуется успехом у девушек. Мне одного взгляда на него хватило понять почему - он был йогом и вегетарианцем и не употреблял мясом. Весь его вид прямо сигнализировал об отсутствии брутальности. А если бы мясо ел, то всё было бы супер.
То есть, резюмируя, может быть и можно в каких-то ситуациях без мяса жить, Ну не для этого нужно супер грамотно выстраивать себе белковую диету. И без мяса это гораздо сложнее, чем с мясом.
-
Теоретически от мяса конечно можно отказаться, и вегетарианцем можно стать, но тем не менее всё равно нужно как-то потреблять белок.
Причём белок полноценный, в природе существует большое количество белков, но самые важные как раз находятся в мясных продуктов.
А так конечно белок есть и в бобовых, в яйцах, в грибах, орехах. Рыбу ещё можно есть. Но в любом случае для того чтобы было много тестостерона и других мужских гормонов белок необходим. Да что там говорить, сало предохраняет от туберкулёза. А холодец незаменим для здоровья суставов.
Как-то разговаривал с одним парнем, он мне жаловался на то, что не пользуется успехом у девушек. Мне одного взгляда на него хватило понять почему - он был йогом и вегетарианцем и не употреблял мясом. Весь его вид прямо сигнализировал об отсутствии брутальности. А если бы мясо ел, то всё было бы супер.
То есть, резюмируя, может быть и можно в каких-то ситуациях без мяса жить, Ну не для этого нужно супер грамотно выстраивать себе белковую диету. И без мяса это гораздо сложнее, чем с мясом.
Из личного опыта - после 3 недель без мяса, я просто пошел в магаз, купил здоровый стейк, и дождавшись минимальной готовности его просто сожрал, бо реально состояние было как будто жизнь меня покинула, и я из последних сил передвигал бренное тело борясь с силой притяжения и ветром ;D
Не,я не готов без мяса... Возможно если вести "улиточный образ жизни", без мяса можно обойтись, но если добавить в жизнь чуть нагрузок, чуть спорта, потребности двигаться и делать много дел - без мяса никак.
Антисанитария - это нормальная тема для совка, но это не ключевая проблема "колбасы по госту". Дело в том что изначально это была технология... да, их США и ее купили (вместе с оборудованием и рецептом, ой простите советским ГОСТом), на продуктовой выставке в 1936... Впрочем как и производство сосисок :) Так вот, была рецептура, где мясо (не обвалка а именно МЯСО), действительно составляло большую часть. Но... как мы знаем - чтобы добавлять в рецепт много мяса, того самого "много мяса", надо кдето брать.. А "много мяса" в СССР не было, и даже во времена развитого социализма... Поэтому что ? Правильно - "мы улучшим буржуйскую рецептуру". В итоге - там появилось обвалочное мясо, жирокостная мука, соя, и много другого "натурального мяса". А вот мяса настоящего там стало очень мало... Изменения ГОСТ можно легко найти в интернетах этих
Так современные мясные продукты, именно так сейчас называется колбаса, ничем не лучше совковой, более того, она в разы хуже. Работал я на мясокомбинате, причем флагмане на украинском рынке, и знаю, чем кормят свинюшек и как делают ту самую что ни на есть вкуснейшую колбасу. Она настолько вкусна, что те, кто ее делает, не покупают ее в фирменных магазинах и не советуют никому покупать: они видели из каких ингредиентов ее делают, поэтому никогда есть не будут такое. Но зато маркетинг у компании был... Позициорировала она себя, как натуральный продукт, но от натуральности там одно название...
Спорно, извините ! Не знаю как у вас, но у нас есть как колбаса с запахом и видом соответствующим натуральным, так и реально качественные продукты из натурального мяса, и правильно приготовленного. Я например давным давно нн покупаю колбасные изделия которые не из цельного мяса, т.е. продукт должен состоять и мяска+/-сальца, приправ и специй, и больше ничего, или я это не покупаю. Все остальное мясное - это только.. мясо как таковое в виде куска мяса :) Нет, сам например могу приготовитиь из купленного целого мяса, чебуреки, пельмени, чтото такое. Но в базе это будет только мясо
-
Теоретически от мяса конечно можно отказаться, и вегетарианцем можно стать, но тем не менее всё равно нужно как-то потреблять белок.
Причём белок полноценный, в природе существует большое количество белков, но самые важные как раз находятся в мясных продуктов.
Как-то изучал этот вопрос и понял, что это глубокий миф - о том, что полноценный белок только в мясе. Но спорить лень.
А так конечно белок есть и в бобовых, в яйцах, в грибах, орехах. Рыбу ещё можно есть. Но в любом случае для того чтобы было много тестостерона и других мужских гормонов белок необходим. Да что там говорить, сало предохраняет от туберкулёза. А холодец незаменим для здоровья суставов.
Как-то разговаривал с одним парнем, он мне жаловался на то, что не пользуется успехом у девушек. Мне одного взгляда на него хватило понять почему - он был йогом и вегетарианцем и не употреблял мясом. Весь его вид прямо сигнализировал об отсутствии брутальности. А если бы мясо ел, то всё было бы супер.
То есть, резюмируя, может быть и можно в каких-то ситуациях без мяса жить, Ну не для этого нужно супер грамотно выстраивать себе белковую диету. И без мяса это гораздо сложнее, чем с мясом.
Опять-таки, изучая вопрос, наткнулся на то, что есть и вегетарианцы - качки. В каче важны не мясные аминокислоты. А если ты качаешься профессионально, то будешь вынужден применять анаболики и аналоги тестостерона.
Плюс важна генетика. С генетикой дрища хоть обьешься мяса - останешься дрищом. Знаю много таких "мясных дрищей".
-
Спорно, извините ! Не знаю как у вас, но у нас есть как колбаса с запахом и видом соответствующим натуральным, так и реально качественные продукты из натурального мяса, и правильно приготовленного. Я например давным давно нн покупаю колбасные изделия которые не из цельного мяса, т.е. продукт должен состоять и мяска+/-сальца, приправ и специй, и больше ничего, или я это не покупаю. Все остальное мясное - это только.. мясо как таковое в виде куска мяса :) Нет, сам например могу приготовитиь из купленного целого мяса, чебуреки, пельмени, чтото такое. Но в базе это будет только мясо
Не, я спорить не собираюсь, просто говорю, опираясь на свой опыт. Возможно, где-то в Украине и производится колбаса из мяса, но там где я работал - увы. Да, там добавляют мясо, но его там мизерная доля, остальное - я даже не знаю что, ливер и прочие отходы. Но, как думаете, мясо выращенное на траве и других природных ингредиентах будет отличаться от мяса, которое выращенное на специальных комбикормах? Мне почему-то кажется, что да. Нормальная свинюшка растет где-то около года, набирая оптимальный вес, потом ее швах и шашлык. Там же выращивают максимум полгода и на убой, потому что дальше организм не выдерживает, начинает печень разлагаться от того, чем ее кормят. Вот такое мяско там было ;)
-
Спорно, извините ! Не знаю как у вас, но у нас есть как колбаса с запахом и видом соответствующим натуральным, так и реально качественные продукты из натурального мяса, и правильно приготовленного. Я например давным давно нн покупаю колбасные изделия которые не из цельного мяса, т.е. продукт должен состоять и мяска+/-сальца, приправ и специй, и больше ничего, или я это не покупаю. Все остальное мясное - это только.. мясо как таковое в виде куска мяса :) Нет, сам например могу приготовитиь из купленного целого мяса, чебуреки, пельмени, чтото такое. Но в базе это будет только мясо
Не, я спорить не собираюсь, просто говорю, опираясь на свой опыт. Возможно, где-то в Украине и производится колбаса из мяса, но там где я работал - увы. Да, там добавляют мясо, но его там мизерная доля, остальное - я даже не знаю что, ливер и прочие отходы. Но, как думаете, мясо выращенное на траве и других природных ингредиентах будет отличаться от мяса, которое выращенное на специальных комбикормах? Мне почему-то кажется, что да. Нормальная свинюшка растет где-то около года, набирая оптимальный вес, потом ее швах и шашлык. Там же выращивают максимум полгода и на убой, потому что дальше организм не выдерживает, начинает печень разлагаться от того, чем ее кормят. Вот такое мяско там было ;)
Про сказочно быстро растущих Пятачков не только наслышан но както и отведал это...ну назовем его "типа мясо". Визуально - все красиво... Первое что наводит сомнения - запах. Нет не противный, но не такой как должен быть у правильного Пяточка :) Я вот если его кинуть на сковородку и попытаться пожарить - будет урок химии, магии. Это нечто начинает выделять пену, много жидкости, и в итоге превращается в предельно не сьедобное... Скажем так - с голодухи - пережуешь, но этол на крайний случай, короче - не мое. Но если взять крупных производителей, которые придерживаются более менее человеческих технологий - там нормальное мясо. Нередко беру стеки, просто мяско, на шашлык и прочие люля с кебабами, вкусно и адекватно. Но и надо понимать 1 кг мяса выращенный на "чудо корме" и стоит дешевле и идет в более дешёвый продукт, ибо накормить химией покупателя с деньгами - это потерять клиента да поиметь репутационные потери. Малоимущие, к сожалению надо признать, продолжат покупать... но там добавят всякой сои, сала , специй, и будет "как натуральное". И тут маркетинг конечно работает на все 500% продвигая дешёвые "доступные продукты"....
-
Спорно, извините ! Не знаю как у вас, но у нас есть как колбаса с запахом и видом соответствующим натуральным, так и реально качественные продукты из натурального мяса, и правильно приготовленного. Я например давным давно нн покупаю колбасные изделия которые не из цельного мяса, т.е. продукт должен состоять и мяска+/-сальца, приправ и специй, и больше ничего, или я это не покупаю. Все остальное мясное - это только.. мясо как таковое в виде куска мяса :) Нет, сам например могу приготовитиь из купленного целого мяса, чебуреки, пельмени, чтото такое. Но в базе это будет только мясо
Не, я спорить не собираюсь, просто говорю, опираясь на свой опыт. Возможно, где-то в Украине и производится колбаса из мяса, но там где я работал - увы. Да, там добавляют мясо, но его там мизерная доля, остальное - я даже не знаю что, ливер и прочие отходы. Но, как думаете, мясо выращенное на траве и других природных ингредиентах будет отличаться от мяса, которое выращенное на специальных комбикормах? Мне почему-то кажется, что да. Нормальная свинюшка растет где-то около года, набирая оптимальный вес, потом ее швах и шашлык. Там же выращивают максимум полгода и на убой, потому что дальше организм не выдерживает, начинает печень разлагаться от того, чем ее кормят. Вот такое мяско там было ;)
Вот поэтому лично я отказался от мяса и т д. Хотя не буду спорить, что сейчас почти любые продукты делают из вторсырья и чуть ли не из отходов - и так, типа, сожрут. Остается разве что солнцеедение - но и солнце сейчас какое-то не такое...
-
Про сказочно быстро растущих Пятачков не только наслышан но както и отведал это...ну назовем его "типа мясо". Визуально - все красиво... Первое что наводит сомнения - запах. Нет не противный, но не такой как должен быть у правильного Пяточка :) Я вот если его кинуть на сковородку и попытаться пожарить - будет урок химии, магии. Это нечто начинает выделять пену, много жидкости, и в итоге превращается в предельно не сьедобное... Скажем так - с голодухи - пережуешь, но этол на крайний случай, короче - не мое. Но если взять крупных производителей, которые придерживаются более менее человеческих технологий - там нормальное мясо. Нередко беру стеки, просто мяско, на шашлык и прочие люля с кебабами, вкусно и адекватно. Но и надо понимать 1 кг мяса выращенный на "чудо корме" и стоит дешевле и идет в более дешёвый продукт, ибо накормить химией покупателя с деньгами - это потерять клиента да поиметь репутационные потери. Малоимущие, к сожалению надо признать, продолжат покупать... но там добавят всякой сои, сала , специй, и будет "как натуральное". И тут маркетинг конечно работает на все 500% продвигая дешёвые "доступные продукты"....
Мы теперь стараемся покупать у людей, которые дома держут животных: разница между выращенными дома и на свинофермах - ощутимая, то же касается колбасы, чем дороже, тем качественнее. И да, с современными специями, которые ох как хорошо действуют на рецепторы, можно и не такое съесть ;D
Вот поэтому лично я отказался от мяса и т д. Хотя не буду спорить, что сейчас почти любые продукты делают из вторсырья и чуть ли не из отходов - и так, типа, сожрут. Остается разве что солнцеедение - но и солнце сейчас какое-то не такое...
Кстати, как оно было, трудно ли полностью отказаться от мяса и как это повлияло на здоровье и самочувствие? Я даже не представляю, как это жить без мяса совсем. Хотя с другой стороны, я особо не любитель первых блюд - не наедаюсь :D
-
Вот поэтому лично я отказался от мяса и т д. Хотя не буду спорить, что сейчас почти любые продукты делают из вторсырья и чуть ли не из отходов - и так, типа, сожрут. Остается разве что солнцеедение - но и солнце сейчас какое-то не такое...
Я тоже отказался, но это вначале было по биологическим, скажем так, соображениям. Сейчас я понимаю, что для меня гораздо более важны этические соображения. Отказ от мяса хотя бы млекопитающих для начала - это реальный показатель этического прогресса человека. Касаемо голода и ещё чего-то это банально дело постепенно формируемой привычки. Человек привыкает ко всему и привыкая, перестаёт замечать.
----
А ведьь когда-то, как пишут исследователи, мы ели даже себе подобных. И не представляли как это - не есть своих врагов, например.)
-
Про сказочно быстро растущих Пятачков не только наслышан но както и отведал это...ну назовем его "типа мясо". Визуально - все красиво... Первое что наводит сомнения - запах. Нет не противный, но не такой как должен быть у правильного Пяточка :) Я вот если его кинуть на сковородку и попытаться пожарить - будет урок химии, магии. Это нечто начинает выделять пену, много жидкости, и в итоге превращается в предельно не сьедобное... Скажем так - с голодухи - пережуешь, но этол на крайний случай, короче - не мое. Но если взять крупных производителей, которые придерживаются более менее человеческих технологий - там нормальное мясо. Нередко беру стеки, просто мяско, на шашлык и прочие люля с кебабами, вкусно и адекватно. Но и надо понимать 1 кг мяса выращенный на "чудо корме" и стоит дешевле и идет в более дешёвый продукт, ибо накормить химией покупателя с деньгами - это потерять клиента да поиметь репутационные потери. Малоимущие, к сожалению надо признать, продолжат покупать... но там добавят всякой сои, сала , специй, и будет "как натуральное". И тут маркетинг конечно работает на все 500% продвигая дешёвые "доступные продукты"....
Мы теперь стараемся покупать у людей, которые дома держут животных: разница между выращенными дома и на свинофермах - ощутимая, то же касается колбасы, чем дороже, тем качественнее. И да, с современными специями, которые ох как хорошо действуют на рецепторы, можно и не такое съесть ;D
Вот поэтому лично я отказался от мяса и т д. Хотя не буду спорить, что сейчас почти любые продукты делают из вторсырья и чуть ли не из отходов - и так, типа, сожрут. Остается разве что солнцеедение - но и солнце сейчас какое-то не такое...
Кстати, как оно было, трудно ли полностью отказаться от мяса и как это повлияло на здоровье и самочувствие? Я даже не представляю, как это жить без мяса совсем. Хотя с другой стороны, я особо не любитель первых блюд - не наедаюсь :D
1. Скажем так - пищевыми добавками вместо правильного питания используют все. От свиноферм которых интересует только бабло и побыстрее, до частных "домашних выращивателей" ибо это нереально выгодно - просто сыть из бочки, добавь воды, ВСЁ ! И реальный прирост массы идет в несколько раз быстрее. Чисто домашняя свинятинка, гарантированно должна быть гарантированно дороже и заметно, т.к. выращивать 1-3-5 свинок и 1000500, с точки зрения затрат на 1 голову сильно отличается не в пользу малого количества. ОДним словом - качественное гарантированно дороже, дорогое не гарантированно качественное :)
2. Я уже писал, на моем опыте "обезмясивание" у меня пошло очень плохо... Но - веду активный образ жизни, спорт, всякое такое, да и периодически закусывать чем то надо тоже ;D
Да, есть морально-этическая сторона, но человек - всеядное и в природе на одной морковке не вытянет, животный белок нужен, это очень эффективное питание. Заменить можно морепродуктами, но из лосося стейк T-bone не сделаешь :) Ну и таже тема - это ж живое... Впрочем и как морковка и лучок :)
-
1. Скажем так - пищевыми добавками вместо правильного питания используют все. От свиноферм которых интересует только бабло и побыстрее, до частных "домашних выращивателей" ибо это нереально выгодно - просто сыть из бочки, добавь воды, ВСЁ ! И реальный прирост массы идет в несколько раз быстрее. Чисто домашняя свинятинка, гарантированно должна быть гарантированно дороже и заметно, т.к. выращивать 1-3-5 свинок и 1000500, с точки зрения затрат на 1 голову сильно отличается не в пользу малого количества. ОДним словом - качественное гарантированно дороже, дорогое не гарантированно качественное :)
Если судить по ситуации в нашей стране, то заметно, что "домашние производители" постепенно уходят в небытиё. Это по сути коррелирует с ситуацией, при которой падет процент сельского населения и вымирают деревни. Да, есть пригороды, но в целом мы видим, что процент городского или окологородского населения резко растёт. Это и отражается на падении производителей свинины и мяса вообще. И этот процесс постепенно переходит к крупным агро-комплексам типа "Мираторга.
Вроде уже сейчас добавки становятся постепенно всё более маргинальными. Всё чаще в мясе антибиотики. Со временем, с ужесточением конкуренции таких добавок будет больше. Наверняка будет сплошное пичкание гормоном роста, чтобы максимально забустить привес.
-
1. Скажем так - пищевыми добавками вместо правильного питания используют все. От свиноферм которых интересует только бабло и побыстрее, до частных "домашних выращивателей" ибо это нереально выгодно - просто сыть из бочки, добавь воды, ВСЁ ! И реальный прирост массы идет в несколько раз быстрее. Чисто домашняя свинятинка, гарантированно должна быть гарантированно дороже и заметно, т.к. выращивать 1-3-5 свинок и 1000500, с точки зрения затрат на 1 голову сильно отличается не в пользу малого количества. ОДним словом - качественное гарантированно дороже, дорогое не гарантированно качественное :)
Если судить по ситуации в нашей стране, то заметно, что "домашние производители" постепенно уходят в небытиё. Это по сути коррелирует с ситуацией, при которой падет процент сельского населения и вымирают деревни. Да, есть пригороды, но в целом мы видим, что процент городского или окологородского населения резко растёт. Это и отражается на падении производителей свинины и мяса вообще. И этот процесс постепенно переходит к крупным агро-комплексам типа "Мираторга.
Вроде уже сейчас добавки становятся постепенно всё более маргинальными. Всё чаще в мясе антибиотики. Со временем, с ужесточением конкуренции таких добавок будет больше. Наверняка будет сплошное пичкание гормоном роста, чтобы максимально забустить привес.
С одной стороны да, такой процесс есть, с другой... Ну у нас ситуация заставила, точнее подтолкнула - юг/восток где было много агро, по известным "причинам" вынуждены были свернуть производства. Недостаток предложения на рынке очень быстро было компенсировано производствами которые очень быстро выросли, или резко наростили производство на западе Украины. А там реально много небольших производств, которые всегда работали фактически только в формате "регионнального поставщика"... И получилось что их бизнес получил хороший толчок к развитию и расширению... Я мясов там всегда хватало :) Кстати там уже давно выращивают и Ангусов и Южную мясную, поэтому и много реально вкусных и доступных стейков и сопутствующего.
Но надо быть честным... Есть и производители более бюджетных "мясоподобных продуктов", ибо есть аудитория
-
Если судить по ситуации в нашей стране, то заметно, что "домашние производители" постепенно уходят в небытиё. Это по сути коррелирует с ситуацией, при которой падет процент сельского населения и вымирают деревни. Да, есть пригороды, но в целом мы видим, что процент городского или окологородского населения резко растёт. Это и отражается на падении производителей свинины и мяса вообще. И этот процесс постепенно переходит к крупным агро-комплексам типа "Мираторга.
Вроде уже сейчас добавки становятся постепенно всё более маргинальными. Всё чаще в мясе антибиотики. Со временем, с ужесточением конкуренции таких добавок будет больше. Наверняка будет сплошное пичкание гормоном роста, чтобы максимально забустить привес.
Такую тенденцию легко объяснить. Во-первых, молодежи сейчас не престижно жить в деревне, им подавай клубешники и беззаботную жизнь, поэтому стараются уехать в город. Во-вторых, те, кто остался в деревне также перестают держать хозяйство: попробуй его выкорми за такие цены, поухаживай за ним целый год, а потом еще реализуй. Чаще всего, это намного затратнее, чем пойти в магазин и там купить мясо. Но так как в деревнях зачастую нет работы, то приходится именно так выживать.
-
Если судить по ситуации в нашей стране, то заметно, что "домашние производители" постепенно уходят в небытиё. Это по сути коррелирует с ситуацией, при которой падет процент сельского населения и вымирают деревни. Да, есть пригороды, но в целом мы видим, что процент городского или окологородского населения резко растёт. Это и отражается на падении производителей свинины и мяса вообще. И этот процесс постепенно переходит к крупным агро-комплексам типа "Мираторга.
Вроде уже сейчас добавки становятся постепенно всё более маргинальными. Всё чаще в мясе антибиотики. Со временем, с ужесточением конкуренции таких добавок будет больше. Наверняка будет сплошное пичкание гормоном роста, чтобы максимально забустить привес.
Такую тенденцию легко объяснить. Во-первых, молодежи сейчас не престижно жить в деревне, им подавай клубешники и беззаботную жизнь, поэтому стараются уехать в город. Во-вторых, те, кто остался в деревне также перестают держать хозяйство: попробуй его выкорми за такие цены, поухаживай за ним целый год, а потом еще реализуй. Чаще всего, это намного затратнее, чем пойти в магазин и там купить мясо. Но так как в деревнях зачастую нет работы, то приходится именно так выживать.
