Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: fgh on January 01, 2020, 08:57:35 AM

Title: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 01, 2020, 08:57:35 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on January 01, 2020, 11:00:06 AM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 01, 2020, 12:13:03 PM
К ухудшению крипторынка я готов. Так как я не вкладывал заёмные и кредитные деньги, только свои или ту криптовалюту которую получил с баунти компаний. Если будет ухудьшатся - буду просто наблюдать за рынком. Хотя не хочется видеть падение. Но уверен в том, что рынок совсем не умрёт.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Rokis on January 01, 2020, 12:15:00 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я полностью готов. Тут и так было потеряно сколько иксов от прошлой цены. Будет ниже - ничего страшного. Не последние деньги в криптовалюте. Главное успеть к такому сползанию подготовить фиат, чтобы закупиться и усредниться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: viki on January 01, 2020, 12:49:09 PM
Я уже готова ко всему, конечно не хотелось бы увидеть эти худшие варианты, но все может быть. Уверена, что нас еще ждем много сюрпризов в крипте, будем наблюдать за развитием событий.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: CriptoLH on January 01, 2020, 04:36:43 PM
Не готова, хотя внутренне понимаю, что могут быть и самые худшие варианты в развитии крипторынка. Хотя уже терять особо нечего, но все равно не жду сильного обвала рынка, должны быть позитивные изменения в криптовалюте.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on January 01, 2020, 04:48:32 PM
Падение рынка уже не удивит после 2018 года. Если только очень резкое на несколько десятков процентов. К такому мало кто будет готов. Своих денег не так уж и много в криптовалюте. Я не сильно переживаю за них.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Tasha8 on January 01, 2020, 07:45:52 PM
Конечно, не хотелось бы думать о худшем варианте, но, если же он и случится, то сильно не расстроюсь. Я также не брала деньги в кредит для покупки крипты, если и покупала, так только за заработанные в баунти, так что расстраиваться не буду. В случае чего: ничего не было и ничего не станет, только потерянное попусту время.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 01, 2020, 08:13:45 PM
Постепенное, двух летнее сползание курсов битка и альтов в сторону нулевой отметки уже давно приучило меня, что может наступить самый худший сценарий. К тому же, я в принципе не верю в возможность роста битка выше 20 тысяч долларов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on January 01, 2020, 08:17:52 PM
Думаю что после " холодного душа " в 2018 года сейчас никто не будет влаживать заработанные физическим трудом или заемные деньги в криптовалюту, поэтому можно экспериментировать только с деньгами заработанными ранее на крипте и быть готовым к любому развитию событий.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: epidemia on January 01, 2020, 08:20:48 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

За Биток конечно немного жаль будет, так как есть в наличии. С фантиков практически вылез, держу только полученные с баунти и дропов токены\монеты...поэтому как то фиолетово если честно. Упадет - ничего страшного, киты ведь играют на постоянной основе, это их заработок, а мы как всегда плаваем на волнах. Готов, всегда готов))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 02, 2020, 08:43:04 AM
Конечно, не хотелось бы думать о худшем варианте, но, если же он и случится, то сильно не расстроюсь. Я также не брала деньги в кредит для покупки крипты, если и покупала, так только за заработанные в баунти, так что расстраиваться не буду. В случае чего: ничего не было и ничего не станет, только потерянное попусту время.
Я всё же успел заработать кое-какую крипту и держу её, в том числе и топовые альты и мелкие послебаунтиковые шиткойны. Падение было бы болезненным, конечно, но что-то полезное и из этого, я думаю, я смог бы извлечь. Возможно, изменится курс одного топа к другому. На этом можно поиграть. Посмотрим.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 02, 2020, 11:52:35 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

За Биток конечно немного жаль будет, так как есть в наличии. С фантиков практически вылез, держу только полученные с баунти и дропов токены\монеты...поэтому как то фиолетово если честно. Упадет - ничего страшного, киты ведь играют на постоянной основе, это их заработок, а мы как всегда плаваем на волнах. Готов, всегда готов))
Готов, усегда готов. )) С битком ничего страшного не произойдет, еще долго будет болтаться в коридоре между 5500 - 8000. Но возможны не очень частые, но резкие свечки вверх или вниз - киты таким образом высаживают пассажиров на стоп-лоссах. ))

Биток будут майнить и после халвинга, как бы там не плакали майнеры о рентабельности добычи, все равно у крупных китайских пулов себестоимость добычи битка на гидро-электричестве составляет 1750 - 2500. Если часть майнеров отвалится, то китайцы им только спасибо скажут. )) И не только китайцы, рядом с крупными гэс на больших реках не одни только китайцы фермы засевают.   
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: deryk on January 02, 2020, 03:33:38 PM
Абсолютно не готов, хотя и падение будет не смертельным, поэтому, в случае чего переживём. Но я верю в февральский рост, а может и раньше даже, могу и ошибаться, но позицию по битку набрал и некоторым новым альтам. А то как-то не хочется запрыгивать в улетающую ракету. Скоро всё узнаем, ждать недолго осталось.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: AMG. on January 02, 2020, 03:47:36 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