Проблема деревень/сел, в другом как по мне : во времена развала союза, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и получить землю, приватизировать, и организовать бизнес ,в стране где проблема с продуктами питания была всегда, люди выбрали - да мы в город, как все, там богато живут и ничего делать не надо. Или просто распродали все и спустили в 0 , поживя "на широкую ногу 1-3-5 лет.... И большинство сел просто утеряли возможность. При этом я лично видел села, где люди оказались умнее, нет это не на территории Оксфорда , это обыкновенные села, где толковый председатель, и значительая часть населения хотели и работать и хорошо жить. Я в стройотряде в институтские времена бывал, под Скадовском. Когда все вокруг вписывалось в концепцию "Колхоз - "40 лет без урожая"", здесь были покрашены бордюры, проложены асфальтированные дороги, на вьезде и выезде стояли шлагбаумы, чтобы после 8 вечера никто не гасал по улицам и не мешали жителям отдыхать. У большинства были свои машины, и люди жили реально очень добротно... Но нет - у них не золотой прииск был или волшебная палочка - такая же земля, такиежто продукты - кукуруза, зерно, картошка,...
-
Недостаток предложения на рынке очень быстро было компенсировано производствами которые очень быстро выросли, или резко наростили производство на западе Украины. А там реально много небольших производств, которые всегда работали фактически только в формате "регионнального поставщика"... И получилось что их бизнес получил хороший толчок к развитию и расширению... Я мясов там всегда хватало :) Кстати там уже давно выращивают и Ангусов и Южную мясную, поэтому и много реально вкусных и доступных стейков и сопутствующего.
Я думаю, что это временная локальная ситуация. Со временем и туда придёт урбанизация. И щемить производителей мяса со временем будут всё больше и больше. С какой стороны начнут щемить? Включат повесточку, естественно. Свиньи и быки-коровы выделяют много углекислого газа, портят углеродным следом всё вокруг. Опять-таки, производство мяса - вещь крайне неэффективная. В идеале скоту нужен свободный выпас, нужны пастбища. Это пастбища никогда не будут засеиваться агрокультурами. В итоге скотоводство эксплуатирует много земель, требует много затрат по времени, засоряет углеводородным следом и крайне архи-мега-гипер неэтично.
Скотоводство-животноводство в долгосрочном плане обречено. Сначала его одолеют производители искусственного мяса (когда оно станет приемлемым на вкус и по рентабельности). Потом растениеводы.
-
Проблема деревень/сел, в другом как по мне : во времена развала союза, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и получить землю, приватизировать, и организовать бизнес ,в стране где проблема с продуктами питания была всегда, люди выбрали - да мы в город, как все, там богато живут и ничего делать не надо. Или просто распродали все и спустили в 0 , поживя "на широкую ногу 1-3-5 лет.... И большинство сел просто утеряли возможность. При этом я лично видел села, где люди оказались умнее, нет это не на территории Оксфорда , это обыкновенные села, где толковый председатель, и значительая часть населения хотели и работать и хорошо жить. Я в стройотряде в институтские времена бывал, под Скадовском. Когда все вокруг вписывалось в концепцию "Колхоз - "40 лет без урожая"", здесь были покрашены бордюры, проложены асфальтированные дороги, на вьезде и выезде стояли шлагбаумы, чтобы после 8 вечера никто не гасал по улицам и не мешали жителям отдыхать. У большинства были свои машины, и люди жили реально очень добротно... Но нет - у них не золотой прииск был или волшебная палочка - такая же земля, такиежто продукты - кукуруза, зерно, картошка,...
Самое главное для села - это толковый председатель, который может постоять за свое село, людей, живущих в нем, который не ворует. Но сейчас это редкость, поэтому все стараются уехать в город. Еще один плюс города: вывалился на диван и лежи посматривая фильмы. В селе немного по-другому: вышел в 6 утра, зашел, когда солнце село, и так каждый день. Я осенью переехал из города в самое что ни есть село по очевидной для нас причине. Население - около 800 человек, все так, как вы описали: 2 магазина и все, если нужно что-то больше, едь в соседний город, а это около 30-50 км. А что будет летом, боюсь даже представить...
-
Проблема деревень/сел, в другом как по мне : во времена развала союза, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и получить землю, приватизировать, и организовать бизнес ,в стране где проблема с продуктами питания была всегда, люди выбрали - да мы в город, как все, там богато живут и ничего делать не надо. Или просто распродали все и спустили в 0 , поживя "на широкую ногу 1-3-5 лет.... И большинство сел просто утеряли возможность. При этом я лично видел села, где люди оказались умнее, нет это не на территории Оксфорда , это обыкновенные села, где толковый председатель, и значительая часть населения хотели и работать и хорошо жить. Я в стройотряде в институтские времена бывал, под Скадовском. Когда все вокруг вписывалось в концепцию "Колхоз - "40 лет без урожая"", здесь были покрашены бордюры, проложены асфальтированные дороги, на вьезде и выезде стояли шлагбаумы, чтобы после 8 вечера никто не гасал по улицам и не мешали жителям отдыхать. У большинства были свои машины, и люди жили реально очень добротно... Но нет - у них не золотой прииск был или волшебная палочка - такая же земля, такиежто продукты - кукуруза, зерно, картошка,...
Самое главное для села - это толковый председатель, который может постоять за свое село, людей, живущих в нем, который не ворует. Но сейчас это редкость, поэтому все стараются уехать в город. Еще один плюс города: вывалился на диван и лежи посматривая фильмы. В селе немного по-другому: вышел в 6 утра, зашел, когда солнце село, и так каждый день. Я осенью переехал из города в самое что ни есть село по очевидной для нас причине. Население - около 800 человек, все так, как вы описали: 2 магазина и все, если нужно что-то больше, едь в соседний город, а это около 30-50 км. А что будет летом, боюсь даже представить...
Так это везде так - нужен менеджер, который остальных поведет за собой, сформирует реально полезные цели, и покажет путь как их достигать. За одно будет наказывать и премировать :) Так мир устроен - просто "стадо" само по себе почти не на что не способно, а тем более в длительной перспективе. Это же работает везде - село, бизнес, армия, государство, любая организация,...
Ну про город и село - немного утрированное описание :) В городе, если хочешь жить адекватно - сильно фильмов не посмотришь :) Как впрочем и в селе не все держат хозяйство, и могут точно также, если не телек, то заливать за воротник например... Деградация есть везде, к сожалению
-
Проблема деревень/сел, в другом как по мне : во времена развала союза, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и получить землю, приватизировать, и организовать бизнес ,в стране где проблема с продуктами питания была всегда, люди выбрали - да мы в город, как все, там богато живут и ничего делать не надо. Или просто распродали все и спустили в 0 , поживя "на широкую ногу 1-3-5 лет.... И большинство сел просто утеряли возможность. При этом я лично видел села, где люди оказались умнее, нет это не на территории Оксфорда , это обыкновенные села, где толковый председатель, и значительая часть населения хотели и работать и хорошо жить. Я в стройотряде в институтские времена бывал, под Скадовском. Когда все вокруг вписывалось в концепцию "Колхоз - "40 лет без урожая"", здесь были покрашены бордюры, проложены асфальтированные дороги, на вьезде и выезде стояли шлагбаумы, чтобы после 8 вечера никто не гасал по улицам и не мешали жителям отдыхать. У большинства были свои машины, и люди жили реально очень добротно... Но нет - у них не золотой прииск был или волшебная палочка - такая же земля, такиежто продукты - кукуруза, зерно, картошка,...
Самое главное для села - это толковый председатель, который может постоять за свое село, людей, живущих в нем, который не ворует. Но сейчас это редкость, поэтому все стараются уехать в город. Еще один плюс города: вывалился на диван и лежи посматривая фильмы. В селе немного по-другому: вышел в 6 утра, зашел, когда солнце село, и так каждый день. Я осенью переехал из города в самое что ни есть село по очевидной для нас причине. Население - около 800 человек, все так, как вы описали: 2 магазина и все, если нужно что-то больше, едь в соседний город, а это около 30-50 км. А что будет летом, боюсь даже представить...
Вот недавно смотрел интервью с Владимиром Седовым, крупным бизнесменом, основателем компании "Аскона". Он построил собственный город - "Доброград" в Подмосковье. По сути это большое село, если отталкиваться от численности. Если не ошибаюсь, несколько десятков тысяч человек. Но выглядит прикольно - полугород-полусело.
Седов приводит слова архитектора-урбаниста, что город - это не столько население, сколько набор сервисов.
Про занятость он говорит так:
- У нас 33% жителей бизнесмены, которые сами себя трудоустраивают. 33% - цифровые удалёнщики. Остальные встроены во внутренюю экономику этого "города". Ну и 1% - это ранние пенсионеры.)
-
Вот недавно смотрел интервью с Владимиром Седовым, крупным бизнесменом, основателем компании "Аскона". Он построил собственный город - "Доброград" в Подмосковье. По сути это большое село, если отталкиваться от численности. Если не ошибаюсь, несколько десятков тысяч человек. Но выглядит прикольно - полугород-полусело.
Седов приводит слова архитектора-урбаниста, что город - это не столько население, сколько набор сервисов.
Про занятость он говорит так:
- У нас 33% жителей бизнесмены, которые сами себя трудоустраивают. 33% - цифровые удалёнщики. Остальные встроены во внутренюю экономику этого "города". Ну и 1% - это ранние пенсионеры.)
Что сказать? Мужик - молодец. Но тут есть свои нюансы. Во-первых, за ним тоже должен стоять кто-то мощный в плане крыши, потому как я уверен, развернуться так просто ему не дали бы (хотя это заключение основано на личном мнении). Во-вторых, интересно было бы сравнить затраты на производство продукции и работы 9 месяцев (весна, лето, осень) с покупкой этого же товара например, на рынке. Отобьются ли вложения, если реализовывать выращенную продукцию? Многие даже в селе говорят, что легче осенью раз купить, чем все время (кроме зимы) пропадать на огороде.
-
Вот недавно смотрел интервью с Владимиром Седовым, крупным бизнесменом, основателем компании "Аскона". Он построил собственный город - "Доброград" в Подмосковье. По сути это большое село, если отталкиваться от численности. Если не ошибаюсь, несколько десятков тысяч человек. Но выглядит прикольно - полугород-полусело.
Седов приводит слова архитектора-урбаниста, что город - это не столько население, сколько набор сервисов.
Про занятость он говорит так:
- У нас 33% жителей бизнесмены, которые сами себя трудоустраивают. 33% - цифровые удалёнщики. Остальные встроены во внутренюю экономику этого "города". Ну и 1% - это ранние пенсионеры.)
Что сказать? Мужик - молодец. Но тут есть свои нюансы. Во-первых, за ним тоже должен стоять кто-то мощный в плане крыши, потому как я уверен, развернуться так просто ему не дали бы (хотя это заключение основано на личном мнении). Во-вторых, интересно было бы сравнить затраты на производство продукции и работы 9 месяцев (весна, лето, осень) с покупкой этого же товара например, на рынке. Отобьются ли вложения, если реализовывать выращенную продукцию? Многие даже в селе говорят, что легче осенью раз купить, чем все время (кроме зимы) пропадать на огороде.
Если ты про Доброград, то там скорее всего вряд ли кто овощи выращивает, хотя, конечно, не исключено. Если ты про обычное село, то там ведь много оговорок. Часто обощи на продажу нельзя сравнивать с овощами для себя. Ну это как с домом. Иногда строят дом на продажу - так там делают всё максимально дешёвое и типовое, чтобы было легче продать и отбить убытки.
А "под себя" делают часто дорого и комфортно. Такое, естественно, смысла продавать нет. То же с овощами. Кто-то картофель для себя и ядом не поливает, а заботливо собирает жуков руками. У бабули в деревне знаю таких)
-
Вот недавно смотрел интервью с Владимиром Седовым, крупным бизнесменом, основателем компании "Аскона". Он построил собственный город - "Доброград" в Подмосковье. По сути это большое село, если отталкиваться от численности. Если не ошибаюсь, несколько десятков тысяч человек. Но выглядит прикольно - полугород-полусело.
Седов приводит слова архитектора-урбаниста, что город - это не столько население, сколько набор сервисов.
Про занятость он говорит так:
- У нас 33% жителей бизнесмены, которые сами себя трудоустраивают. 33% - цифровые удалёнщики. Остальные встроены во внутренюю экономику этого "города". Ну и 1% - это ранние пенсионеры.)
Что сказать? Мужик - молодец. Но тут есть свои нюансы. Во-первых, за ним тоже должен стоять кто-то мощный в плане крыши, потому как я уверен, развернуться так просто ему не дали бы (хотя это заключение основано на личном мнении). Во-вторых, интересно было бы сравнить затраты на производство продукции и работы 9 месяцев (весна, лето, осень) с покупкой этого же товара например, на рынке. Отобьются ли вложения, если реализовывать выращенную продукцию? Многие даже в селе говорят, что легче осенью раз купить, чем все время (кроме зимы) пропадать на огороде.
Такая концепция не предполагает бизнес - подход. Он же что говорит - вы элита, вы должны жить долго. Поэтому мы будет создавать для вас продукты питания, супер натуральные и супер полезные. И плевать, сколько это будет стоить. И тоже самое с жильем - да дорого, но всяческая шушера вас зато беспокоить не будет. Будете спортом заниматься на воздухе, бегать, прыгать, на турниках подтягиваться!
На самом деле на каком - то этапе в этот поселок придут голодные и злые толпы, всех кто не успеет убежать убьют, а сам поселок сожгут. Ну или сверху по ним бабахнут.
Потому что невозможно, что всем вокруг плохо, о Боге все забыли, права человека ничто, а насилие - все, а ты совесть под подушку и строишь в Московской области Рай...
Такую концепцию нужно применять ко всей стране и то с прицелом, чтобы потом масштабировать на все Человечество. Тогда толк из этого будет.
-
Проблема деревень/сел, в другом как по мне : во времена развала союза, вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и получить землю, приватизировать, и организовать бизнес ,в стране где проблема с продуктами питания была всегда, люди выбрали - да мы в город, как все, там богато живут и ничего делать не надо. Или просто распродали все и спустили в 0 , поживя "на широкую ногу 1-3-5 лет.... И большинство сел просто утеряли возможность. При этом я лично видел села, где люди оказались умнее, нет это не на территории Оксфорда , это обыкновенные села, где толковый председатель, и значительая часть населения хотели и работать и хорошо жить. Я в стройотряде в институтские времена бывал, под Скадовском. Когда все вокруг вписывалось в концепцию "Колхоз - "40 лет без урожая"", здесь были покрашены бордюры, проложены асфальтированные дороги, на вьезде и выезде стояли шлагбаумы, чтобы после 8 вечера никто не гасал по улицам и не мешали жителям отдыхать. У большинства были свои машины, и люди жили реально очень добротно... Но нет - у них не золотой прииск был или волшебная палочка - такая же земля, такиежто продукты - кукуруза, зерно, картошка,...
Самое главное для села - это толковый председатель, который может постоять за свое село, людей, живущих в нем, который не ворует. Но сейчас это редкость, поэтому все стараются уехать в город. Еще один плюс города: вывалился на диван и лежи посматривая фильмы. В селе немного по-другому: вышел в 6 утра, зашел, когда солнце село, и так каждый день. Я осенью переехал из города в самое что ни есть село по очевидной для нас причине. Население - около 800 человек, все так, как вы описали: 2 магазина и все, если нужно что-то больше, едь в соседний город, а это около 30-50 км. А что будет летом, боюсь даже представить...
Вот недавно смотрел интервью с Владимиром Седовым, крупным бизнесменом, основателем компании "Аскона". Он построил собственный город - "Доброград" в Подмосковье. По сути это большое село, если отталкиваться от численности. Если не ошибаюсь, несколько десятков тысяч человек. Но выглядит прикольно - полугород-полусело.
Седов приводит слова архитектора-урбаниста, что город - это не столько население, сколько набор сервисов.
Про занятость он говорит так:
- У нас 33% жителей бизнесмены, которые сами себя трудоустраивают. 33% - цифровые удалёнщики. Остальные встроены во внутренюю экономику этого "города". Ну и 1% - это ранние пенсионеры.)
Оказывается МОЖНО построить, если не "страну счастья" то отдельно взятый населенный пункт. Но...его будущее зависит от благосклонности власть-имущих, ибо это подрывает их власть. Они "великие", имеют возможность рулить чем угодно, но... массовка живет мягко выражаясь не очень. А тут какойто "недобитый буржуй", взял и сделал по человечески и для людей... "Не очень хороший поступок" по отношению к действующей власти, можно сказать дискредитирующий показателями власть :)
-
Такая концепция не предполагает бизнес - подход. Он же что говорит - вы элита, вы должны жить долго. Поэтому мы будет создавать для вас продукты питания, супер натуральные и супер полезные. И плевать, сколько это будет стоить. И тоже самое с жильем - да дорого, но всяческая шушера вас зато беспокоить не будет. Будете спортом заниматься на воздухе, бегать, прыгать, на турниках подтягиваться!
На самом деле на каком - то этапе в этот поселок придут голодные и злые толпы, всех кто не успеет убежать убьют, а сам поселок сожгут. Ну или сверху по ним бабахнут.
Потому что невозможно, что всем вокруг плохо, о Боге все забыли, права человека ничто, а насилие - все, а ты совесть под подушку и строишь в Московской области Рай...
Такую концепцию нужно применять ко всей стране и то с прицелом, чтобы потом масштабировать на все Человечество. Тогда толк из этого будет.
Ну а смысл туда приезжать голодным, злым толпам? Цены на землю там рыночные. Какой-то особой работы там нет. Халяву там не раздают. А условно-экологически чистые овощи можно выращивать по всей России. Я же писал, что там по сути большая часть удалёнщиков работает. По сути большая часть сёл и пригородов будет превращаться в посёлки удалёнщиков. И это лучше, чем колхозы с деревнями.
Недавно смотрел на эту тему интервью с Михаилом Токовининым. Он дело говорит: из региона проще построить глобальный бизнес, так как в голове нет зацепок за москвоцентризм. Москвоцентризм, как ни странно, мешает строить международные компании.)
-
Такая концепция не предполагает бизнес - подход. Он же что говорит - вы элита, вы должны жить долго. Поэтому мы будет создавать для вас продукты питания, супер натуральные и супер полезные. И плевать, сколько это будет стоить. И тоже самое с жильем - да дорого, но всяческая шушера вас зато беспокоить не будет. Будете спортом заниматься на воздухе, бегать, прыгать, на турниках подтягиваться!
На самом деле на каком - то этапе в этот поселок придут голодные и злые толпы, всех кто не успеет убежать убьют, а сам поселок сожгут. Ну или сверху по ним бабахнут.
Потому что невозможно, что всем вокруг плохо, о Боге все забыли, права человека ничто, а насилие - все, а ты совесть под подушку и строишь в Московской области Рай...
Такую концепцию нужно применять ко всей стране и то с прицелом, чтобы потом масштабировать на все Человечество. Тогда толк из этого будет.
Ну а смысл туда приезжать голодным, злым толпам? Цены на землю там рыночные. Какой-то особой работы там нет. Халяву там не раздают. А условно-экологически чистые овощи можно выращивать по всей России. Я же писал, что там по сути большая часть удалёнщиков работает. По сути большая часть сёл и пригородов будет превращаться в посёлки удалёнщиков. И это лучше, чем колхозы с деревнями.
Недавно смотрел на эту тему интервью с Михаилом Токовининым. Он дело говорит: из региона проще построить глобальный бизнес, так как в голове нет зацепок за москвоцентризм. Москвоцентризм, как ни странно, мешает строить международные компании.)
Чёрное море уже стало чёрным, то есть все сигналы свыше от высших сил уже получены, однако люди же их не слышат. И в этой ситуации строить город сад бессмысленно, к сожалению. Так-то я не против городов садов. Просто мы, по привычке, пытаемся нормальные вещи пытаться приспособить к вещам ненормальным. Нет нормальной реальности, вот в чём суть. А этот масштабный проект он был хорош в двухтысячных годах, гламурных, а сейчас он просто безумен.
Реальность состоит в том, что ресурсы кончаются, технологические, ментальные, демографические и все другие. Инфраструктура массово начала разрушаться, самолёты уже похоже летать не могут - какие там города для богатых?
При этом, я уверен, что и сейчас всё можно вырулить и отползти, пусть даже с определёнными потерями, качество жизни понятное дело снизится, но никто же не хотят отползать. Нет смирения, или чего - то там такого.
-
Нет нормальной реальности, вот в чём суть. А этот масштабный проект он был хорош в двухтысячных годах, гламурных, а сейчас он просто безумен.
Так вроде он и давно построен, не в сегодняшнее время. Сейчас просто функционирует как обычный маленький ухоженный городок в Подмосковье. Из необычного там - просто необычная ухоженность, больше характерная для Европы. Ну и некое сочетание и совмещение города с селом в лучщих смыслах этого слова.
Войны приходят и уходят, это рябь на поверхности лужи. А города и цивилизация остаётся.
-
Нет нормальной реальности, вот в чём суть. А этот масштабный проект он был хорош в двухтысячных годах, гламурных, а сейчас он просто безумен.
Так вроде он и давно построен, не в сегодняшнее время. Сейчас просто функционирует как обычный маленький ухоженный городок в Подмосковье. Из необычного там - просто необычная ухоженность, больше характерная для Европы. Ну и некое сочетание и совмещение города с селом в лучщих смыслах этого слова.
Войны приходят и уходят, это рябь на поверхности лужи. А города и цивилизация остаётся.
Тут ключевое слово - цивилизация. Я как раз вижу распад цивилизации. Рад бы ошибаться. Но в XXII веке все зашибись. А так каждому человеку имеет смысл создавать свою собственную Цивилизацию, на основе великих цивилизаций прошлого.
А так маркетинг конечно важная вещь в криптоиндустрии. Всякие маркетинговые приемы способны продвигать крипту, да и не только.
При этом, есть и обратные примеры, когда проекты наоборот гордятся тем, что они нигде себя не рекламируют. Я встречал и в реальной жизни такие проекты. Всё продвижение идёт через личные контакты, лицом к лицу всё обсуждается. Это тоже, кстати один из маркетинговых приёмов, возможно даже один из самых мощных.
Потому что крупные рекламные компании это всё-таки, когда есть продукт, который хочется продать всем. А если ты собираешься продавать продукт только избранным, то тебе не нужно рекламироваться на каждом столбе. А нужным людям можно и при встрече сказать.
-
Тут ключевое слово - цивилизация. Я как раз вижу распад цивилизации. Рад бы ошибаться. Но в XXII веке все зашибись. А так каждому человеку имеет смысл создавать свою собственную Цивилизацию, на основе великих цивилизаций прошлого.
А так маркетинг конечно важная вещь в криптоиндустрии. Всякие маркетинговые приемы способны продвигать крипту, да и не только.
При этом, есть и обратные примеры, когда проекты наоборот гордятся тем, что они нигде себя не рекламируют. Я встречал и в реальной жизни такие проекты. Всё продвижение идёт через личные контакты, лицом к лицу всё обсуждается. Это тоже, кстати один из маркетинговых приёмов, возможно даже один из самых мощных.
Потому что крупные рекламные компании это всё-таки, когда есть продукт, который хочется продать всем. А если ты собираешься продавать продукт только избранным, то тебе не нужно рекламироваться на каждом столбе. А нужным людям можно и при встрече сказать.
Да, вполне себе маркетинговая тактика. О том, чтобы рассказывать только избранным... Простов итоге всё равно при дальнейшем развитии проекта придётся выходить на широкую публику. Но вначале - да, можно рассказывать максимально полезным для проекта людям. Проблема в том, что основатели проектв в крипте вряд ли могут найти таких людей. Избранные на дороге не валяются, их днем в огнем не сыщешь. Почти всегда, наверное, проект приходится начинать с теми, кто оказался рядом. И наверняка это не всегда идеальные люди.
Это не только в крипте, это и в реальном бизнесе тоже.
-
Тут ключевое слово - цивилизация. Я как раз вижу распад цивилизации. Рад бы ошибаться. Но в XXII веке все зашибись. А так каждому человеку имеет смысл создавать свою собственную Цивилизацию, на основе великих цивилизаций прошлого.
А так маркетинг конечно важная вещь в криптоиндустрии. Всякие маркетинговые приемы способны продвигать крипту, да и не только.
При этом, есть и обратные примеры, когда проекты наоборот гордятся тем, что они нигде себя не рекламируют. Я встречал и в реальной жизни такие проекты. Всё продвижение идёт через личные контакты, лицом к лицу всё обсуждается. Это тоже, кстати один из маркетинговых приёмов, возможно даже один из самых мощных.
Потому что крупные рекламные компании это всё-таки, когда есть продукт, который хочется продать всем. А если ты собираешься продавать продукт только избранным, то тебе не нужно рекламироваться на каждом столбе. А нужным людям можно и при встрече сказать.
Да, вполне себе маркетинговая тактика. О том, чтобы рассказывать только избранным... Простов итоге всё равно при дальнейшем развитии проекта придётся выходить на широкую публику. Но вначале - да, можно рассказывать максимально полезным для проекта людям. Проблема в том, что основатели проектв в крипте вряд ли могут найти таких людей. Избранные на дороге не валяются, их днем в огнем не сыщешь. Почти всегда, наверное, проект приходится начинать с теми, кто оказался рядом. И наверняка это не всегда идеальные люди.
Это не только в крипте, это и в реальном бизнесе тоже.
Не всегда приходится потом выходить на массовую аудиторию. Например, есть консультационные услуги которые значимы для 100 или 200 организаций, достаточно познакомиться со 100 лицами, которые принимают решение, и у тебя будет поток клиентов. А ещё потенциальные клиенты могут друг друга знать, и тогда работает сарафанное радио.
Но эта модель работает при очень большом ценнике и эксклюзивной услуге. Если есть такая ниша, то массовая реклама может даже вредить. Потому что потенциальные клиенты не поймут.
-
Не всегда приходится потом выходить на массовую аудиторию. Например, есть консультационные услуги которые значимы для 100 или 200 организаций, достаточно познакомиться со 100 лицами, которые принимают решение, и у тебя будет поток клиентов. А ещё потенциальные клиенты могут друг друга знать, и тогда работает сарафанное радио.
Но эта модель работает при очень большом ценнике и эксклюзивной услуге. Если есть такая ниша, то массовая реклама может даже вредить. Потому что потенциальные клиенты не поймут.
В теории такое, я думаю, возможно, но на практике - не уверен. Вообще любой бизнес сильно зависит от клиентов, а чем меньше клиентов, тем больше зависимость. Ведь 200 клиентов легко могут утратить интерес к твоим консультациям. Или просто рынок надолго может поменяться. Клиенты могут разориться. Да миллион разных причин может произойти. Мы видим, что даже очень крупные компании ведут свои сайты или даже представлены в соцсетях. Хотя, конечно, соцсети - это больше для мелкого бизнеса или средне-крупного или с акцентом на масс-маркет.
-
Не всегда приходится потом выходить на массовую аудиторию. Например, есть консультационные услуги которые значимы для 100 или 200 организаций, достаточно познакомиться со 100 лицами, которые принимают решение, и у тебя будет поток клиентов. А ещё потенциальные клиенты могут друг друга знать, и тогда работает сарафанное радио.
Но эта модель работает при очень большом ценнике и эксклюзивной услуге. Если есть такая ниша, то массовая реклама может даже вредить. Потому что потенциальные клиенты не поймут.
В теории такое, я думаю, возможно, но на практике - не уверен. Вообще любой бизнес сильно зависит от клиентов, а чем меньше клиентов, тем больше зависимость. Ведь 200 клиентов легко могут утратить интерес к твоим консультациям. Или просто рынок надолго может поменяться. Клиенты могут разориться. Да миллион разных причин может произойти. Мы видим, что даже очень крупные компании ведут свои сайты или даже представлены в соцсетях. Хотя, конечно, соцсети - это больше для мелкого бизнеса или средне-крупного или с акцентом на масс-маркет.
Причём тут теория? Я на практике встречал такие компании. Их основатели очень сильно гордились тем, что не занимаются рекламой.
Личные контакты это очень большое дело. Я уже не говорю об огромном количестве организации, которые завязаны на работу с государством, всякие тендеры, конкурсы и т.д. Тут нужна более локальная работа, без всяких лишних трат на саморекламу перед людьми, мнение которых тебя абсолютно не интересует.
Есть ещё одна группа компаний, которая промышляет откатами и взятками. И тут тоже себя рекламировать и пиарить вовсе не нужно, тут маркетинг совсем не нужен.
В некоторых компаниях нет pr-отдела или отдела менеджмента, а есть GR отдел, где работают люди, обязанность которых договариваться с разными чиновниками. Вообще, когда ещё были независимые расследования, очень часто расследователи натыкались на различные компании о которых вообще ничего не известно, только какое-то ООО с маленьким уставным капиталом. А между тем через это ООО проходят громадные денежные потоки.
Вообще, самое интересное скрыто. Мы слышим только о тех компаниях, у которых большие сложности с поиском клиентов. У кого всё хорошо с клиентами и с бизнесом, мы о них и не слышим.
И вовсе не обязательно, что иметь мало клиентов это плохо. Вопрос в том, кто этот клиент. Бывают компании у которых вообще только один клиент, но у них с рентабельностью и прибылью все хорошо.
-
Недостаток предложения на рынке очень быстро было компенсировано производствами которые очень быстро выросли, или резко наростили производство на западе Украины. А там реально много небольших производств, которые всегда работали фактически только в формате "регионнального поставщика"... И получилось что их бизнес получил хороший толчок к развитию и расширению... Я мясов там всегда хватало :) Кстати там уже давно выращивают и Ангусов и Южную мясную, поэтому и много реально вкусных и доступных стейков и сопутствующего.
Я думаю, что это временная локальная ситуация. Со временем и туда придёт урбанизация. И щемить производителей мяса со временем будут всё больше и больше. С какой стороны начнут щемить? Включат повесточку, естественно. Свиньи и быки-коровы выделяют много углекислого газа, портят углеродным следом всё вокруг. Опять-таки, производство мяса - вещь крайне неэффективная. В идеале скоту нужен свободный выпас, нужны пастбища. Это пастбища никогда не будут засеиваться агрокультурами. В итоге скотоводство эксплуатирует много земель, требует много затрат по времени, засоряет углеводородным следом и крайне архи-мега-гипер неэтично.
Скотоводство-животноводство в долгосрочном плане обречено. Сначала его одолеют производители искусственного мяса (когда оно станет приемлемым на вкус и по рентабельности). Потом растениеводы.
Вероятно урбанизация доберется туда, но... Это Закарпатье - горы , холмы, леса... ТАм для урбанизации не очень удобное место а вот для "натурального хозяйства" - как раз очень даже заходит. Плюс рядом граница - а это европейские рынки, а там любят это "и коровки под солнышком , в полные легкие дышат запахом вековых смерек" :)
Массовое мясо, наверное да, выращивать таким образом - не очень выгодно, для "массовки" подойдут крупные фермы, но не свободный выпас в формате закарпатских производителей мяса. А это мясо не для массовки и не для сосисок "со вкусом мяса идентичного натуральному", это чуть другой ценовой сегмент и другая аудитория. Хороший правильный стейк стоит дороже просто такого же веса обыкновенного мяса, это факт. Но спрос весьма хороший, и нет избытка предложений. Одним словом - все конечно когдато изменится, но ближайшие десятилетия там будут развивать это направление. Ну и маркетинг - как без него, дает результаты :) кстаи многие производители активно продают свою продукцию через ФБ, удобно ! Огромная аудитория, заказал - отправили, завтра у тебя свежайшее мясо, в термоконтейнере. Сам заказывал - прекрасно отлажен механизм. Вообще у нас прекрасно работают удаленные продажи - есть ваыбор, отличная логистика и доставка! Да что там говорит -у нас даже таранку за крипту продают онлайн ;D
-
Причём тут теория? Я на практике встречал такие компании. Их основатели очень сильно гордились тем, что не занимаются рекламой.
Личные контакты это очень большое дело. Я уже не говорю об огромном количестве организации, которые завязаны на работу с государством, всякие тендеры, конкурсы и т.д. Тут нужна более локальная работа, без всяких лишних трат на саморекламу перед людьми, мнение которых тебя абсолютно не интересует.
Есть ещё одна группа компаний, которая промышляет откатами и взятками. И тут тоже себя рекламировать и пиарить вовсе не нужно, тут маркетинг совсем не нужен.
Ты пишешь про компании гхм сильно специфического сегмента. Это по сути и не компании вовсе и там их деятельность очень мало бизнес напоминает. Фактически это та или иная форма криминальной деятельности. Естественно, криминалу нет смысла рекламироваться.
Авторитетам в голову не придёт рекламиться, там всё по сарафонному радио. Коза ностра же не рекламировалась? Зачем ей бы это? Да и всякие псевдоконкультанты, "решатели вопросов", "выбивальщики откатов" и прочая шушера - им реклама, конечно, не нужна и они этим гордятся.
-
Хочу спросить про ещё одну специфическую маркетинговую фишку. Недавно видел относительно популярный пост в Телеграм, который ссылается новый тренд в маркетнге - называется что-то вроде продакт фит или уж я не упомню как. Но смысл в чём - про ограниченность понятия "целевой аудитории"...
А вы сами как думаете - целевая аудитория - это рабочий термин или ложный?
-
Хочу спросить про ещё одну специфическую маркетинговую фишку. Недавно видел относительно популярный пост в Телеграм, который ссылается новый тренд в маркетнге - называется что-то вроде продакт фит или уж я не упомню как. Но смысл в чём - про ограниченность понятия "целевой аудитории"...
А вы сами как думаете - целевая аудитория - это рабочий термин или ложный?
Я думаю, что целевая аудитория, это вполне рабочий термин в маркетинге. Есть люди, или организации, которым ваш конкретный продукт нужен.
Есть люди, или организации, для которых ваш конкретный продукт безразличен.
И наконец, есть люди или организации, которые ваш конкретный продукт ненавидят, по разным причинам. Если вы будете рекламировать этой группе людей свой товар, работу или услугу, то получите ещё вдобавок заряд агрессии.
Как правило, существует рекламные бюджеты, и показ рекламы одному лицу стоит каких-то денег. Если показывать рекламу нецелевой аудитории, то это выброшенные деньги, которые никогда не приведут к продажам и получению прибыли.
-
Хочу спросить про ещё одну специфическую маркетинговую фишку. Недавно видел относительно популярный пост в Телеграм, который ссылается новый тренд в маркетнге - называется что-то вроде продакт фит или уж я не упомню как. Но смысл в чём - про ограниченность понятия "целевой аудитории"...
А вы сами как думаете - целевая аудитория - это рабочий термин или ложный?
Сдается мне это несколько разные термины:
Product Market Fit — соответствие продукта ожиданиям целевой аудитории, гармоничное сочетание с рынком, позволяющее повысить конверсии.
Целевая группа, целевая аудитория — термин, используемый в маркетинге или рекламе для обозначения группы людей, объединённых общими признаками, или объединённой ради какой-либо цели или задачи. Под общими признаками могут пониматься любые характеристики, требуемые организаторами (например, работающие замужние женщины от 25 до 35 лет, носящие очки). Главное свойство целевой аудитории с точки зрения рекламы — то, что именно эти люди с большей вероятностью купят продукт.
Вроде пересекаются, но чуток с разных сторон. Первое про качества продукта, второе про саму ацдиторию.
Мопед не мой, я просто разместил объяву
Маркетинг не мой, я просто разместил пост ;D
-
Сдается мне это несколько разные термины:
Product Market Fit — соответствие продукта ожиданиям целевой аудитории, гармоничное сочетание с рынком, позволяющее повысить конверсии.
Да, скорее соответствие продукта рынку, но не обязательно целевой аудитории.
Целевая группа, целевая аудитория — термин, используемый в маркетинге или рекламе для обозначения группы людей, объединённых общими признаками, или объединённой ради какой-либо цели или задачи. Под общими признаками могут пониматься любые характеристики, требуемые организаторами (например, работающие замужние женщины от 25 до 35 лет, носящие очки). Главное свойство целевой аудитории с точки зрения рекламы — то, что именно эти люди с большей вероятностью купят продукт.
Вроде пересекаются, но чуток с разных сторон. Первое про качества продукта, второе про саму ацдиторию.
Мопед не мой, я просто разместил объяву
Маркетинг не мой, я просто разместил пост ;D
Я вот просто недавно читал пост современного нашего маркетолога - Славгородского. Основной его тезис против ЦА - этот термин не объясняет, почему его покупают и другие люди тоже и не объясняет почему другие такие люди не покупают.
Представьте, вы производитель прокладок для женщин-спортсменок. Понятно, что с вашей точки зрения мужчины прокладки не покупают (или покупают, но не для себя). Ваша целевая аудитория - женщины спортсменки.
Но:
1. Не все женщины спортсменки покупают именно ваши прокладки.
2. Не все женщины, покупающие ваши прокладки - спортсменки.
А вот как формулирует свои мысли вышеупомянутый маркетолог в своём ТГ-канале:
Почему фреймворк "Целевые Аудитории" — это полная чушь;
Друзья, снова хочу вернуть нас в реальность и остановить это чудовищное мыслепреступление. Никаких Целевых Аудиторий не бывает.
Когда-то какой-то кабинетный маркетолог, исследуя статистику потребления, решил поделить людей для простоты на сегменты — пол, возраст, увлечения, занятость, достаток, порода любимой собаки и тд.
Это — ошибка.
→ Маркетинг — наука очень ловкая: она красиво и точно описывает то, что уже случилось в прошлом.
Но она вообще не умеет предсказывать будущее.
Поэтому факт из аналитики, что 80% ваших покупателей это мужчины 30-35 лет среднего достатка абсолютно ничего вам не даст. Иначе почему остальные 99% таких же мужчин еще не ваши клиенты?
Чего-то, стало быть, не хватает в этом уравнении.
→ Иной маркетолог скажет:
Вот тебе пример — прокладки! ЦА — женщины от 13 до 55!
Но здесь не нужно никаких методологий — и так очевидно, что покупают товары женской гигиены женщины. Это — здравый смысл, а не наука. Но тот же маркетолог не может ответить, почему 3 похожие по портрету женщины выбирают для решения своей задачи 3 разных продукта: одна — прокладки, вторая — тампоны, третья — менструальную чашу, а внутри этих продуктов еще десятки конфигураций.
→ Еще пример: гадкий кейс, на котором паразитируют маркетологи — ЦА "Молодые Мамочки", которая якобы беспощадно, импульсивно и безрассудно тратит деньги в уязвимый период их жизни.
— Справедлив ли тезис, что молодая женщина после родов может совершить импульсивную дофаминовую покупку на маркетплейсе? Да.
— Справедлив ли тезис, что мужчина может зайти в гипермаркет за скотчем, а выйти с надувной лодкой? Тоже да.
Как вы думаете, сколько дрелей Makita были куплены домой как акт обещания себе, что завтра я буду Мужчиной и повешу полку?
→ Вывод:
Ваш продукт, который вы продаете, не соответствует особенностям человека – его полу, возрасту, интересам и социальному статусу, он соответствует его потребностям: конструктивным и эмоциональным. И иногда мы можем видеть среди них простые обобщения по полу, возрасту, увлечениям, достатку. Но эта связь слаба и неинформативна, чтобы строить на ней маркетинговую стратегию.
Взамен лучше исследовать, какую задачу и потребность решает ваш продукт, как много таких людей сейчас, как много таких людей будет в будущем и почему ваше решение справляется лучше других.
-
Сдается мне это несколько разные термины:
Product Market Fit — соответствие продукта ожиданиям целевой аудитории, гармоничное сочетание с рынком, позволяющее повысить конверсии.
Да, скорее соответствие продукта рынку, но не обязательно целевой аудитории.
Целевая группа, целевая аудитория — термин, используемый в маркетинге или рекламе для обозначения группы людей, объединённых общими признаками, или объединённой ради какой-либо цели или задачи. Под общими признаками могут пониматься любые характеристики, требуемые организаторами (например, работающие замужние женщины от 25 до 35 лет, носящие очки). Главное свойство целевой аудитории с точки зрения рекламы — то, что именно эти люди с большей вероятностью купят продукт.
Вроде пересекаются, но чуток с разных сторон. Первое про качества продукта, второе про саму ацдиторию.
Мопед не мой, я просто разместил объяву
Маркетинг не мой, я просто разместил пост ;D
Я вот просто недавно читал пост современного нашего маркетолога - Славгородского. Основной его тезис против ЦА - этот термин не объясняет, почему его покупают и другие люди тоже и не объясняет почему другие такие люди не покупают.
....
Для меня, как не маркетолога, ЦА - это аудитория которая является потенциальным потребителем некого товара или сервиса. Это не значит что они все ломанутся покупать, но эта аудитория точно "имеет интерес" до вашего продукта/услуги. Самый простой пример это например клястеры для марок - там целевая аудиторяи не возраст или пол, вероисповедание, это блин филателисты ! Другим оно нафиг не надо :) Но мне кажется что наши маркетологи, будут по привычки сжигать бюжеты на исследования - а могули клястеры для марок заинтересовать носителей азиатских черт, католиков, владеющих автомобилями синего цвета... И таки на йдут что да, но только тех у кого зеленый автомобиль ! Это я к чему - как по мне у нас маркетинг в заметной части - извращенная проекция идей маркетинга :)
-
Для меня, как не маркетолога, ЦА - это аудитория которая является потенциальным потребителем некого товара или сервиса. Это не значит что они все ломанутся покупать, но эта аудитория точно "имеет интерес" до вашего продукта/услуги. Самый простой пример это например клястеры для марок - там целевая аудиторяи не возраст или пол, вероисповедание, это блин филателисты ! Другим оно нафиг не надо :) Но мне кажется что наши маркетологи, будут по привычки сжигать бюжеты на исследования - а могули клястеры для марок заинтересовать носителей азиатских черт, католиков, владеющих автомобилями синего цвета... И таки на йдут что да, но только тех у кого зеленый автомобиль ! Это я к чему - как по мне у нас маркетинг в заметной части - извращенная проекция идей маркетинга :)
Это очень специфичный пример. Всё же клястеры жёстко привязаны к маркам, а марки жёстко привязаны к филателтстам. Есть много товаров, у которых нет таких жёстких привязок. Например, велосипеды. Можно ли сказать, что велосипеды покупают только "велосипедисты"? А кто такие велосипедисты? Люди, которые ездят на велосипедах. Значит, если ты купил велосопед, то стал велосипедистом)
То есть можно покупать велосипед, не будучи велосипедистом, но купив его, ты велосипедистом так или иначе станешь. ;D ;D ;D
А филателисты - это немного чокнутый народ. Как покупатели нфт с невидимыми камнями или коллекционеры фетишей.
Но даже в этом случае:
1. Кляссер может купить мама сынку, которые марками ещё не увлекается в надежде, что увлечётся и перестанет, например, гулять по ночам с плохой компанией.)
2. Почему филателисты покупают именно ваш кляссер, а не конкурента? Производителей кляссеров ведь вагон.
-
В общем, я думаю, правильнее говорить не про "целевую ацдиторию", а про "типичную" или "вероятную". То есть кто вероятнее всего по вашему купит ваш товар или услугу. а покупать его или её могут самые неожиданные люди с самыми неожиданными целями, под что меняется и позиционирование товара.
К примеру, когда-то кока-кола продавалась в аптеках чуть ли не по рецепту и некоторые виды газировки, как ШВЕПС - тоже первоначально позиционировался как лечебное средство и распространялся среди врачей. Ну и наркотики позиционировались как хорошее средство от кашля. ;)
-
Для меня, как не маркетолога, ЦА - это аудитория которая является потенциальным потребителем некого товара или сервиса. Это не значит что они все ломанутся покупать, но эта аудитория точно "имеет интерес" до вашего продукта/услуги. Самый простой пример это например клястеры для марок - там целевая аудиторяи не возраст или пол, вероисповедание, это блин филателисты ! Другим оно нафиг не надо :) Но мне кажется что наши маркетологи, будут по привычки сжигать бюжеты на исследования - а могули клястеры для марок заинтересовать носителей азиатских черт, католиков, владеющих автомобилями синего цвета... И таки на йдут что да, но только тех у кого зеленый автомобиль ! Это я к чему - как по мне у нас маркетинг в заметной части - извращенная проекция идей маркетинга :)
Это очень специфичный пример. Всё же клястеры жёстко привязаны к маркам, а марки жёстко привязаны к филателтстам. Есть много товаров, у которых нет таких жёстких привязок. Например, велосипеды. Можно ли сказать, что велосипеды покупают только "велосипедисты"? А кто такие велосипедисты? Люди, которые ездят на велосипедах. Значит, если ты купил велосопед, то стал велосипедистом)
То есть можно покупать велосипед, не будучи велосипедистом, но купив его, ты велосипедистом так или иначе станешь. ;D ;D ;D
А филателисты - это немного чокнутый народ. Как покупатели нфт с невидимыми камнями или коллекционеры фетишей.
Но даже в этом случае:
1. Кляссер может купить мама сынку, которые марками ещё не увлекается в надежде, что увлечётся и перестанет, например, гулять по ночам с плохой компанией.)
2. Почему филателисты покупают именно ваш кляссер, а не конкурента? Производителей кляссеров ведь вагон.
Вот не надо тут старому филателисту и нумизмату, с 2 вилосипедами вот это вот все рассказывать, не нааадо ! ;D
Согласен, пример очень узкопрофильный, но хорошо хоть не про колеса для Белаза :)
1. Наверное, но наличие кляссера не гарантирует , даже совсем не гарантирует появление у него интереса. А вот собранные в коробочку марки (как у меня было), при появлении кляссера, усилит тягу, и систематизирует подход
С монетами у меня примерно также было - килограммы всякого, каждый в своем холдере.. А потом как понесло - купил специальные боксы, теперь в этом наборе боксов - древний мир, вот тут средние века большие номиналы, там инвестиционные и т.д. и т.п. И красиво, и удобно, и глаз радует и подталкивает продолжать это :)
2. А вот это уже хороший вопрос. Выбор как правило находится в треугольнике между ценой/качеством/функциональностью. А поскольку у людей разные потребности, разные возможности и разный взгляд на удобство - то и производителей много :)
Так и со всем остальным - есть аудитория, есть конкуренция, но ты почти всегда можешь найти "свою фичу" чтобы временно перетянуть себе часть аудитории, целевой аудитории а сможет еще и филателистов зацепить, ну а чо - они тоже люди ! :) И это будет работать ... пока другой производитель не придумает еще одну фичу и пипл ломанется ценить ее, пока... ну короче и так по кругу :)
-
1. Наверное, но наличие кляссера не гарантирует , даже совсем не гарантирует появление у него интереса. А вот собранные в коробочку марки (как у меня было), при появлении кляссера, усилит тягу, и систематизирует подход
Не спорю. что наличие кляссера ничего не гарантирует. В природе вообще гарнатий почти нет. Но пример был не про это. А про то, что любой товар ( и кляссер в том числе) можнт купить чел и не из целевой аудитории (в данном примере мама сына в плохой компании).
2. А вот это уже хороший вопрос. Выбор как правило находится в треугольнике между ценой/качеством/функциональностью. А поскольку у людей разные потребности, разные возможности и разный взгляд на удобство - то и производителей много :)
Так и со всем остальным - есть аудитория, есть конкуренция, но ты почти всегда можешь найти "свою фичу" чтобы временно перетянуть себе часть аудитории, целевой аудитории а сможет еще и филателистов зацепить, ну а чо - они тоже люди ! :) И это будет работать ... пока другой производитель не придумает еще одну фичу и пипл ломанется ценить ее, пока... ну короче и так по кругу :)
Прикол в том, что целевая аудитория у разных кляссеров почти одна и та же, если не реально одна и та же. В этом и непродуктивность термина.
Некоторые авторы приводят пример с питьевой водой бутилированной в магазине.
Ты приходишь и видишь на полке 50 наименований бутилированной воды. И, допустим, 20 марок не отличаются ничем, кроме названия. И бутылки такие же или почти такие же. То есть целевая аудитория та же. А покупатели могут быть разные.
И в этом смысле ориентироваться на ЦА - так себе идея.
-
Немножко про маркетинг в крипте (https://www.youtube.com/watch?v=odz-U5AnOmc), в юмористическом ключе. ))
-
Немножко про маркетинг в крипте (https://www.youtube.com/watch?v=odz-U5AnOmc), в юмористическом ключе. ))
Спасибо - проржался ;D ;D ;D
-
Кстати.. сегодня вспомнил пост про бесплатную доставку. Что в США Амазон сделал её и что это резко способствовало бусту продаж. Пишут, что эффект даёт именно бесплатная доставка, а не резко сниженная. Хотя фактически это в значительной степени одно и то же, но прикол в том, что бесплатная доставка действительно способствует росту продаж в отличие от резко сниженной. Это странно и не совсем логично, но это так.
-
Кстати.. сегодня вспомнил пост про бесплатную доставку. Что в США Амазон сделал её и что это резко способствовало бусту продаж. Пишут, что эффект даёт именно бесплатная доставка, а не резко сниженная. Хотя фактически это в значительной степени одно и то же, но прикол в том, что бесплатная доставка действительно способствует росту продаж в отличие от резко сниженной. Это странно и не совсем логично, но это так.
Как по мне - сугубо "психологический фактор". У человека в голове складывается картинка "я купил то что мне нужно, но мне никуда не надо ехать, не надо платить за доставку, не надо напрягаться". Итого "идеальная картинка" ! При этом не все понимают что это все заложено в цене товара, а цена товара на онлайн площадках всегда заведомо дешевле чем в оффлайн площадках, за счет сильно уменьшенных издержек (аренда, и т.п. затраты).
Я надеюсь никто всерьез не думает что Алиэкспресс продает 1 долларовую хрень, и сами олачивают нам доставку, чтобы нам это было бесплатно ! :)
-
Дело в том, что халява - это действительно очень мощный маркетинговый прием. Возможно самый мощный из всех возможных маркетинговых приёмов. Люди очень ценят, когда что-то получают бесплатно, им кажется, что им улыбнулась удача. А удачи это, как известно ценнее любых денег. Найти что-то, получить что-то бесплатно, это счастье для многих.
А почему не работает скидка на доставку? Во-первых, многие просто не умеют считать. Человек вообще ленивое существо, мозг стремится работать вполсилы, чтобы экономить энергию, а тут нужно что-то посчитать и убедиться в том что сэкономил. При этом, речь ведь идёт совсем не о глобальных вещах. Поэтому такие вещи скорее раздражают, чем радуют. И маркетологи тоже об этом догадываются.
-
Дело в том, что халява - это действительно очень мощный маркетинговый прием. Возможно самый мощный из всех возможных маркетинговых приёмов. Люди очень ценят, когда что-то получают бесплатно, им кажется, что им улыбнулась удача. А удачи это, как известно ценнее любых денег. Найти что-то, получить что-то бесплатно, это счастье для многих.
А почему не работает скидка на доставку? Во-первых, многие просто не умеют считать. Человек вообще ленивое существо, мозг стремится работать вполсилы, чтобы экономить энергию, а тут нужно что-то посчитать и убедиться в том что сэкономил. При этом, речь ведь идёт совсем не о глобальных вещах. Поэтому такие вещи скорее раздражают, чем радуют. И маркетологи тоже об этом догадываются.
Да, такое было во Франции, когда вместо бесплатной доставки сделали её за очень символическую цену. И к росту продаж это не привело. А привело только после того, как сниженную по цене доставку заменили на бесплатную.
Кстати, это не только в плане доставки работает, насколько я понимаю. Это работает и в отношении других вещей, которые могут прилагаться к основному товару и которые похожи в чём-то на доставку. Сервис вообще. Например, при покупке велосипеда, мастер вам его настроит со всеми прибамбасами. Знаете, есть такие велики с трудно-настраиваемыми прибамбасами типа 100500 скоростей).
-
Дело в том, что халява - это действительно очень мощный маркетинговый прием. Возможно самый мощный из всех возможных маркетинговых приёмов. Люди очень ценят, когда что-то получают бесплатно, им кажется, что им улыбнулась удача. А удачи это, как известно ценнее любых денег. Найти что-то, получить что-то бесплатно, это счастье для многих.
А почему не работает скидка на доставку? Во-первых, многие просто не умеют считать. Человек вообще ленивое существо, мозг стремится работать вполсилы, чтобы экономить энергию, а тут нужно что-то посчитать и убедиться в том что сэкономил. При этом, речь ведь идёт совсем не о глобальных вещах. Поэтому такие вещи скорее раздражают, чем радуют. И маркетологи тоже об этом догадываются.
Скидка не равно ХАЛЯВА ! :)
Людям чтото считать, сравнивать - это сложно а вот когда чтото стоит 0, это круто !
Но есть и "промежуточные варианты", например есть в Киеве одно заведение с очень вкусной грузинской кухней. Они сделали проще - есть цена заказа, например 3000 грн, доставку делают через такси. Стоимость доставки просто вычитается из стоимости заказа, но ты оплачивашь отдельно доставку на такси, т.к. у них нет взаирасчетов. Итого ты получаешь доставку своего заказа - бесплатно. НО... Некоторым реально с мозгами совладать сложно, и рассказывают мне "ну ты же за такси платишь !" ;D
-
Я думаю, что люди в своем большинстве покупаются больше даже не на слово "бесплатно", а вот именно на слово "подарок". Если написать, что доставка не бесплатная, а в подарок, это будет восприниматься лучше. Я когда-то работала в социологической фирме, и мы проводили подобные фокус-группы. Так вот, подарки воспринимаются аудиторией, как что-то более персональное. И если тебе делают подарки, то ты больше будет склонен к тому, чтобы пользоваться услугами такой компании и в дальнейшем. А халява - это просто халява, ничего личного.
-
Я думаю, что люди в своем большинстве покупаются больше даже не на слово "бесплатно", а вот именно на слово "подарок". Если написать, что доставка не бесплатная, а в подарок, это будет восприниматься лучше. Я когда-то работала в социологической фирме, и мы проводили подобные фокус-группы. Так вот, подарки воспринимаются аудиторией, как что-то более персональное. И если тебе делают подарки, то ты больше будет склонен к тому, чтобы пользоваться услугами такой компании и в дальнейшем. А халява - это просто халява, ничего личного.
Интересное наблюдение. С другой стороны, с "подарками" тоже можно переборщить. У Сбербанка одно время такая хрень была. Типа, уважаемый клиент, зайдите в приложение, там каждый месяц вас ждут персональные падорки. По итогу все эти подарки в основном были или скидками или бесплатными купонами на что-то, но в таком явно избыточном количестве они почему-то подарками не воспринимались. Ты заходишь в приложуху и силишься понять в чём подвох этого "подарка").
-
Интересное наблюдение. С другой стороны, с "подарками" тоже можно переборщить. У Сбербанка одно время такая хрень была. Типа, уважаемый клиент, зайдите в приложение, там каждый месяц вас ждут персональные падорки. По итогу все эти подарки в основном были или скидками или бесплатными купонами на что-то, но в таком явно избыточном количестве они почему-то подарками не воспринимались. Ты заходишь в приложуху и силишься понять в чём подвох этого "подарка").
В Вашей истории с подарками скорее не переборщили, а недоработали. Подарки должны быть понятными и желаемыми. Даже если клиент сам не знал, что он хотел такого подарка. То есть он должен восприниматься, как что-то классное, как то, что ты получил сверху, а не как попытка задобрить тебя, как клиента или как подачка.
Подачки, кстати, а не подарки, встречаются гораздо чаще, и они раздражают, а не радуют. Например, я заказывают из супермаркет продукты с доставкой. В магазине их должны собрать по моему списку и доставить в то время, которое я выбрала. И мне 4 раза подряд приезжает заказ, в котором отсутствует 2-3 позиции, потому что просто сборщики невнимательные. При том, что деньги за эти товары списали с карты. И я каждый раз пишу в поддержку и получаю от них "50 грн скидки на следующий заказ в виде извинения". Но мне эти 50 грн погоды не делают, лучше бы они заказ собирали внимательнее и привозили все, за что я заплатила. Так вот, такая скидка - это не подарок. Это очень безалаберное заглаживание вины.
-
Кстати интересный прикол из маркетинга и про халяву и коло того. Система Скидок и Бонусная система.
Первая примитивная, вторая гибкая, удобная, с большими возможностями.
Работал с одной компанией ( не продуктовый ретейл) над проектом автоматизации и один из блоков был как раз маркетинг. Я считаю что для бизнеса более эффективна бонусная система. Подошли к этому блоку и я предложил до того как начать тратить их деньги за свою работу, провести опрос внутри компании и среди из покупателей. И знаете что оказалось ? Внутри - чуть больше половины поддерживают, остальные 50/50. А вот покупатели их, воотще почти 90% пошли в отказ и с криками "ДАйте нам нашу скидкууу !". При этом им поясняли что при бонусной системе, итогово они будут иметь меньшую цену на товары чем при покупке со скидкой. И ключевой аргумент был примитивный - мне пофиг ваши бонусы, а со скидкой а достаю из кошелька меньше денег ! О как ! Главное не думать и считать , главное что "я меньше достану из кошелька" !
-
Кстати интересный прикол из маркетинга и про халяву и коло того. Система Скидок и Бонусная система.
Первая примитивная, вторая гибкая, удобная, с большими возможностями.
Работал с одной компанией ( не продуктовый ретейл) над проектом автоматизации и один из блоков был как раз маркетинг. Я считаю что для бизнеса более эффективна бонусная система. Подошли к этому блоку и я предложил до того как начать тратить их деньги за свою работу, провести опрос внутри компании и среди из покупателей. И знаете что оказалось ? Внутри - чуть больше половины поддерживают, остальные 50/50. А вот покупатели их, воотще почти 90% пошли в отказ и с криками "ДАйте нам нашу скидкууу !". При этом им поясняли что при бонусной системе, итогово они будут иметь меньшую цену на товары чем при покупке со скидкой. И ключевой аргумент был примитивный - мне пофиг ваши бонусы, а со скидкой а достаю из кошелька меньше денег ! О как ! Главное не думать и считать , главное что "я меньше достану из кошелька" !
Это зависит от того, как ты голову настроил на восприятие продукта. Я вот в последнее время часто бываю в фастфуде и там начисляют бонусы, которые имею вид прям как крипто-токены. То есть я уже их так вопринимаю и мне это больше нравится, чем скидка. Причём бонусные баллы тоже разные бывают. Больше всего рахдражают бонусы:
а. Быстро сгорающие и подгоняющие довольно жёстко тебя к покупке.
б. Которыми можно оплатить лишь часть покупки и только малую часть.
Я бы вот компаниям посоветовал бы такое:
Пусть даже дали вы меньше бонусов, но давайте такие бонусы, которыми можно было бы оплатить всю покупку, а не только часть её. Бонусы для оплаты части - какие-то ненастоящие и никакого энтузиазма не вызывают.
-
Кстати интересный прикол из маркетинга и про халяву и коло того. Система Скидок и Бонусная система.
Первая примитивная, вторая гибкая, удобная, с большими возможностями.
Работал с одной компанией ( не продуктовый ретейл) над проектом автоматизации и один из блоков был как раз маркетинг. Я считаю что для бизнеса более эффективна бонусная система. Подошли к этому блоку и я предложил до того как начать тратить их деньги за свою работу, провести опрос внутри компании и среди из покупателей. И знаете что оказалось ? Внутри - чуть больше половины поддерживают, остальные 50/50. А вот покупатели их, воотще почти 90% пошли в отказ и с криками "ДАйте нам нашу скидкууу !". При этом им поясняли что при бонусной системе, итогово они будут иметь меньшую цену на товары чем при покупке со скидкой. И ключевой аргумент был примитивный - мне пофиг ваши бонусы, а со скидкой а достаю из кошелька меньше денег ! О как ! Главное не думать и считать , главное что "я меньше достану из кошелька" !
Это зависит от того, как ты голову настроил на восприятие продукта. Я вот в последнее время часто бываю в фастфуде и там начисляют бонусы, которые имею вид прям как крипто-токены. То есть я уже их так вопринимаю и мне это больше нравится, чем скидка. Причём бонусные баллы тоже разные бывают. Больше всего рахдражают бонусы:
а. Быстро сгорающие и подгоняющие довольно жёстко тебя к покупке.
б. Которыми можно оплатить лишь часть покупки и только малую часть.
Я бы вот компаниям посоветовал бы такое:
Пусть даже дали вы меньше бонусов, но давайте такие бонусы, которыми можно было бы оплатить всю покупку, а не только часть её. Бонусы для оплаты части - какие-то ненастоящие и никакого энтузиазма не вызывают.
Вообще как по мне, как не маркетологу, идеальная система это миксованная система - бонусная программа с дисконтами ! Это реально мощный механизм для управления аудиторией. Ключевое преимущество бонусной программы - она привязывает к покупателя точке или сети, где бонусы используются.
И этим можно отлично манипулировать, и в хорошем смысле тоже ! :)
Покупателя можно дополнительно мотивировать и привлекать СКИДКОЙ, никто не запрещает запустить скидки в сети, для "выравнивания" конкурентных предложений. Только использовать оба механизма и дисконт и бонусы - и клиент ваш ! Да, надо понимать что там должна быть "правильная математика", что бы не торговать регулярно ниже себестоимости.
Относитнль "недовольств":
Согласен:
- срок жизни бонусов должен быть адекватным
Не согласен:
- бонусами модно оплачивать полную стоимость товара.
Как и скидок 100% не бывает, так и бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара. Как миниму это противоречит законодательству :)
Идеальное решение - я в начале ответа привел :)
-
Вообще как по мне, как не маркетологу, идеальная система это миксованная система - бонусная программа с дисконтами ! Это реально мощный механизм для управления аудиторией. Ключевое преимущество бонусной программы - она привязывает к покупателя точке или сети, где бонусы используются.
Я думаю, что это и так и не так одновременно. В целом скидки и бонусы — это вещи похожие, хотя и со своими нюансами. Но тут есть очень мощное «НО», которое ты не учитываешь.
Оно заключается в том, что есть бизнес-продукты, которым и скидки и бонусы резко противопоказаны.
И этим можно отлично манипулировать, и в хорошем смысле тоже ! :)
Можно, если уметь это делать. Но могу предположить, что как минимум не все, а как максимум мало кто умеет это делать. И часто такие манипуляции опасны.
Покупателя можно дополнительно мотивировать и привлекать СКИДКОЙ, никто не запрещает запустить скидки в сети, для "выравнивания" конкурентных предложений. Только использовать оба механизма и дисконт и бонусы - и клиент ваш ! Да, надо понимать что там должна быть "правильная математика", что бы не торговать регулярно ниже себестоимости.
Даже при правильной математике это не всегда разумно. Дело в том, что и бонусы даже, а тем более скидки на уровне подсознания сигналят покупателю что или цена продукта завышена, или данной цене качество продукта не соттвествует. Не везде так, но много где.
Относитнль "недовольств":
Согласен:
- срок жизни бонусов должен быть адекватным
Не согласен:
- бонусами модно оплачивать полную стоимость товара.
Как и скидок 100% не бывает, так и бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара. Как миниму это противоречит законодательству :)
Идеальное решение - я в начале ответа привел :)
Почему бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара?
-
Вообще как по мне, как не маркетологу, идеальная система это миксованная система - бонусная программа с дисконтами ! Это реально мощный механизм для управления аудиторией. Ключевое преимущество бонусной программы - она привязывает к покупателя точке или сети, где бонусы используются.
Я думаю, что это и так и не так одновременно. В целом скидки и бонусы — это вещи похожие, хотя и со своими нюансами. Но тут есть очень мощное «НО», которое ты не учитываешь.
Оно заключается в том, что есть бизнес-продукты, которым и скидки и бонусы резко противопоказаны.
И этим можно отлично манипулировать, и в хорошем смысле тоже ! :)
Можно, если уметь это делать. Но могу предположить, что как минимум не все, а как максимум мало кто умеет это делать. И часто такие манипуляции опасны.
Покупателя можно дополнительно мотивировать и привлекать СКИДКОЙ, никто не запрещает запустить скидки в сети, для "выравнивания" конкурентных предложений. Только использовать оба механизма и дисконт и бонусы - и клиент ваш ! Да, надо понимать что там должна быть "правильная математика", что бы не торговать регулярно ниже себестоимости.
Даже при правильной математике это не всегда разумно. Дело в том, что и бонусы даже, а тем более скидки на уровне подсознания сигналят покупателю что или цена продукта завышена, или данной цене качество продукта не соттвествует. Не везде так, но много где.
Относитнль "недовольств":
Согласен:
- срок жизни бонусов должен быть адекватным
Не согласен:
- бонусами модно оплачивать полную стоимость товара.
Как и скидок 100% не бывает, так и бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара. Как миниму это противоречит законодательству :)
Идеальное решение - я в начале ответа привел :)
Почему бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара?
1. "есть бизнес-продукты, которым и скидки и бонусы резко противопоказаны." - я не маркетолог, еще раз уточню. Для меня бонусы и скидки - инструменты конкурентной борьбы, на конкурентном рынке. Т.е. там где присутствует множество схожих товаров, конкурирующих друг с другом, и у тебя цель переманить аудиторию к себе. Вероятно есть продукты которым это противопоказанно, но я скорее скажу что не встречался с такими. если есть примеры - буду благодарен, будет полезно для моего развития как минимум :)
2. Все эти скидки/бонусы, на самом деле манипуляции сознанием, или подсознанием покупателя, мы его заставляем по сути отдавать предпочтение более выгодной покупке, иногда кстати в ущерб качеству, манипулируя тонкой вещью для многих - кровные денюжки в кошельке. И это делают если не все - то большинство , как минимум в торговле. Да, конечно надо это делать умея, потому что с одной стороны можно получить огромные репутационные потери, а с другой - финансовые :)
3. "подсознания сигналят покупателю что или цена продукта завышена, или данной цене качество продукта не соответствует" - да можно сделать и такие выводы ! Глупо отрицать. И наверное так тоже бывает на самом деле ! Я повидал "изнутри" немало ретейла и продуктового и не продуктового. И там бывают реально другие ситуации. Например работая с одной продуктовой сетью, был удивлен очень привлекательной ценой на свежую красную рыбы (форель/лосось), удивило то что она по сути продавалась по себестоимости. На мой вопрос - "что с ней не так", ответ был замечательный - все с не й так, она свежая, прекрасного качества. Но это делается для "привлечения покупателей". Многие любят хорошую красную рыбу, но она не самый дешёвый продукт. Но когда ты знаешь что в этой сети красная рыба стоит , условно в 2 раза дешевле, причем это правильная рыба, прошедшая правильный дефрост, сохранила все свои качества - ты пойдешь в этот магазин.. Но ты купишь не только рыбу, ты купишь еще множество сопутствующих или просто нужных продуктов в этой сети, потому что на остальные продукты цены не особо отличаются, и тебе просто облом тащиться с рыбой в другой магазин :)
Но тут можно подумать что рыба "гнилая" и пойти купить в 2 раза дороже в другой сети :)
4. "Почему бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара?" - ну чисто технически, или логически - можно. Но достаточно окунуться в налоговое законодательство и бухгалтерский учет, и станет понятно. Реально есть масса регуляторных статей которые либо прямо запрещают такие действия, либо приводят к росту убытков.
-
Я думаю, что люди в своем большинстве покупаются больше даже не на слово "бесплатно", а вот именно на слово "подарок". Если написать, что доставка не бесплатная, а в подарок, это будет восприниматься лучше. Я когда-то работала в социологической фирме, и мы проводили подобные фокус-группы. Так вот, подарки воспринимаются аудиторией, как что-то более персональное. И если тебе делают подарки, то ты больше будет склонен к тому, чтобы пользоваться услугами такой компании и в дальнейшем. А халява - это просто халява, ничего личного.
Лучше всего раздача бонусов.... Подарки не все воспринимают нормально... Все же вопрос о том, за что подарок, будет звучать довольно часто. А вот бонус - это вполне понятная и доходчивая схема.
-
1. "есть бизнес-продукты, которым и скидки и бонусы резко противопоказаны." - я не маркетолог, еще раз уточню. Для меня бонусы и скидки - инструменты конкурентной борьбы, на конкурентном рынке. Т.е. там где присутствует множество схожих товаров, конкурирующих друг с другом, и у тебя цель переманить аудиторию к себе. Вероятно есть продукты которым это противопоказанно, но я скорее скажу что не встречался с такими. если есть примеры - буду благодарен, будет полезно для моего развития как минимум :)
Это продукты лакшери сегмента. Роскошь, попросту говоря. Или иногда продукты премиум-класса. В целом они никогда не должны продаваться по скидкам. Есть много производителей, например, эксклюзивных сумочек, которые НИКОГДА не делают скидок. Если вещей выпущено много и их почему-то не купили, то их просто УНИЧТОЖАЮТ. Примеры легко найдёшь в сети.
3. "подсознания сигналят покупателю что или цена продукта завышена, или данной цене качество продукта не соответствует" - да можно сделать и такие выводы ! Глупо отрицать. И наверное так тоже бывает на самом деле ! Я повидал "изнутри" немало ретейла и продуктового и не продуктового. И там бывают реально другие ситуации. Например работая с одной продуктовой сетью, был удивлен очень привлекательной ценой на свежую красную рыбы (форель/лосось), удивило то что она по сути продавалась по себестоимости. На мой вопрос - "что с ней не так", ответ был замечательный - все с не й так, она свежая, прекрасного качества. Но это делается для "привлечения покупателей". Многие любят хорошую красную рыбу, но она не самый дешёвый продукт. Но когда ты знаешь что в этой сети красная рыба стоит , условно в 2 раза дешевле, причем это правильная рыба, прошедшая правильный дефрост, сохранила все свои качества - ты пойдешь в этот магазин.. Но ты купишь не только рыбу, ты купишь еще множество сопутствующих или просто нужных продуктов в этой сети, потому что на остальные продукты цены не особо отличаются, и тебе просто облом тащиться с рыбой в другой магазин :)
Это продукты-магниты, как бананы и молоко в недорогих продуктовых супермаркетах. Можем, кстати и их обсудить. Магниты тоже разные бывают.
Но тут можно подумать что рыба "гнилая" и пойти купить в 2 раза дороже в другой сети :)
4. "Почему бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара?" - ну чисто технически, или логически - можно. Но достаточно окунуться в налоговое законодательство и бухгалтерский учет, и станет понятно. Реально есть масса регуляторных статей которые либо прямо запрещают такие действия, либо приводят к росту убытков.
На всякое техническое и юридическое ограничение можно придумать обходной путь. Например, оплачивать 99% скидками, а не 100%. Есть и другие лайфхаки. Главное, чтобы это генерировало прибыль.
--
Кстати, кто как думает: в каких случаях лучше всего бонусы, в каких случаях лучше всего подарки, а в каких случаях скидки? А когда лучше кэшбэк? Или даже кэшбэк криптой?)
-
1. "есть бизнес-продукты, которым и скидки и бонусы резко противопоказаны." - я не маркетолог, еще раз уточню. Для меня бонусы и скидки - инструменты конкурентной борьбы, на конкурентном рынке. Т.е. там где присутствует множество схожих товаров, конкурирующих друг с другом, и у тебя цель переманить аудиторию к себе. Вероятно есть продукты которым это противопоказанно, но я скорее скажу что не встречался с такими. если есть примеры - буду благодарен, будет полезно для моего развития как минимум :)
Это продукты лакшери сегмента. Роскошь, попросту говоря. Или иногда продукты премиум-класса. В целом они никогда не должны продаваться по скидкам. Есть много производителей, например, эксклюзивных сумочек, которые НИКОГДА не делают скидок. Если вещей выпущено много и их почему-то не купили, то их просто УНИЧТОЖАЮТ. Примеры легко найдёшь в сети.
3. "подсознания сигналят покупателю что или цена продукта завышена, или данной цене качество продукта не соответствует" - да можно сделать и такие выводы ! Глупо отрицать. И наверное так тоже бывает на самом деле ! Я повидал "изнутри" немало ретейла и продуктового и не продуктового. И там бывают реально другие ситуации. Например работая с одной продуктовой сетью, был удивлен очень привлекательной ценой на свежую красную рыбы (форель/лосось), удивило то что она по сути продавалась по себестоимости. На мой вопрос - "что с ней не так", ответ был замечательный - все с не й так, она свежая, прекрасного качества. Но это делается для "привлечения покупателей". Многие любят хорошую красную рыбу, но она не самый дешёвый продукт. Но когда ты знаешь что в этой сети красная рыба стоит , условно в 2 раза дешевле, причем это правильная рыба, прошедшая правильный дефрост, сохранила все свои качества - ты пойдешь в этот магазин.. Но ты купишь не только рыбу, ты купишь еще множество сопутствующих или просто нужных продуктов в этой сети, потому что на остальные продукты цены не особо отличаются, и тебе просто облом тащиться с рыбой в другой магазин :)
Это продукты-магниты, как бананы и молоко в недорогих продуктовых супермаркетах. Можем, кстати и их обсудить. Магниты тоже разные бывают.
Но тут можно подумать что рыба "гнилая" и пойти купить в 2 раза дороже в другой сети :)
4. "Почему бонусами нельзя оплатить всю стоимость товара?" - ну чисто технически, или логически - можно. Но достаточно окунуться в налоговое законодательство и бухгалтерский учет, и станет понятно. Реально есть масса регуляторных статей которые либо прямо запрещают такие действия, либо приводят к росту убытков.
На всякое техническое и юридическое ограничение можно придумать обходной путь. Например, оплачивать 99% скидками, а не 100%. Есть и другие лайфхаки. Главное, чтобы это генерировало прибыль.
--
Кстати, кто как думает: в каких случаях лучше всего бонусы, в каких случаях лучше всего подарки, а в каких случаях скидки? А когда лучше кэшбэк? Или даже кэшбэк криптой?)
1. Про лакхери точно оспорю, ибо был пример и знаю как работает. Автоматизировал работу одной сети как раз лакшери сегмент одежда, обувь, всякая хрень за 100500 денег за штуку :)
так вот, как у них работала схема - например приезжает новая коллекция какой нибудь новой "звезды мира высокой моды". А дальше начинается вот что:
Этап 1. Первые 2-4 недели оно распродается, с условной наценкой 400%. Здесь коллекции выкупают самые ылитные ылиты :) Им пофиг сколько денег, им главное чтобы конкурентка не пришла в этом платье/юбке/майке, и можно было ей сказать - "ты чооо нищебродка что не купила !?" :) По моему уже писал ,но еще раз про этот сегменти аудиторию - знаю одну...эм, любительницу высокой моды, так вот она тупо выкупала ВСЕ коллекции одного бренда. Причем всех размеров.. просто чтобы здесь у ее подружаек такого не было, а они все кипятком... ну короче шибко любят этот бренд и купить его можно только в заморской стране, но там тоже дикая конкуренция... короче тяжело им приходится ;D
Этап 2. А вот второй период уже длиннее и действуют СКИДКИ на коллекцию, а при этом работает и бонусная программа! Скидки составляют 10-30%. В этот момент докупают уже "ылиты второсортные" :) Т.е. тоже за дорого, но в этом уже ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ назад ктото себя показал, но тоже круто
Этап 3. И ту звук фанфар - распродажа финальная, и тут до 50-70% скидка ! Но если мы математики, то мы понимаем что эта часть продается все равно с наценкой ! Хотя на самом деле, первый этап фактически всегда полностью окупает вложенные средства компании на "партию товара".
2. Да согласен, и решение и хитрое и эффективное. Бананами меня н е купишь, а вот хорошие морепродукты или мясо, реально делает мой выбор !
3. Дело в том ч то в бух учете, и налоговом, очень сложно продать товар ниже себестоимости. Второе - бонусы - это по сути денежный эквивалент финансового обязательств продавца перед покупателем, там тоже есть свои нюансы. Из практики которую знаю - бонусами чаще всего оплачивают гдето до 30% стоимости от прайса. Одним словом это не столько жадность продавца...
-
Лучше всего раздача бонусов.... Подарки не все воспринимают нормально... Все же вопрос о том, за что подарок, будет звучать довольно часто. А вот бонус - это вполне понятная и доходчивая схема.
C бонусами есть такой момент, что обычно они интегрированы в систему, которая их выдает, и ими можно воспользоваться только одним способом и никак иначе. Например, такое часто казино практикуют. Выдают бонус-код на какую-то сумму, но по ты этот код можешь использоваться только для ставок на спорт, например. Или можешь использовать на какие хочешь игры, но вывести сможешь даже в случае выигрыша только тогда, когда твой wager станет в 2-3 раза больше, чем сумма бонус-кода. Я бы не сказала, что подобные бонусы всегда положительно воспринимаются теми, кто их получил, потому что их функционал ну очень ограничен.
-
1. Про лакхери точно оспорю, ибо был пример и знаю как работает. Автоматизировал работу одной сети как раз лакшери сегмент одежда, обувь, всякая хрень за 100500 денег за штуку :)
так вот, как у них работала схема - например приезжает новая коллекция какой нибудь новой "звезды мира высокой моды". А дальше начинается вот что:
Я не говорю, что лакшери-бренды не делают скидок. Там есть разные позиции. Но настоящие лакшери-бренды типа Луи Виттона категорически против этого. А так либо тайные скидки делают для самых преданных либо вообще не делают, либо даже в розничные крупные сети не поставляют. Хотя в лакшери есть сегменты, которые являются как бы промежуточными между массмаркетом и настоящим лакшери. Видимо, именно их ты и описываешь.
Подробнее, например, здесь:
https://oskelly.ru/blog/pochemu-lyuksovye-brendy-protiv-rasprodazh-i-gde-ih-tovary-vse-zhe-mozhno-kupit-so-skidkami/?ysclid=m82gdz0uzc300946459
3. Дело в том ч то в бух учете, и налоговом, очень сложно продать товар ниже себестоимости. Второе - бонусы - это по сути денежный эквивалент финансового обязательств продавца перед покупателем, там тоже есть свои нюансы. Из практики которую знаю - бонусами чаще всего оплачивают гдето до 30% стоимости от прайса. Одним словом это не столько жадность продавца...
Всегда можно выкрутится и назвать что-то другим словом или избежать продажи по себестоимости. Миллион вариантов есть. Например, 100% оплату бонусами привязать к какому-то условию, выгодному для тебя.
Хотя бонусы - это необязательно продажа по себестоимости. Вообще не понимаю, откуда это идёт.
-
1. Про лакхери точно оспорю, ибо был пример и знаю как работает. Автоматизировал работу одной сети как раз лакшери сегмент одежда, обувь, всякая хрень за 100500 денег за штуку :)
так вот, как у них работала схема - например приезжает новая коллекция какой нибудь новой "звезды мира высокой моды". А дальше начинается вот что:
Я не говорю, что лакшери-бренды не делают скидок. Там есть разные позиции. Но настоящие лакшери-бренды типа Луи Виттона категорически против этого. А так либо тайные скидки делают для самых преданных либо вообще не делают, либо даже в розничные крупные сети не поставляют. Хотя в лакшери есть сегменты, которые являются как бы промежуточными между массмаркетом и настоящим лакшери. Видимо, именно их ты и описываешь.
Подробнее, например, здесь:
https://oskelly.ru/blog/pochemu-lyuksovye-brendy-protiv-rasprodazh-i-gde-ih-tovary-vse-zhe-mozhno-kupit-so-skidkami/?ysclid=m82gdz0uzc300946459
3. Дело в том ч то в бух учете, и налоговом, очень сложно продать товар ниже себестоимости. Второе - бонусы - это по сути денежный эквивалент финансового обязательств продавца перед покупателем, там тоже есть свои нюансы. Из практики которую знаю - бонусами чаще всего оплачивают гдето до 30% стоимости от прайса. Одним словом это не столько жадность продавца...
Всегда можно выкрутится и назвать что-то другим словом или избежать продажи по себестоимости. Миллион вариантов есть. Например, 100% оплату бонусами привязать к какому-то условию, выгодному для тебя.
Хотя бонусы - это необязательно продажа по себестоимости. Вообще не понимаю, откуда это идёт.
1. Что значит "настоящие" и не "настоящие" лакшери ? :) Поверь, есть бренды, на фоне которых Louis Vuitton, по стоимости выглядит нищебродским, но при этом компании "дистрибуторы" имеют право формировать дисконтные предложения ! Да, есть среди них те у которых есть фикс цена, и никаких скидок, но это их не делает "настоящими лакшери", а остальных "не настоящими", или псевдо-лакшери брендами. Это всего лишь поведение доли % в лакшери сегменте.
2. "Всегда можно выкрутится и назвать что-то другим словом или избежать продажи по себестоимости" - мы можем конечно называть как угодно.. .но например попробуй полиции назвать канабис "природной отдушкой для обуви" , и расскажи что они тебе расскажут ? :) Точно также фискальные органы тебе расскажут о том что ты можешь называть как угодно, но в налоговом кодексе это считается вот таким действием, и по отношению к нему применяются вот такие правила. Проблема в том что правила задают контролирующие органы, а мы можем только попробовать их обойти, но.. риски высоки, поэтому нет особого смысла таким заниматься.
"Хотя бонусы - это необязательно продажа по себестоимости." - про это вообще речи не было, я говорил о том что высокий процент дисконта в оплате, может привести к факту продажи ниже себестоимости, и это будет неприятной темой для разговора с налоговой :)
-
1. Что значит "настоящие" и не "настоящие" лакшери ? :) Поверь, есть бренды, на фоне которых Louis Vuitton, по стоимости выглядит нищебродским, но при этом компании "дистрибуторы" имеют право формировать дисконтные предложения ! Да, есть среди них те у которых есть фикс цена, и никаких скидок, но это их не делает "настоящими лакшери", а остальных "не настоящими", или псевдо-лакшери брендами. Это всего лишь поведение доли % в лакшери сегменте.
Ну как бы — Луи Виттон — это самый капитализированный модный лакшери бренд в мире (точнее, его материнская компания LVMH).
Ты просто не понял моего посыла. В той статье писали как раз, что лакшери-компании находятся между молотом и наковальней. С одной стороны, они не гении ценообразования и цены периодически слишком сильно завышают. И как-то их надо снижать. Но делать это открыто нельзя.
Было бы правильнее более точно цену накручивать. Скидки и распродажи в целом для лакшери — это неправильно. Да не только для лакшери. Скидки уничтожают ценность любого бренда. Но лакшери делают скидки макимально незаметно. Например., Hermes делает очень короткие по времени распродажи без широкого освещения в прессе. Всем надо учиться у лакшери брендов.
2. "Всегда можно выкрутится и назвать что-то другим словом или избежать продажи по себестоимости" - мы можем конечно называть как угодно.. .но например попробуй полиции назвать канабис "природной отдушкой для обуви" , и расскажи что они тебе расскажут ? :) Точно также фискальные органы тебе расскажут о том что ты можешь называть как угодно, но в налоговом кодексе это считается вот таким действием, и по отношению к нему применяются вот такие правила. Проблема в том что правила задают контролирующие органы, а мы можем только попробовать их обойти, но.. риски высоки, поэтому нет особого смысла таким заниматься.
Ты можешь за покупку начислять бонусные баллы, а потом в определённом диапазоне позволять покупателям некоторую часть товара полностью оплачивать бонусами. Вообще само понятие себестоимости тут становится маловразумительным. Если очень небольшая часть товара «продаётся» полностью бесплатно (за бонусы), то на общей себестоимости это не сказывается или может не сказываться.
-
1. Что значит "настоящие" и не "настоящие" лакшери ? :) Поверь, есть бренды, на фоне которых Louis Vuitton, по стоимости выглядит нищебродским, но при этом компании "дистрибуторы" имеют право формировать дисконтные предложения ! Да, есть среди них те у которых есть фикс цена, и никаких скидок, но это их не делает "настоящими лакшери", а остальных "не настоящими", или псевдо-лакшери брендами. Это всего лишь поведение доли % в лакшери сегменте.
Ну как бы — Луи Виттон — это самый капитализированный модный лакшери бренд в мире (точнее, его материнская компания LVMH).
Ты просто не понял моего посыла. В той статье писали как раз, что лакшери-компании находятся между молотом и наковальней. С одной стороны, они не гении ценообразования и цены периодически слишком сильно завышают. И как-то их надо снижать. Но делать это открыто нельзя.
Было бы правильнее более точно цену накручивать. Скидки и распродажи в целом для лакшери — это неправильно. Да не только для лакшери. Скидки уничтожают ценность любого бренда. Но лакшери делают скидки макимально незаметно. Например., Hermes делает очень короткие по времени распродажи без широкого освещения в прессе. Всем надо учиться у лакшери брендов.
2. "Всегда можно выкрутится и назвать что-то другим словом или избежать продажи по себестоимости" - мы можем конечно называть как угодно.. .но например попробуй полиции назвать канабис "природной отдушкой для обуви" , и расскажи что они тебе расскажут ? :) Точно также фискальные органы тебе расскажут о том что ты можешь называть как угодно, но в налоговом кодексе это считается вот таким действием, и по отношению к нему применяются вот такие правила. Проблема в том что правила задают контролирующие органы, а мы можем только попробовать их обойти, но.. риски высоки, поэтому нет особого смысла таким заниматься.
Ты можешь за покупку начислять бонусные баллы, а потом в определённом диапазоне позволять покупателям некоторую часть товара полностью оплачивать бонусами. Вообще само понятие себестоимости тут становится маловразумительным. Если очень небольшая часть товара «продаётся» полностью бесплатно (за бонусы), то на общей себестоимости это не сказывается или может не сказываться.
Да, про капитализацию LVMH не поспоришь.. Но не забываем что LVMH это еще и Moët и Hennessy, т.е. бухлишко :) Да, крупнейший мультибрендовый "холдинг", что и генерирует капитализацию.. Но могу привести примеры из мира моды, где сумочки, шарфики и платья стоят заметно дороже, и эти вещи действительно в единичных экземплярах... Да и входящие в состав например Kenzo и Givenchy сложно отнести к "недоступному настоящему лакшери". Да дорого, но чтобы это было реальным эксклюзивом/лакшери - так совсем нет.
ПС Кстати продукцию Moët & Chandon вот как то недолюбливаю, как бы красиво не рассказывали про склоны с виноградниками растущими под самым правильным углом и непревзойденный перляж !:)
-
Модные бренды используют разные стратегии, чтобы избавится от нераспроданных вещей. Часть брендов используют публичные распродажи, но часть высококапитализированных брендов либо распродают по-тихому, либо даже уничтожают нераспроданные остатки. Это часто вызывает культурный шок у пользователей, но просто я хотел напомнить свою основную мысль: с рапродажами стоит быть очень осторожными, ибо они снижают ценность бренда. И капитализированные бренды в мире моды это отлично понимают.
К чему приводят распродажи? К снижению статусности вещей. Это и есть одна из основных ценностей бренда. Условно говоря, если бы ламбу мог позволить себе каждый второй криптан и она была бы так же доступна как автомобиль"Ока" в прошлом, то никто бы не стремился к обладанию этой легендой, ибо этой легенды уже бы не было...
-
Модные бренды используют разные стратегии, чтобы избавится от нераспроданных вещей. Часть брендов используют публичные распродажи, но часть высококапитализированных брендов либо распродают по-тихому, либо даже уничтожают нераспроданные остатки. Это часто вызывает культурный шок у пользователей, но просто я хотел напомнить свою основную мысль: с рапродажами стоит быть очень осторожными, ибо они снижают ценность бренда. И капитализированные бренды в мире моды это отлично понимают.
К чему приводят распродажи? К снижению статусности вещей. Это и есть одна из основных ценностей бренда. Условно говоря, если бы ламбу мог позволить себе каждый второй криптан и она была бы так же доступна как автомобиль"Ока" в прошлом, то никто бы не стремился к обладанию этой легендой, ибо этой легенды уже бы не было...
Насколько я понимаю, сейчас по всему миру идёт тренд отказа от демонстративного потребления. Соответственно, все эти пафосные бренды будут зарабатывать гораздо меньше, чем более демократические бренды, склонные к распродажам. Может быть где-то в Азии оно сохраняется, азиаты ещё не устали от понтов, но большинство людей, переходят к более простому потреблению. Причин для этого масса, в частности, пандемия коронавируса covid-19 заставила всех людей тупо сидеть по домам, а не понтоваться шмотками. Плюс экономические кризисы, девальвация денег. Первый такой экономический кризис был ещё в 2008 году, и такое ощущение, что именно с него все и началось, в смысле отказ от демонстративного поведения и более простой образ жизни. Moët & Chandon это конечно хорошо, но после второй бутылки уже абсолютно всё равно, что пить. Никаких различий вкуса уже не чувствуешь. А если продолжать пить и дальше, то всё уже лезет назад, и тогда вообще непонятно, зачем ты это дорогое Moët первоначально в себя вливал ....
-
Модные бренды используют разные стратегии, чтобы избавится от нераспроданных вещей. Часть брендов используют публичные распродажи, но часть высококапитализированных брендов либо распродают по-тихому, либо даже уничтожают нераспроданные остатки. Это часто вызывает культурный шок у пользователей, но просто я хотел напомнить свою основную мысль: с рапродажами стоит быть очень осторожными, ибо они снижают ценность бренда. И капитализированные бренды в мире моды это отлично понимают.
К чему приводят распродажи? К снижению статусности вещей. Это и есть одна из основных ценностей бренда. Условно говоря, если бы ламбу мог позволить себе каждый второй криптан и она была бы так же доступна как автомобиль"Ока" в прошлом, то никто бы не стремился к обладанию этой легендой, ибо этой легенды уже бы не было...
Насколько я понимаю, сейчас по всему миру идёт тренд отказа от демонстративного потребления. Соответственно, все эти пафосные бренды будут зарабатывать гораздо меньше, чем более демократические бренды, склонные к распродажам. Может быть где-то в Азии оно сохраняется, азиаты ещё не устали от понтов, но большинство людей, переходят к более простому потреблению. Причин для этого масса, в частности, пандемия коронавируса covid-19 заставила всех людей тупо сидеть по домам, а не понтоваться шмотками. Плюс экономические кризисы, девальвация денег. Первый такой экономический кризис был ещё в 2008 году, и такое ощущение, что именно с него все и началось, в смысле отказ от демонстративного поведения и более простой образ жизни. Moët & Chandon это конечно хорошо, но после второй бутылки уже абсолютно всё равно, что пить. Никаких различий вкуса уже не чувствуешь. А если продолжать пить и дальше, то всё уже лезет назад, и тогда вообще непонятно, зачем ты это дорогое Moët первоначально в себя вливал ....
Сильно зависит от страны и менталитета. В целом это очеень характерно для скандиновов, особенно для шведов, где в моде так называемый "Лагом". Переводится как "Достаточно, в меру". Это часть их менталитета. Но в США этого нет. как и нет навязываемых ценностей. Хочешь понтоваться - понтуся. Не хочешь - не понтуйся. И в целом это не только про демонстративное потребление, а про желание обозначить статус. Почему члены правительства в РФ и во многих других странах не ездят на самых бюджетных автомобилях? Ты можешь представить российских высокопоставленных чиновников, ездящих на Ладе-Гранта? И я не могу.
И Трампа на бюджетном авто не могу представить. Да, он может разово покривляться для избирателей, но постоянно на бюджетных авто он ездить не будет.
-
Модные бренды используют разные стратегии, чтобы избавится от нераспроданных вещей. Часть брендов используют публичные распродажи, но часть высококапитализированных брендов либо распродают по-тихому, либо даже уничтожают нераспроданные остатки. Это часто вызывает культурный шок у пользователей, но просто я хотел напомнить свою основную мысль: с рапродажами стоит быть очень осторожными, ибо они снижают ценность бренда. И капитализированные бренды в мире моды это отлично понимают.
К чему приводят распродажи? К снижению статусности вещей. Это и есть одна из основных ценностей бренда. Условно говоря, если бы ламбу мог позволить себе каждый второй криптан и она была бы так же доступна как автомобиль"Ока" в прошлом, то никто бы не стремился к обладанию этой легендой, ибо этой легенды уже бы не было...
Насколько я понимаю, сейчас по всему миру идёт тренд отказа от демонстративного потребления. Соответственно, все эти пафосные бренды будут зарабатывать гораздо меньше, чем более демократические бренды, склонные к распродажам. Может быть где-то в Азии оно сохраняется, азиаты ещё не устали от понтов, но большинство людей, переходят к более простому потреблению. Причин для этого масса, в частности, пандемия коронавируса covid-19 заставила всех людей тупо сидеть по домам, а не понтоваться шмотками. Плюс экономические кризисы, девальвация денег. Первый такой экономический кризис был ещё в 2008 году, и такое ощущение, что именно с него все и началось, в смысле отказ от демонстративного поведения и более простой образ жизни. Moët & Chandon это конечно хорошо, но после второй бутылки уже абсолютно всё равно, что пить. Никаких различий вкуса уже не чувствуешь. А если продолжать пить и дальше, то всё уже лезет назад, и тогда вообще непонятно, зачем ты это дорогое Moët первоначально в себя вливал ....
Сильно зависит от страны и менталитета. В целом это очеень характерно для скандиновов, особенно для шведов, где в моде так называемый "Лагом". Переводится как "Достаточно, в меру". Это часть их менталитета. Но в США этого нет. как и нет навязываемых ценностей. Хочешь понтоваться - понтуся. Не хочешь - не понтуйся. И в целом это не только про демонстративное потребление, а про желание обозначить статус. Почему члены правительства в РФ и во многих других странах не ездят на самых бюджетных автомобилях? Ты можешь представить российских высокопоставленных чиновников, ездящих на Ладе-Гранта? И я не могу.
И Трампа на бюджетном авто не могу представить. Да, он может разово покривляться для избирателей, но постоянно на бюджетных авто он ездить не будет.
У них другие ценности... Я уже когда то рассказывал историю моего общения с достаточно богатым финном. У них нет ценности иметь много шмоток, золота, самую крутую тачку на районе, и подобные проявления, как наших так и некоторых других народов и культур, где через покупку блестяшек и дорогих понтов, ты пытаешься ВЫДЕЛИТЬ себя и ВОЗВЫСИТЬ над другими.. Ну как минимум чтобы "завидовали и считали бахатым".
-
У них другие ценности... Я уже когда то рассказывал историю моего общения с достаточно богатым финном. У них нет ценности иметь много шмоток, золота, самую крутую тачку на районе, и подобные проявления, как наших так и некоторых других народов и культур, где через покупку блестяшек и дорогих понтов, ты пытаешься ВЫДЕЛИТЬ себя и ВОЗВЫСИТЬ над другими.. Ну как минимум чтобы "завидовали и считали бахатым".
Ну это как раз тот самый шведский "Лагом", о котором я писал. В целом для всех северных народов характерное явление. Кроме России и ещё кого-то. Но в России, как говорят, это наследие Византии со всей её любовью к роскоши, демонстративности и колориту красок.
Да и вообще для южан более наверное характерно. На севере любая почти роскошь непрактична и исторически там её не было. Возьми совсем северные народы или наш Архангельск какой-нибудь. Да, там максимум из показного - это деревянное зодчество.
-
У них другие ценности... Я уже когда то рассказывал историю моего общения с достаточно богатым финном. У них нет ценности иметь много шмоток, золота, самую крутую тачку на районе, и подобные проявления, как наших так и некоторых других народов и культур, где через покупку блестяшек и дорогих понтов, ты пытаешься ВЫДЕЛИТЬ себя и ВОЗВЫСИТЬ над другими.. Ну как минимум чтобы "завидовали и считали бахатым".
Ну это как раз тот самый шведский "Лагом", о котором я писал. В целом для всех северных народов характерное явление. Кроме России и ещё кого-то. Но в России, как говорят, это наследие Византии со всей её любовью к роскоши, демонстративности и колориту красок.
Да и вообще для южан более наверное характерно. На севере любая почти роскошь непрактична и исторически там её не было. Возьми совсем северные народы или наш Архангельск какой-нибудь. Да, там максимум из показного - это деревянное зодчество.
Мне кажется что не Византия тут оказала влияние, в что это наследие Орды. Византия в этом смысле более "культурная" что ли. Там стиль, какая то художественная ценность, при сопутствующем развитии уровня жизни всего социума. Да, некоторое деление на сословия, но не на владык и рабов. А вот Орда, по моему мнению и принесла это - сам как черт немыты, но в килограммах золота и брюлей на тебе, и все должны непременно перед тобой на карачках ползать, чтобы проявлять всесторонне и круглосуточно уважение и подчинение. Не, не скажу что в Византии прям идеально все было, но както цивилизованнее что ли, и сбалансированее...
ПС Кстати для меня очень классным показателем развития "цивилизаций" являются их монеты. Поскольку занимаюсь нумизматикой, есть что с чем сравнить. Сравните например Византийские 5-8 веков и Ордынские 14-16 веков, и , как говорится, почувствуйте разницу , что по качеству изготовления, что по художественной ценности, что по качеству металла... Если не найдете - скину фото :)
-
Насколько я понимаю, сейчас по всему миру идёт тренд отказа от демонстративного потребления. Соответственно, все эти пафосные бренды будут зарабатывать гораздо меньше, чем более демократические бренды, склонные к распродажам. Может быть где-то в Азии оно сохраняется, азиаты ещё не устали от понтов, но большинство людей, переходят к более простому потреблению.
Мой каждодневный опыт наблюдения за людьми даже просто на улице говорит мне совершенно о противоположных вещах... Вы не поверите, сколько в Киеве появилось абсолютно новых дорогих (100к+) машин даже за последний год. Не говоря уже о последних трех годах, в которые идет война и большинство населения выживают кое как, а больше 30% населения живут за чертой бедности. И на этом фоне демонстративное потребление демонстрируется как никогда.
-
Насколько я понимаю, сейчас по всему миру идёт тренд отказа от демонстративного потребления. Соответственно, все эти пафосные бренды будут зарабатывать гораздо меньше, чем более демократические бренды, склонные к распродажам. Может быть где-то в Азии оно сохраняется, азиаты ещё не устали от понтов, но большинство людей, переходят к более простому потреблению.
Мой каждодневный опыт наблюдения за людьми даже просто на улице говорит мне совершенно о противоположных вещах... Вы не поверите, сколько в Киеве появилось абсолютно новых дорогих (100к+) машин даже за последний год. Не говоря уже о последних трех годах, в которые идет война и большинство населения выживают кое как, а больше 30% населения живут за чертой бедности. И на этом фоне демонстративное потребление демонстрируется как никогда.
Кстати, а чем, по-твоему, это можно объяснить? Вроде экономика Украины не показывает признаков роста в условиях военого времени. Могу предположить лишь коррупционные доходы лиц, приближенных к кормушке. Я вот, кстати, и в РФ подобное отмечаю. Возможно, люди таким образом (путём покупки дорогостоящих автомобилей) хотят своеобразно защититься от инфляции. Обычно при росте курса бакса такое происходит. Но сейчас в РФ бакс вроде падает, а инфляцию разгоняет рост зарплат.
-
Могу предположить лишь коррупционные доходы лиц, приближенных к кормушке.
Тут и к бабке не ходи. Кому война, а кому мать родна. Во время любой войны коррупция взлетает до небес и "предоставляет возможности" не только для тех, кто приближен к корыту и денежным потокам (разворовывание внешней помощи, воровство на военных поставках, схематоз на "восстановлении" и т.д.), разные такие коррупционные возможности при военной неразберихе возникают на всей пирамиде власти, вплоть до самого низа, до самого мелкого чинуши. Увы, это психология людей, у определенного процента, и размер этого процента не зависит от цвета флага, идеологии, степени патриотизма и самоотверженности остальных, гниды всегда находятся в достаточном количестве, всегда и везде.
-
Я понятное дело с киевлянками общался только до 2014 года, но отмечал для себя насколько они пафосные. Киевлянки гораздо пафоснее москвичек, а москвички это вообще королевы пафоса (современные москвички, кстати, любят носить рюкзачки с надписью "Провинция"). Они реально на приветствие отвечали - "Мы из Киева", что несло метасообщение - "Отвалите, нищеброды!" Все равно конечно знакомились. Но этим киевлянки отличались от всех других украинок, я уже не говорю о белорусках, которые настолько коммуникабельные и общительные, что сами знакомятся с парнями. Тогда я пришёл к выводу, что Киев это очень богатый и пафосный город, где демонстративное потребление очень важный элемент.
Скорее всего, так оно и есть - а откуда деньги, так на войне же тоже люди обогащаются. Хотя, разумеется, в сложившейся ситуации наверное нужно быть скромнее. Тем более весь мир отказывается от демонстративного потребления, его сейчас практически нигде нет, разве что в Азии.
-
Я понятное дело с киевлянками общался только до 2014 года, но отмечал для себя насколько они пафосные. Киевлянки гораздо пафоснее москвичек, а москвички это вообще королевы пафоса (современные москвички, кстати, любят носить рюкзачки с надписью "Провинция"). Они реально на приветствие отвечали - "Мы из Киева", что несло метасообщение - "Отвалите, нищеброды!" Все равно конечно знакомились. Но этим киевлянки отличались от всех других украинок, я уже не говорю о белорусках, которые настолько коммуникабельные и общительные, что сами знакомятся с парнями. Тогда я пришёл к выводу, что Киев это очень богатый и пафосный город, где демонстративное потребление очень важный элемент.
Скорее всего, так оно и есть - а откуда деньги, так на войне же тоже люди обогащаются. Хотя, разумеется, в сложившейся ситуации наверное нужно быть скромнее. Тем более весь мир отказывается от демонстративного потребления, его сейчас практически нигде нет, разве что в Азии.
Прикол пафоса в том, что он обычно требует под себя какую-то материальную основу. Если эта основа есть., то пафосу москвички есть где разгуляться, а если оного нет, то тут с пафосом будет сложновато. Но столичные мегаполисы - это вообще благодатная нива для материального подкрепления под пафос. Доходы больше, люди отвязнее и эмансипированнее.
А в чём смысл рюкзака с надписью "провинция"?
-
Я понятное дело с киевлянками общался только до 2014 года, но отмечал для себя насколько они пафосные. Киевлянки гораздо пафоснее москвичек, а москвички это вообще королевы пафоса (современные москвички, кстати, любят носить рюкзачки с надписью "Провинция"). Они реально на приветствие отвечали - "Мы из Киева", что несло метасообщение - "Отвалите, нищеброды!" Все равно конечно знакомились. Но этим киевлянки отличались от всех других украинок, я уже не говорю о белорусках, которые настолько коммуникабельные и общительные, что сами знакомятся с парнями. Тогда я пришёл к выводу, что Киев это очень богатый и пафосный город, где демонстративное потребление очень важный элемент.
Скорее всего, так оно и есть - а откуда деньги, так на войне же тоже люди обогащаются. Хотя, разумеется, в сложившейся ситуации наверное нужно быть скромнее. Тем более весь мир отказывается от демонстративного потребления, его сейчас практически нигде нет, разве что в Азии.
Прикол пафоса в том, что он обычно требует под себя какую-то материальную основу. Если эта основа есть., то пафосу москвички есть где разгуляться, а если оного нет, то тут с пафосом будет сложновато. Но столичные мегаполисы - это вообще благодатная нива для материального подкрепления под пафос. Доходы больше, люди отвязнее и эмансипированнее.
А в чём смысл рюкзака с надписью "провинция"?
Я думаю, что это своеобразная эволюция пафоса. Сейчас более ценным является не демонстрация статусного потребления, а возможность иметь множество различных образов, самых разнообразных. Образ провинциалки - это один из них. Я по крайней мере сталкивался с ситуацией, когда девушка была огорчена тем, что я раскрыл, что она из Москвы. Она выдавала себя за жительницу Орла.
Ну и ещё возможно, что в этом есть определённый сарказм ещё. На самом деле, у меня сложилось впечатление, что изменилось не очень многое. Между метасообщением - "Я из Москвы, Я на пафосе" и метасообщением "Я провинциалка - ха-ха-ха" - между ними особой разницы нет.
-
Я понятное дело с киевлянками общался только до 2014 года, но отмечал для себя насколько они пафосные. Киевлянки гораздо пафоснее москвичек, а москвички это вообще королевы пафоса (современные москвички, кстати, любят носить рюкзачки с надписью "Провинция"). Они реально на приветствие отвечали - "Мы из Киева", что несло метасообщение - "Отвалите, нищеброды!" Все равно конечно знакомились. Но этим киевлянки отличались от всех других украинок, я уже не говорю о белорусках, которые настолько коммуникабельные и общительные, что сами знакомятся с парнями. Тогда я пришёл к выводу, что Киев это очень богатый и пафосный город, где демонстративное потребление очень важный элемент.
Скорее всего, так оно и есть - а откуда деньги, так на войне же тоже люди обогащаются. Хотя, разумеется, в сложившейся ситуации наверное нужно быть скромнее. Тем более весь мир отказывается от демонстративного потребления, его сейчас практически нигде нет, разве что в Азии.
Прикол пафоса в том, что он обычно требует под себя какую-то материальную основу. Если эта основа есть., то пафосу москвички есть где разгуляться, а если оного нет, то тут с пафосом будет сложновато. Но столичные мегаполисы - это вообще благодатная нива для материального подкрепления под пафос. Доходы больше, люди отвязнее и эмансипированнее.
А в чём смысл рюкзака с надписью "провинция"?
Я думаю, что это своеобразная эволюция пафоса. Сейчас более ценным является не демонстрация статусного потребления, а возможность иметь множество различных образов, самых разнообразных. Образ провинциалки - это один из них. Я по крайней мере сталкивался с ситуацией, когда девушка была огорчена тем, что я раскрыл, что она из Москвы. Она выдавала себя за жительницу Орла.
Ну и ещё возможно, что в этом есть определённый сарказм ещё. На самом деле, у меня сложилось впечатление, что изменилось не очень многое. Между метасообщением - "Я из Москвы, Я на пафосе" и метасообщением "Я провинциалка - ха-ха-ха" - между ними особой разницы нет.
Странная логика, если честно. Как по мне, между этими двумя посылами огромная пропасть. А в провинциалок девушки играют скорее из-за прикола и озорства, чтобы поржать над наивными мужчинами. Ведь только в общении с провинциалками мужчина более раскрепощается и показывает свою истинную сущность. А в общении с москвичками он начинает пытаться продемонстрировать себя как лучшую версию себя, что скорее всего неверно.
Как в том клипе, где девушка - владелица статусного авто притворялась наивной и спрашивала у мужчины-ремонтника какой это автомобиль. Посыл был такой: "Я глупенькая, со мной можешь не притворяться и быть самим собой".
-
....
Кстати, а чем, по-твоему, это можно объяснить? Вроде экономика Украины не показывает признаков роста в условиях военого времени. Могу предположить лишь коррупционные доходы лиц, приближенных к кормушке. Я вот, кстати, и в РФ подобное отмечаю. Возможно, люди таким образом (путём покупки дорогостоящих автомобилей) хотят своеобразно защититься от инфляции. Обычно при росте курса бакса такое происходит. Но сейчас в РФ бакс вроде падает, а инфляцию разгоняет рост зарплат.
1. ЕСть рост некоторых направлений экономики, например некоторые области ВПК. Но... там тоже есть нюансы - если это не интересно "молодым и амбициозным", с точки зрения "отжать" - то и денег особо не получит компания. Умышленное банкротство или остановка некоторых предприятий ВПК очень показательны в этом смысле. Скажем так - некоторые производства развиваются не "благодаря заботе правительства" а вопреки их попыткам отжать или прибрать к рукам. К сожалению примеры знаю лично...
2. Покупка дорогих авто - это один из вариантов сохранения активов, теряющих ценность. Работал в офисе где внизу был авто салон который продавал Роллс Ройсы. ТАк вот, конец 2008, вышел я покурить (офис пафосный, в здании курить нельзя было, а только в "специально отведенных местах"), а там значит очередь людей в хороших костюмах и с большими мешками в руках ! И спрашивают все друг у друга - "А кто за РоллсРойсом последний ? А сколько в одни руки дают ?"... А потом вышла такая тетя, с пергдирольной пышной прической и сказала - "очередь не занимать, всем не хватит !" :) Последнее предложение конечно шутка, а вот все остальное - правда :) Просто приехала куча людей и выкупила все что было из тех роллсройсов и БМВ премиальных комплектаций... Ибо деньги превратить в другие активы, стабильные, было сложно, ибо поскакала инфляция мирового масштаба, когда пузырь недвижи лопнул
-
Я подписан на ее Инстаграм - там всё в порядке со стандартами пафоса. Она ярая тусовщица и для каждой вечеринки у неё свой наряд. Я бы всё-таки сказал, что тут дело в том, что она стремится к разнообразию.
Тут ещё нужно отметить, что мир очень изменился за последнее время. Раньше ты мог быть органичен на пафосе, ну кто-то бы тебе плевал вслед, но большинство завидовало. А сейчас мир распался на множество маленьких сообществ - у каждого из них свой дресс-код. И для того, чтобы блистать в каждом из них, нужно подбирать наряды точечно, но при этом можно сохранять пафосный сарказм (ту же самую Провинцию). Я это так для себя объясняю.
-
Он сказал приблизительно следующее - "В наше время, когда всякий сброд одевается, как принцы, хороший вкус требует от принца одеваться, как всякий сброд!"
То есть это тот же пафос, просто в ином обличье.
Как по мне, это из разряда "афоризм ради афоризма без учёта здравого смысла". По приколу, единоразово - да, можно так одеться. Но на постоянной основе никто так делать не будет. Не бывает пафоса в нищете и быть не может. Скорее это некая другая психологическая аномалия.
Например, когда человек не может заработать деньги, то он придумывает для себя теорию, что не в деньгах счастье, а в высокой духовности. Или когда пафосная москвичка не дотягивает до "внутрикорпоративных стандартов пафоса" она начинает притворяться провинциалкой. Чтобы был эффект низкой базы, так сказать.
-
Например, когда человек не может заработать деньги, то он придумывает для себя теорию, что не в деньгах счастье, а в высокой духовности. Или когда пафосная москвичка не дотягивает до "внутрикорпоративных стандартов пафоса" она начинает притворяться провинциалкой. Чтобы был эффект низкой базы, так сказать.
Иногда юзернейм позиционирует для себя это как бунтарство, антисистемность (чаще в юности) и нонконформизм (во всех возрастах), но в большинстве случаев такая личная парадигма как раз таки и имеет в основе своей то самое недотягивание до "внутрикорпоративных стандартов пафоса" и "эффект низкой базы". Просто не только лишь все мало кто из "бунтарей" себе в этом признается или отдает отчет. ))
-
Возможно, люди таким образом (путём покупки дорогостоящих автомобилей) хотят своеобразно защититься от инфляции.
Меня так рассмешила эта фраза, я Вам передать не могу ;D Люди, которые во время войны, покупают такие дорогущие машины, руководствуются только одним: всем продемонстрировать свой статус. Дальновидность даже какую-то элементарную осторожность они при этом не проявляют абсолютно, хотя всем понятно, откуда можно было такие деньги взять. Честным путем сейчас в Украине миллионы не заработаешь.
-
И для того, чтобы блистать в каждом из них, нужно подбирать наряды точечно, но при этом можно сохранять пафосный сарказм (ту же самую Провинцию). Я это так для себя объясняю.
Да, скорее это просто модный прикол. Люди моде следуют бессознательно.
Возможно, люди таким образом (путём покупки дорогостоящих автомобилей) хотят своеобразно защититься от инфляции.
Меня так рассмешила эта фраза, я Вам передать не могу ;D Люди, которые во время войны, покупают такие дорогущие машины, руководствуются только одним: всем продемонстрировать свой статус. Дальновидность даже какую-то элементарную осторожность они при этом не проявляют абсолютно, хотя всем понятно, откуда можно было такие деньги взять. Честным путем сейчас в Украине миллионы не заработаешь.
Ну в РФ такое возможно, а про Украину сказать ничего не могу - не знаю. В период высокой инфляции у нас, помню, покупалось всё, что попадалось под руку и у кого на что денег хватало. Пафосные люди покупали недвигу и дорогие машины, а простые люди покупали просто и скромно по 3 телевизора. Знаком с одним таким персонажем. Он кстати, говорил, что потом эти телевизоры можно было бы купить намного дешевле.
-
Ну в РФ такое возможно, а про Украину сказать ничего не могу - не знаю. В период высокой инфляции у нас, помню, покупалось всё, что попадалось под руку и у кого на что денег хватало. Пафосные люди покупали недвигу и дорогие машины, а простые люди покупали просто и скромно по 3 телевизора. Знаком с одним таким персонажем. Он кстати, говорил, что потом эти телевизоры можно было бы купить намного дешевле.
Да мне просто смешно стало от того, что Вы считаете, что те, кто сейчас покупает дорогущие машины и занимается демонстративным потреблением, способны логически мыслить и объясняют свои действия защитой от инфляции. Люди живут сегодняшним днем, и если сегодня есть, где и на чем укрась, они этим занимаются. Никаких дальновидных планов, рационально подкрепленных, тут нет. Единственный план - это наворовать и свалить за границу.
-
Ну в РФ такое возможно, а про Украину сказать ничего не могу - не знаю. В период высокой инфляции у нас, помню, покупалось всё, что попадалось под руку и у кого на что денег хватало. Пафосные люди покупали недвигу и дорогие машины, а простые люди покупали просто и скромно по 3 телевизора. Знаком с одним таким персонажем. Он кстати, говорил, что потом эти телевизоры можно было бы купить намного дешевле.
Да мне просто смешно стало от того, что Вы считаете, что те, кто сейчас покупает дорогущие машины и занимается демонстративным потреблением, способны логически мыслить и объясняют свои действия защитой от инфляции. Люди живут сегодняшним днем, и если сегодня есть, где и на чем укрась, они этим занимаются. Никаких дальновидных планов, рационально подкрепленных, тут нет. Единственный план - это наворовать и свалить за границу.
Ну да, в Украине может дела и обстоят. Не спорю, просто потому что не знаю. Но в РФ разглагольствования про инфляцию и защиту от неё путём покупки всего чего только можно материального были популярны всегда и наверное всегда токовыми и останутся. В этом смысле у нас в стране ничего не меняется. Единственно, в плане авто очень много китайских машин появилось. Они спорны в плане сервиса и ремонта, поэтому не знаю как они ложатся на инфляцию.
-
Единственно, в плане авто очень много китайских машин появилось. Они спорны в плане сервиса и ремонта, поэтому не знаю как они ложатся на инфляцию.
У нас тоже их развелось довольно много. У меня лично хорошее впечатление о некоторых, ZEEKR, к примеру, или BYD. Это точно не всякие там джели, как в прошлом, они гораздо качественнее, современнее и эстетичнее. И просторные, те, в которых я каталась. Если говорить о маркетинге, то их вообще не рекламируют, насколько я судить могу. Но люди покупают, потому что "рекламу" по факту делают условия жизни: экономика в разрухе, денег у людей нет, но ездить хочется не на ланосе.
-
Единственно, в плане авто очень много китайских машин появилось. Они спорны в плане сервиса и ремонта, поэтому не знаю как они ложатся на инфляцию.
У нас тоже их развелось довольно много. У меня лично хорошее впечатление о некоторых, ZEEKR, к примеру, или BYD. Это точно не всякие там джели, как в прошлом, они гораздо качественнее, современнее и эстетичнее. И просторные, те, в которых я каталась. Если говорить о маркетинге, то их вообще не рекламируют, насколько я судить могу. Но люди покупают, потому что "рекламу" по факту делают условия жизни: экономика в разрухе, денег у людей нет, но ездить хочется не на ланосе.
Ну ты просто сравниваешь не совсем сравнимые вещи. Зикр, к примеру, это производитель машин премиум-класса. Сравнивать Зикр надо с европейскими и другими "одноклассиниками", точнее, с авто аналогичного класса и ценовой группы, а ланос - с соотвествующими китайскими авто своего класса.
Но маркетинг у китайцев тоже специфический. Насколько я могу видеть, на рекламу там сильно большого акциента нет. Но есть традиционная для китайцев конкуренция по цене, максимальная комплектация и некоторое пренебрежение качеством тех узлов, которое сами китайцы считают воторостепенными.
-
Ну в РФ такое возможно, а про Украину сказать ничего не могу - не знаю. В период высокой инфляции у нас, помню, покупалось всё, что попадалось под руку и у кого на что денег хватало. Пафосные люди покупали недвигу и дорогие машины, а простые люди покупали просто и скромно по 3 телевизора. Знаком с одним таким персонажем. Он кстати, говорил, что потом эти телевизоры можно было бы купить намного дешевле.
Да мне просто смешно стало от того, что Вы считаете, что те, кто сейчас покупает дорогущие машины и занимается демонстративным потреблением, способны логически мыслить и объясняют свои действия защитой от инфляции. Люди живут сегодняшним днем, и если сегодня есть, где и на чем укрась, они этим занимаются. Никаких дальновидных планов, рационально подкрепленных, тут нет. Единственный план - это наворовать и свалить за границу.
Я помоему когдато уже рассказывал - был офис в БЦ Парус, и там на первом этаже, в те времена был автосалон - АВТ Бавария+Роллс-Ройс. Так вот, в момент кризиса 2008 года, там реально стояла очередь из импозантных дядев с авоськами полными денег, чтобы купить те самые Роллс-Ройсы :) Была идей организовать очередь, писать на руках номерки и продавать место в очереди ;D
Насколько этот метод хорош - сложно сказать, никогда не покупал Роллс-Ройсы, чтобы "сохранить деньги". Но.. у нашего народа, с просторов пост совка, эта тема жива ! Ктото роллсройсы покупает, а многие другие - ящики консерв, спички, соль , крупы, ... И это не во времена 2014 или 2022 года, это при любом кипише. Последние годы народ конечно отдалился от таких технологий, но еще проскакивает в том или ином виде
-
Я помоему когдато уже рассказывал - был офис в БЦ Парус, и там на первом этаже, в те времена был автосалон - АВТ Бавария+Роллс-Ройс. Так вот, в момент кризиса 2008 года, там реально стояла очередь из импозантных дядев с авоськами полными денег, чтобы купить те самые Роллс-Ройсы :) Была идей организовать очередь, писать на руках номерки и продавать место в очереди ;D
Насколько этот метод хорош - сложно сказать, никогда не покупал Роллс-Ройсы, чтобы "сохранить деньги". Но.. у нашего народа, с просторов пост совка, эта тема жива ! Ктото роллсройсы покупает, а многие другие - ящики консерв, спички, соль , крупы, ... И это не во времена 2014 или 2022 года, это при любом кипише. Последние годы народ конечно отдалился от таких технологий, но еще проскакивает в том или ином виде
Да, в точку... Да никуда народ от этого не отдалился. Повторится и повторяется при каждой быстрой девальвации. Просто все забыли, как в 2014-2015 или когда там рубль обваливался - стояли очереди в магазины бытовой техники. Лично общался с челом, который на панике того времени купил 3 телевизора. Вот, спращивается - накуя тебе, оловянная ты голова, 3 телевизора? А ведь брали такие однотипные вещи. 3 телевизора, 5 холодильников, 8 микроволновок и т.д.
-
Лично общался с челом, который на панике того времени купил 3 телевизора.
Паниксейл. В это время разум отключается, и эффект толпы действует сильнее: не успеешь купить дюжину телевизоров ты, значит, купит сосед! ;D
-
Этот паниксейл можно использовать и для своего блага, если заставить себя покупать не 3 телевизора, а 1 - хорошей марки и с хорошими функциями. В другой ситуации, может быть такой телевизор тебя бы жаба задушила покупать. А тут ты купишь, с чистой совестью, и будешь пользоваться и радоваться. Потом, правда возможно он он будет дешевле, а следующие модели ещё и будут навороченнее. Но всё равно, когда-то нужную технику нужно покупать и можно её покупать во время таких паник. Я во время недавнего кризиса, если это можно так назвать, купил несколько пар джинсов uniqlo, хорошие джинсы, такие сейчас не продают. Я до сих пор их ношу, но скоро их изношу и встанет вопрос, где покупать новые джинсы. Джинсы - это ведь такая вещь, если они на тебе сели, то нужно покупать их уже сразу много пар. Потому что джинсы которые на тебя сели это то, что встречается очень редко. И тут нужно пользоваться моментом. А без хороших штанов тоже не очень. В трусах по нашему климату не походишь.
-
Надо было в обувь вкладываться. Джинсы товар такой, сегодня новые, завтра на жвачку сел. А вот обувь, если качественная, и за ней следить, то ходить будет долго. Посчастливилось мне как-то заграницей купить тимберланды со скидкой. Оказались не убиваемые. Никакая соль не берет, даже подошву за года не успел стереть. Все что были до этого, максимум 2 года и убиты. А сейчас так вообще что не обувь, так картон какой-то.
Касаемо паниксейл, в технику я бы точно не вкладывался. Уж очень быстро дешевеет товар и слишком быстро выходит новинка которая "лучше" (лучше на бумаге, но народ берет). Я бы наверно только текущую электронику заменил на новую, если будут отдавать с большими скидками.
Крайний паниксейл что я застал - во время пандемии отдельные личности закупались консервами, солью, крупами, бумагой туалетной. До сих пор наверно еще не съели все запасы.
-
Крайний паниксейл что я застал - во время пандемии отдельные личности закупались консервами, солью, крупами, бумагой туалетной. До сих пор наверно еще не съели все запасы.
Причем консервы давно вздулись (4-5 лет прошло, как никак, современные консервы столько не живут), а крупы жучок поел еще в первый год, только соль и туалетка и остались целыми до сих пор. ))
-
Надо было в обувь вкладываться. Джинсы товар такой, сегодня новые, завтра на жвачку сел. А вот обувь, если качественная, и за ней следить, то ходить будет долго. Посчастливилось мне как-то заграницей купить тимберланды со скидкой. Оказались не убиваемые. Никакая соль не берет, даже подошву за года не успел стереть. Все что были до этого, максимум 2 года и убиты. А сейчас так вообще что не обувь, так картон какой-то.
Касаемо паниксейл, в технику я бы точно не вкладывался. Уж очень быстро дешевеет товар и слишком быстро выходит новинка которая "лучше" (лучше на бумаге, но народ берет). Я бы наверно только текущую электронику заменил на новую, если будут отдавать с большими скидками.
Крайний паниксейл что я застал - во время пандемии отдельные личности закупались консервами, солью, крупами, бумагой туалетной. До сих пор наверно еще не съели все запасы.
К обуви у меня другой подход. Я считаю, что обувь должна быть очень лёгкой и удобной, при этом я рассматриваю её как расходный материал. Её должно быть достаточно много, чтобы периодически менять разные модели. Это же для ноги полезно, получается такой микромассаж, под разными углами, а если есть какой-то вред для суставов или позвоночника из-за ходьбы по асфальту, то он всё равно меньше, если ты постоянно меняешь разную обувь. Поэтому я за разнообразие. А то, что обувь не будет служить вечно, это меня особо не тревожит. Вышедшую из строя обувь я выкидываю. У меня такая философия.
Но главное, это конечно удобство и функциональность. Я могу долго ходить по магазину, выбирая себе очередные кроссовки, долго ходить, подпрыгивать, мне нужно максимальное удобство. Потому что я люблю путешествовать и ходить, для меня это одно из наслаждений жизни.
-
И я бы ботинки свои выкинул, если бы они испортились, но они почти как новые. Пока я таскаю одна-две пары годами, жена сапог и угги уже не знаю сколько поубивала за зиму.
Чтобы не пускаться в тотальный оффтоп, используете ли Вы паниксейлы в крипте для покупки биткойна или альтов? А быть может были подвержены панике и наоборот продавали в убыток? Я лишь в 2018 несколько раз попадался на pump&dump, и из-за жадности и наивности держал, а после продавал с убытком в четверть наверно.
-
И я бы ботинки свои выкинул, если бы они испортились, но они почти как новые. Пока я таскаю одна-две пары годами, жена сапог и угги уже не знаю сколько поубивала за зиму.
Чтобы не пускаться в тотальный оффтоп, используете ли Вы паниксейлы в крипте для покупки биткойна или альтов? А быть может были подвержены панике и наоборот продавали в убыток? Я лишь в 2018 несколько раз попадался на pump&dump, и из-за жадности и наивности держал, а после продавал с убытком в четверть наверно.
Я не подвержен панике уже давно, много лет в крипте, всякого насмотрелся и никогда не стану специально продавать себе в убыток. Другое дело, что иногда фиатные деньги нужны для жизни, тогда продаю и на цены не смотрю. И со временем выходит, что потери в фиате большие.
А покупать на просадках тоже не получается - просто фиата в такие моменты нет. Нужно иметь очень большой фиатный доход, чтобы иметь запас денег для таких покупок. Однако те кто имеет такой доход очень часто Биткоином не интересуются.
-
И я бы ботинки свои выкинул, если бы они испортились, но они почти как новые. Пока я таскаю одна-две пары годами, жена сапог и угги уже не знаю сколько поубивала за зиму.
Чтобы не пускаться в тотальный оффтоп, используете ли Вы паниксейлы в крипте для покупки биткойна или альтов? А быть может были подвержены панике и наоборот продавали в убыток? Я лишь в 2018 несколько раз попадался на pump&dump, и из-за жадности и наивности держал, а после продавал с убытком в четверть наверно.
Не, в такие моменты я стараюсь ничего не делать, так сказать — переждать, потому что выкупив первое дно, можно получить второе, и так далее. С таким подходом инвестиции должны литься рекой, а у меня их раз два - и обчелся. Да и вообще к крипте подход другой выработал: исключительно заработок, а не инвестиции. Хотя вот уже думаю, а может начать вкладывать? Так ведь можно и на пассиве копеечку заработать, хотя и риск потерять то, что вложил не маленький.
-
А никто не рассматривает паниксейл как распродажу или скидки? Даже если цена после покупки пойдет еще ниже, все ведь закаленные уже и способные холдить годами. У меня к паниксейлу какой-то пассивный подход, да и к крипте тоже. Я редко покупаю. Холдить и/или ничего не делать, получается у меня лучше всего и выгоднее всего.
-
А никто не рассматривает паниксейл как распродажу или скидки? Даже если цена после покупки пойдет еще ниже, все ведь закаленные уже и способные холдить годами. У меня к паниксейлу какой-то пассивный подход, да и к крипте тоже. Я редко покупаю. Холдить и/или ничего не делать, получается у меня лучше всего и выгоднее всего.
Оно наверное не так страшен паниксейл, как настоящая медвежка. Паниксейл — это временное, но резкое падение, к которому многие привыкли, пока решишь продавать или нет, начнется рост. А вот медвежка... На ней даже самые стойкие начинают разгружаться, что очень даже радует китов, которые продолжают накапливать. Битоки еще пару альтов не трогаю, остальное - что заработал, сразу переливаю, так как доверия к большинству новых токенов нет.
-
Оно наверное не так страшен паниксейл, как настоящая медвежка. Паниксейл — это временное, но резкое падение, к которому многие привыкли, пока решишь продавать или нет, начнется рост. А вот медвежка...
Паниксейл может быть не только на бычьем тренде, но и на медвежьем тоже, тогда после резкого падения может быть небольшая коррекция вверх и снова продолжение общего нисходящего тренда, так что может быть и более неприятно, чем может показаться на первый взгляд. ;D
-
Лично общался с челом, который на панике того времени купил 3 телевизора.
Паниксейл. В это время разум отключается, и эффект толпы действует сильнее: не успеешь купить дюжину телевизоров ты, значит, купит сосед! ;D
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам. Вопрос - на кой хрен держать такой актив в большом количестве, и почему ни диверсифицировать эти запасы? Валюты, золото, крипта,.... У меня например в ГРН лежит запас максимум от 1 до 2 месяца регулярных, обыкновенных, ежедневных затрат. Зачем мне больше хранить в таком активе, тем более в достаточно специфической ситуации ?
А вот потом таки и получается - 4 телека, 5 ящиков кильки в томатном соусе со сроком годности на позавчера и 2 ящика спичек ! ;D
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам. Вопрос - на кой хрен держать такой актив в большом количестве, и почему ни диверсифицировать эти запасы? Валюты, золото, крипта,.... У меня например в ГРН лежит запас максимум от 1 до 2 месяца регулярных, обыкновенных, ежедневных затрат. Зачем мне больше хранить в таком активе, тем более в достаточно специфической ситуации ?
А вот потом таки и получается - 4 телека, 5 ящиков кильки в томатном соусе со сроком годности на позавчера и 2 ящика спичек ! ;D
Минус телеков в том. что они ооочень быстро морально устаревают. Полгода-год-два и смотришь, а уже с таким бедным набором опций телеки никто не использует. Или экраны стали гнутые по-другому. Или в моду вощли круглые экраны. или шестиугольные. Или какие-то другие форматы связи стали появляться, а те уже неактуальны.
Касаемо жрачки - вспоминаю одного препода, который рассказывал, как распечатывали запасы какой-то копчёной колбасы и каких-то консервов, которые несколько десятков лет в каком-то бункере хранились. По инструкции их надо было химикатами поливать. Так часть той колбасы налево сбагрили и люди хвалили. Да в крайнем собакам скормить пойдёт.
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам.
Каждый раз, когда такое происходило, насколько я помню, был перед этим достаточно длительный период стабильности, когда экономические власти пытались убедить в надёжности национальной валюты. Тот же рубль к началу второго десятилетия был достаточно распространённой даже региональной валютой: в соседних странах вполне могли заработанное в РФ хранить сразу в рублях, не переводя в доллары или евро, на каждом шагу в обменниках были, соответственно, не только евро и доллары, но и рубль. А потом всё это было решено обменять на какие-то другие концепции. ???
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам. Вопрос - на кой хрен держать такой актив в большом количестве, и почему ни диверсифицировать эти запасы? Валюты, золото, крипта,.... У меня например в ГРН лежит запас максимум от 1 до 2 месяца регулярных, обыкновенных, ежедневных затрат. Зачем мне больше хранить в таком активе, тем более в достаточно специфической ситуации ?
А вот потом таки и получается - 4 телека, 5 ящиков кильки в томатном соусе со сроком годности на позавчера и 2 ящика спичек ! ;D
Я предполагаю, да что там предполагаю — уверен, что все дело в том, что альтернативные активы, та же крипта, золото, другие валюты не являются законным средством оплаты в стране. Вот что можно у нас купить за крипту, золото или доллары? Ничего. А если учитывать текущую ситуацию, то хранения крупных сумм в национальной валюте — самое оно. Помню, перед отъездом у нас уже были проблемы с интернетом, то есть не работали терминалы, о банках и банкоматах вообще говорить не нужно, они еще раньше перестали работать, поэтому люди заблаговременно снимали все в наличку, потому что это самый ценный актив для покупки в такое время.
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам. Вопрос - на кой хрен держать такой актив в большом количестве, и почему ни диверсифицировать эти запасы? Валюты, золото, крипта,.... У меня например в ГРН лежит запас максимум от 1 до 2 месяца регулярных, обыкновенных, ежедневных затрат. Зачем мне больше хранить в таком активе, тем более в достаточно специфической ситуации ?
А вот потом таки и получается - 4 телека, 5 ящиков кильки в томатном соусе со сроком годности на позавчера и 2 ящика спичек ! ;D
Я предполагаю, да что там предполагаю — уверен, что все дело в том, что альтернативные активы, та же крипта, золото, другие валюты не являются законным средством оплаты в стране. Вот что можно у нас купить за крипту, золото или доллары? Ничего. А если учитывать текущую ситуацию, то хранения крупных сумм в национальной валюте — самое оно. Помню, перед отъездом у нас уже были проблемы с интернетом, то есть не работали терминалы, о банках и банкоматах вообще говорить не нужно, они еще раньше перестали работать, поэтому люди заблаговременно снимали все в наличку, потому что это самый ценный актив для покупки в такое время.
Тут есть интересный момент: как правило начало крупного инфляционного движения людьми плохо распознаётся. То есть когда инфляцию можно понять только из отчётов и очень внимательного изучения ценников в магазине - то паники не возникает. А паника возникает, когда, к примеру, валютный курс вырастает за несколько дней на 20-30-50%. Тогда все инфлюэнсеры, инфоцагане и макины аналитики начинают подогревать толпу, а она начинает опустошать обменники.
-
Тут есть интересный момент: как правило начало крупного инфляционного движения людьми плохо распознаётся. То есть когда инфляцию можно понять только из отчётов и очень внимательного изучения ценников в магазине - то паники не возникает. А паника возникает, когда, к примеру, валютный курс вырастает за несколько дней на 20-30-50%. Тогда все инфлюэнсеры, инфоцагане и макины аналитики начинают подогревать толпу, а она начинает опустошать обменники.
Сама по себе толпа — это разделенный организм: даже если ценник повышается, но об этом никто не говорит, она будет покупать, как и раньше. Но если по СМИ скажут, что цена такого-то продукта выросла и будет продолжать расти, через короткое время можно увидеть очереди. Кстати, с 2022 года нам талдычили, то в Украине может состояться дефолт — все были в ужасе. Потом, как-то все приутихло, теперь вот опять начали вливать в массы это событие. Конечно, все в ужасе, как будто ничего об этом раньше не слышали ;D А если бы с экранов телевизоров об этом не сказали, никто бы даже не узнал)))
-
А если бы с экранов телевизоров об этом не сказали, никто бы даже не узнал)))
Анонсированные и несостоявшиеся события? Да, об этом бы никто и не узнал, это чистый инфомусор. А вот если бы дефолт бы реально состоялся полноценно, то о самом дефолте могли бы и не узнать, но прочувствовать последствия постепенно или быстро бы всё равно пришлось... ???
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам. Вопрос - на кой хрен держать такой актив в большом количестве, и почему ни диверсифицировать эти запасы? Валюты, золото, крипта,.... У меня например в ГРН лежит запас максимум от 1 до 2 месяца регулярных, обыкновенных, ежедневных затрат. Зачем мне больше хранить в таком активе, тем более в достаточно специфической ситуации ?
А вот потом таки и получается - 4 телека, 5 ящиков кильки в томатном соусе со сроком годности на позавчера и 2 ящика спичек ! ;D
Минус телеков в том. что они ооочень быстро морально устаревают. Полгода-год-два и смотришь, а уже с таким бедным набором опций телеки никто не использует. Или экраны стали гнутые по-другому. Или в моду вощли круглые экраны. или шестиугольные. Или какие-то другие форматы связи стали появляться, а те уже неактуальны.
Касаемо жрачки - вспоминаю одного препода, который рассказывал, как распечатывали запасы какой-то копчёной колбасы и каких-то консервов, которые несколько десятков лет в каком-то бункере хранились. По инструкции их надо было химикатами поливать. Так часть той колбасы налево сбагрили и люди хвалили. Да в крайнем собакам скормить пойдёт.
1. Мода - это не то что тебе обязательно необходимо, тем более в технике !
Я например напрочь проигнорировал 3Д телеки, и, например, долго не понимал преимущества АйОСЬ/Айофноы, купил нубук и айфон, попробовал, получил подтверждение что никаких значимых преимуществ не дает, отказался и не возвращаюсь :)
И про телеки :) У меня телеки отрабатывают примерно 4-5 лет, и я их просто отдаю - родителям, родственникам или просто друзьям которые например не могут себе позволить качественную технику. Само собой отдаю бесплатно. Почему ? Потому что меня не интересует абсолютно новая технология, у которой нет УНИКАЛЬНЫХ характеристик, но есть неадекватный ценник. Например сравнение QLED и Neo QLED. У меня QLED (Лыжа) купленный 4+ года назад. Никаких проблем с самим аппаратом, плюс сравнивал с Neo QLED (Самс). Вопервых я не люблю сильно "кислотные" перенасыщенные цвета Самсов (моя личная оценка), во вторых - я не заметил ЗАМЕТНЫХ преимуществ. Черный чернее черного ? Так и у меня если в комнате выключить свет и подать черную картинку - тоже будет черный :) динамический диапазон ? Ну может есть небольшие отличия, но и зрение у меня не орлиное чторбы из за +0.1% ширины диапазона идти выкидывать деньги :)
2. Государственные продзапасы, для примера, которые реально хранятся многие годы, имеют абсолютно другие требования к изготовлению и хранению. Это дополнительная, или гарантированная "по ГОСТ" термообработка, не использование некоторых ингредиентов. Их задача реально долго храниться без специальных условий, и быть пригодным для приема в пищу. Вкусовые качества уходят на второй план, на первом - сохранность и питательность.
Колбаса сворее всего была залита чемто типа жира, консервы точно также еще и в промасленной бумаге чтобы не проржавели с наружи сами банки, это нормально :) Я сам когда-то протестировал армейскую тушёнку которая реально была старше меня. Ну не в восторге конечно, не Вепрово колено с капусткой тушоной, но ЕСТЬ МОЖНО и даже икакой побочной реакции ! :)
-
Тут тонкий момент в том, что люди хранят достаточно большие суммы, в локальной валюте, которая подвержена многим негативным факторам.
Каждый раз, когда такое происходило, насколько я помню, был перед этим достаточно длительный период стабильности, когда экономические власти пытались убедить в надёжности национальной валюты. Тот же рубль к началу второго десятилетия был достаточно распространённой даже региональной валютой: в соседних странах вполне могли заработанное в РФ хранить сразу в рублях, не переводя в доллары или евро, на каждом шагу в обменниках были, соответственно, не только евро и доллары, но и рубль. А потом всё это было решено обменять на какие-то другие концепции. ???
Да тут соглашусь, что гдето там с нулевых били достаточно длительные периоды стабильности, потом какая-то ж.па, чуть штормило и опять сколько-то лет стабильности ну или как минимум малозаметной инфляции. Но...Локальные валюты, даже соседей, не идеальный выбор. Все же международно признанные валюты - это более "стабильная стабильность", но это опять на средний и длительный срок. Если эти накопления буквально на "завтра" - то не особо принципиально.
-
Что-то мы ушли в сторону от маркетинга. Предлагаю обсудить маркетинговые фишки. Ещё об одной фишке в маркетинге хочу рассказать. Многие знают историю про то, как компания Ред Булл продвигалась в Великобритании. Если коротко - то размещала пустые банки в мусорках на главных улицах и снабжала бесплатными банками диджеев. Эта стратегия, основанная на создании "иллюзии популярности". А как вы считаете, такая стратегия работает у нас в реальной жизни? В каких категориях товаров и услуг, кроме энергетиков и похожих продуктов это могло бы прокатить? В чём плюсы и минусы такой стратегии?
-
Что-то мы ушли в сторону от маркетинга. Предлагаю обсудить маркетинговые фишки. Ещё об одной фишке в маркетинге хочу рассказать. Многие знают историю про то, как компания Ред Булл продвигалась в Великобритании. Если коротко - то размещала пустые банки в мусорках на главных улицах и снабжала бесплатными банками диджеев. Эта стратегия, основанная на создании "иллюзии популярности". А как вы считаете, такая стратегия работает у нас в реальной жизни? В каких категориях товаров и услуг, кроме энергетиков и похожих продуктов это могло бы прокатить? В чём плюсы и минусы такой стратегии?
Около пивнушек и магазинов алкоголя можно размещать тела прилично одетых людей (актеров) в спящих позах, чтобы они имитировали удовольствие от продукции данных заведений. Все будут ходить мимо этих питейных заведений и магазинов и завидовать спящим. Как после такого не зайти и не пропустить рюмочку - другую или не купить бутылку крепкого алкоголя?
Метод вполне себе действующий, потому что в современном обществе люди получают очень много внешних сигналов и теряются в них. При этом, человек - это стадное животное и ему очень важно получать сигналы от других, что сейчас модно, что нужно носить, что пить и что есть. Поэтому, на мой взгляд, этот маркетинговый приём безусловно сработает и у нас.
-
Но...Локальные валюты, даже соседей, не идеальный выбор. Все же международно признанные валюты - это более "стабильная стабильность", но это опять на средний и длительный срок.
Так тут вопрос встает таким образом, что даже и не-локальные и не-соседские валюты с уверенностью можно назвать чем-то надежным и стабильным. Про стабильность вообще говорить не приходится, чего бы она ни касалась. Я вот столкнулась с ситуацией, когда мне заблокировали криптоактив на кошельке. Да, централизованный кошелек, да, связан с Украиной, но все же это криптоактив. Теперь и с ними уже жизни нормальной нет.
-
Да, в точку... Да никуда народ от этого не отдалился. Повторится и повторяется при каждой быстрой девальвации. Просто все забыли, как в 2014-2015 или когда там рубль обваливался - стояли очереди в магазины бытовой техники. Лично общался с челом, который на панике того времени купил 3 телевизора. Вот, спращивается - накуя тебе, оловянная ты голова, 3 телевизора? А ведь брали такие однотипные вещи. 3 телевизора, 5 холодильников, 8 микроволновок и т.д.
Самое интересное, что население в постсовке бедное, но в кризисные времена у всех возникает необходимость избежать девальвации и хоть как-то сохранить деньги. Покупая по 3 телевизора и 5 холодильников.... Нет чтобы вложиться во что-то, что не имеет отношения к локальной экономике, лучше, конечно, купить телевизоры, которые жрут электричество и припадают пылью.
-
Что-то мы ушли в сторону от маркетинга. Предлагаю обсудить маркетинговые фишки. Ещё об одной фишке в маркетинге хочу рассказать. Многие знают историю про то, как компания Ред Булл продвигалась в Великобритании. Если коротко - то размещала пустые банки в мусорках на главных улицах и снабжала бесплатными банками диджеев. Эта стратегия, основанная на создании "иллюзии популярности". А как вы считаете, такая стратегия работает у нас в реальной жизни? В каких категориях товаров и услуг, кроме энергетиков и похожих продуктов это могло бы прокатить? В чём плюсы и минусы такой стратегии?
Около пивнушек и магазинов алкоголя можно размещать тела прилично одетых людей (актеров) в спящих позах, чтобы они имитировали удовольствие от продукции данных заведений. Все будут ходить мимо этих питейных заведений и магазинов и завидовать спящим. Как после такого не зайти и не пропустить рюмочку - другую или не купить бутылку крепкого алкоголя?
Метод вполне себе действующий, потому что в современном обществе люди получают очень много внешних сигналов и теряются в них. При этом, человек - это стадное животное и ему очень важно получать сигналы от других, что сейчас модно, что нужно носить, что пить и что есть. Поэтому, на мой взгляд, этот маркетинговый приём безусловно сработает и у нас.
Интересный вариант. Единственный минус его, на мой взгляд, по сравнению с историческим маркетингом от Ред Булл в Великобритании - это то, что он дорогой. Актёры стоят дорого, а актёры, которым нужно засыпать и поддерживать вынужденную позу с алкоголем в руке - это не очень хорошо для здоровья (позвоночника), вряд ли кто согласится дёшево так позировать. А, напомню, рекламно-маркетинговая находка от Ред Булл отличалась ДЕШЕВИЗНОЙ. И эффективностью. Просто положить пустую банку в мусорку можно бесплатно. А раздать диджеям тоже много не стоит.
-
Эта стратегия, основанная на создании "иллюзии популярности". А как вы считаете, такая стратегия работает у нас в реальной жизни? В каких категориях товаров и услуг, кроме энергетиков и похожих продуктов это могло бы прокатить? В чём плюсы и минусы такой стратегии?
Это далеко не новая стратегия, это все придумал Черчилль Шустов в ..осемьнадцатом году! И она была (и есть) очень эффективной.
В начале 20-го века Шустов использовал ряд инновационных и агрессивных маркетинговых стратегий для продвижения своего коньяка:
- Слоган "Требуйте": Компания "Шустов и сыновья" первой запустила слоган "требуйте" применительно к своему коньяку. Это был смелый и запоминающийся ход, который призывал потребителей активно искать и требовать именно их марку в магазинах. Впоследствии этот прием стали использовать и другие популярные фирмы.
- Размещение рекламы в неожиданных местах: Шустов размещал рекламу своего коньяка на первых появившихся в Москве трамваях. П. Смирнов отмечал, что не было в империи трамвая или конки, на крышах которых не красовался бы щит "Коньяки Шустова!".
- Бесплатная раздача граммофонных пластинок: В рекламных целях бесплатно раздавались граммофонные пластинки, на которых известные персонажи Бим и Бом "требовали" шустовский коньяк. Этот необычный ход оказался очень эффективным. "По классике, хлеба и зрелищ".. только в данном случае - пойла и слушащ. ))
- Активное использование медиа: Шустов выкупал обложки журналов для своей рекламы и заказывал джинсу в прессе, придумывая загадки и анекдоты с упоминанием "шустовского коньяка".
- И самое занимательное и новенькое на тот момент - провокационные действия для привлечения внимания: Шустов нанимал студентов, которые ходили по трактирам и требовали коньяк "Шустов". Если его не оказывалось, студенты устраивали скандалы, что привлекало внимание и создавало спрос на напиток.
Эти нестандартные и напористые методы рекламы сделали коньяк Шустова одним из самых узнаваемых и популярных алкогольных напитков в Российской империи начала XX века.
-
Но самый эффектный маркетинговый ход, это обращать недостатки в достоинства.
Мастером таких вещей был один российский булочник, ещё в далёкие дореволюционные годы, забыл его имя, но не суть.
Он пёк булочки, они были очень вкусные, и к нему заходил цвет городского общества, в том числе губернатор.
И как-то, в тесто попал таракан, и губернатор его раскусил и проглотил.
Вызвал в ярости, хозяина булочной стал спрашивать, что это у него в булке попалась! А тот не моргнув глазом говорит это изюм.
Тот говорит - докажи! А то мне показалось, что это таракан был!
Ну булочник побежал, взял мешок изюма в тесто, испек быстро булочки, всем понравилось, потом эти булочки с изюмом получили широкое распространение. А булочник прославился.
-
Любите булочки с изюмом? Скажите спасибо таракану (https://dzen.ru/a/WxEi_33d6I5UtahD)
Но реальна ли сама история? Либо вымысел ради красоты и маркетинг? Думаю что вымысел. Просто булочкой с изюмом никого не удивишь, а после истории легко. Только вот сработает ли такой прием приукрашивания и подмены понятий в крипте? 100% как всплывет правда, проект пометят скамом. Или быть может кто-то знает крпито проект, который недостаток перевернул в преимущество? По-моему это в крипте это сделать сложно, тк всегда за углом есть конкурент, у которого этого недостатка нет и он только и ждет когда кто-то облажается.
-
В начале 20-го века Шустов использовал ряд инновационных и агрессивных маркетинговых стратегий для продвижения своего коньяка:
Да, интересные маркетинговые ходы. Жаль только в истории не осталось памяти о коньяке Шустова. Интересно, почему? Может там с качеством были проблемы? А ведь некоторые марки остались в истории: Водка Смирнофф (хотя сейчас её упоминание, конечно, критически сошло на нет). Или по перестроено-демократической ностальгии мы вс помним, например, водку "Распутин". И даже "Трояр" тех времён. Даже марки алкологьных напитков 19 века проникали в литературу - типа "Вдовы Клико".
-
Да, интересные маркетинговые ходы. Жаль только в истории не осталось памяти о коньяке Шустова. Интересно, почему? Может там с качеством были проблемы?
Да качество, говорят, было говно. Что легко объяснимо большими расходами на агрессивный маркетинг, в случае того его дореволюционного шустова - очень-очень большими расходами, а ведь как говорится в известной поговорке: нельзя иметь все сразу - и море, и по колено. Если при дорогом маркетинге делать еще и качественный товар - будет нишевая тема, типа той же вдовы клико. А Шустов делал чистый масс-маркет, для плебса, поэтому и качество было соответствующим (да быдлу и сравнивать-то было не с чем, чтобы ощутить букет, терруар и послевкусие ::)). Хотя вероятно у Шустова были и эксклюзивные линейки продукции, для высшаго света. ))
-
Любите булочки с изюмом? Скажите спасибо таракану (https://dzen.ru/a/WxEi_33d6I5UtahD)
Но реальна ли сама история? Либо вымысел ради красоты и маркетинг? Думаю что вымысел. Просто булочкой с изюмом никого не удивишь, а после истории легко. Только вот сработает ли такой прием приукрашивания и подмены понятий в крипте? 100% как всплывет правда, проект пометят скамом. Или быть может кто-то знает крпито проект, который недостаток перевернул в преимущество? По-моему это в крипте это сделать сложно, тк всегда за углом есть конкурент, у которого этого недостатка нет и он только и ждет когда кто-то облажается.
Типичный пример - это Биткоин.
Например, прозрачный блокчейн изначально был подан, как фича, а не баг. А вот, например сторонники криптовалюты Монеро так не считают, с их точки зрения самое главное - это анонимность и конфиденциальность транзакций, и прозрачный блокчейн это недостаток. А Биткоин даже не думает запутывать следы, считая что это фича, а общественный контроль полезен.
Также у Биткоина повышение сложности неизменно приводит к тому, что простым пользователям становится невозможно майнить биткойн - они просто не могут конкурировать профессиональными майнерами которые создают фермы с асиками. Сторонники Монеро наоборот, постоянно выпускают анти асиковые обновления.
Ещё один пример, это ограниченная миссия и постоянная потеря монет. В своё время Сатоши Накамото в ответ, на вопрос как это всё исправить, просто сказал, что потерю монет следует рассматривать, как дивиденды оставшиеся холдерам.
Ну и наконец, как вишенка на торте, технические недостатки Биткоина привели к тому, что он очень плохо выполняет платёжную функцию. Ну то есть он может её выполнять, но только если платить будет небольшое количество населения Земли. Но никого это не смутило и Биткоин стали продвигать в начале, как инвестиционный актив, а потом как резервный. Недостаток превратили в достоинство.
-
Например, прозрачный блокчейн изначально был подан, как фича, а не баг. А вот, например сторонники криптовалюты Монеро так не считают, с их точки зрения самое главное - это анонимность и конфиденциальность транзакций, и прозрачный блокчейн это недостаток. А Биткоин даже не думает запутывать следы, считая что это фича, а общественный контроль полезен.
Что-то я не помню, чтобы это подавалась как фича изначально. Наоборот, для своего времени появления биткойн был суперанонимен. Для своего времени это был прорыв в анонимности. А вот уже потом, когда стали появляться и срвисы анализа блокчейна с одной стороны и гораздо более анонимные монеты типа Монера, ЗКэша или Верджа, пришло понимание, что биткойн-таки немного технологически устарел. Сейчаас, правда, разрабы битка спохватились и хотят повысить анонимность битка.
-
Например, прозрачный блокчейн изначально был подан, как фича, а не баг. А вот, например сторонники криптовалюты Монеро так не считают, с их точки зрения самое главное - это анонимность и конфиденциальность транзакций, и прозрачный блокчейн это недостаток. А Биткоин даже не думает запутывать следы, считая что это фича, а общественный контроль полезен.
Что-то я не помню, чтобы это подавалась как фича изначально. Наоборот, для своего времени появления биткойн был суперанонимен. Для своего времени это был прорыв в анонимности. А вот уже потом, когда стали появляться и срвисы анализа блокчейна с одной стороны и гораздо более анонимные монеты типа Монера, ЗКэша или Верджа, пришло понимание, что биткойн-таки немного технологически устарел. Сейчаас, правда, разрабы битка спохватились и хотят повысить анонимность битка.
Все транзакции Биткоина в блокчейне прозрачны - это всегда подавалось как фича.
Принцип понятен, его даже можно масштабировать - представьте себе, что все в мире прозрачно и каждый может узнать в режиме реального времени, что делает другой человек, на что он тратит деньги, что он планирует. В таком мире никакое зло было бы невозможно, никакой коррупции и т.д. И при этом всё децентрализовано и никаких контролирующих органов нет - потому что они не нужны.
Сатоши создал такой же идеальный мир - но только в части денежных транзакций. Все могут видеть транзакции, на какие адреса они идут (но сами адреса невозможно соотнести с конкретными людьми).
Проблемы начались когда власти стали соотносить адреса с людьми. Развешивая везде именные таблички в блокчейне.
А Монеро изначально пошел другим путём - сторонний наблюдатель не видит транзакций в блокчейне, следы транзакций запутывают специально с помощью кольцевых подписей и другими способами.
-
Все транзакции Биткоина в блокчейне прозрачны - это всегда подавалось как фича.
Принцип понятен, его даже можно масштабировать - представьте себе, что все в мире прозрачно и каждый может узнать в режиме реального времени, что делает другой человек, на что он тратит деньги, что он планирует. В таком мире никакое зло было бы невозможно, никакой коррупции и т.д. И при этом всё децентрализовано и никаких контролирующих органов нет - потому что они не нужны.
Я бы выразился немного по-другому. Биткойн дал одну прозрачность ("все транзакции видны в блокчейне) и одновременно с этим убрал другую прозрачность: все транзакции по определению анонимны, то есть не соотвесены с реальными лицами, для проведения транз не нужны паспорта-куси и прочая идентификация реально-физического лица. А Монеро просто довёл анонимность до логического конца.