За Биток конечно немного жаль будет, так как есть в наличии. С фантиков практически вылез, держу только полученные с баунти и дропов токены\монеты...поэтому как то фиолетово если честно. Упадет - ничего страшного, киты ведь играют на постоянной основе, это их заработок, а мы как всегда плаваем на волнах. Готов, всегда готов))
Готов, усегда готов. )) С битком ничего страшного не произойдет, еще долго будет болтаться в коридоре между 5500 - 8000. Но возможны не очень частые, но резкие свечки вверх или вниз - киты таким образом высаживают пассажиров на стоп-лоссах. ))

Биток будут майнить и после халвинга, как бы там не плакали майнеры о рентабельности добычи, все равно у крупных китайских пулов себестоимость добычи битка на гидро-электричестве составляет 1750 - 2500. Если часть майнеров отвалится, то китайцы им только спасибо скажут. )) И не только китайцы, рядом с крупными гэс на больших реках не одни только китайцы фермы засевают.

Сомневаюсь что мы увидим такое снижение Битка..рано или поздно быки возьмут власть в свои руки и мы увидим долгожданную картину на рынке - (Думаю еще минимум год ждать) коридор 5000 - 12000, а про резкие свечки вверх/вниз heyod hewow согласен на 100%...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 02, 2020, 04:08:14 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я бы не особо удивился бы , такое падение уже происходило ранее и ничего страшного , главное думать и надеется об хорошем истечении событий  8)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 03, 2020, 07:14:51 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я бы не особо удивился бы , такое падение уже происходило ранее и ничего страшного , главное думать и надеется об хорошем истечении событий  8)
Я бы сейчас спросил по-другому:
- Готовы ли вы к падению битка до 1000 долларов? И,естественно, к сопутствующему падению всех альтов на ХЗ какой процент?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 03, 2020, 07:59:23 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я бы не особо удивился бы , такое падение уже происходило ранее и ничего страшного , главное думать и надеется об хорошем истечении событий  8)
Я бы сейчас спросил по-другому:
- Готовы ли вы к падению битка до 1000 долларов? И,естественно, к сопутствующему падению всех альтов на ХЗ какой процент?
Как бы это не было печально но я бы немного обрадовался бы и закупался на всю котлету  ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: thesaintcrypto on January 03, 2020, 09:48:01 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Если коротко, то психологически "не готов", но знаю что с этим делать. Многое зависит от общего контекста. К примеру, с нынешних позиций мне кажутся невероятными 2-3-4 икса в минус без какого-либо серьёзного информационного фона. А его наличие - это лишь повод перезакупить крипту по более выгодной цене.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: trauchot on January 03, 2020, 10:24:18 AM
За 2018 и 2019 год я уже увидел можно сказать всё, так что я не буду сильно расстроен если вся криптовалюта упадёт в несколько раз, ведь я вообще не инвестировал ничего в криптовалюту и не собираюсь, всё заработанное мною в криптовалюте, это только через участие в баунти компаниях и аирдропах, но конечно же такой сценарий я не хочу видеть, ведь всё ещё продолжаю участвовать в баунти компаниях и не хочу видеть как мои токены, которые итак уже ничего не стоят, ещё сильнее упадут в цене.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 03, 2020, 05:20:07 PM
Я бы сейчас спросил по-другому:
- Готовы ли вы к падению битка до 1000 долларов? И,естественно, к сопутствующему падению всех альтов на ХЗ какой процент?
Не будет никакого падения до 1000 долларов. Возьмите любой логарифмический, именно логарифмический график цен на биток за все года его существования и увидите, что каждое новое дно всегда выше предыдущего.

И есть еще одно прикольное наблюдение, теперь уже не столько о цене битка, сколь о сходстве графиков цена на золото и на биток. Вот кортинко:
(https://coinspot.io/wp-content/uploads/2018/09/6680.jpg)   
Да, разные временные шкалы, но сами-то графики похожи до изумления. Походу биток таки да - цифровое золото. ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 03, 2020, 05:25:39 PM
И есть еще одно прикольное наблюдение, теперь уже не столько о цене битка, сколь о сходстве графиков цена на золото и на биток. Вот кортинко:
(https://coinspot.io/wp-content/uploads/2018/09/6680.jpg)   
Да, разные временные шкалы, но сами-то графики похожи до изумления. Походу биток таки да - цифровое золото. ))
Ничего себе совпадение , вот как после этого не поверить в заговор  ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 03, 2020, 05:35:19 PM
Ничего себе совпадение , вот как после этого не поверить в заговор  ;D
Вероятно дело не в каком-то там заговоре, а в том, что действуют какие-то сходные законы и механизмы. Грубо говоря, есть физические законы, и есть законы рынка и они имеют силу физических законов.
Или, говоря по-другому, все птицы похожи между собой, потому что законы аэродинамики диктуют именно такую форму тела, или те же рыбы в воде.... )) Так и жизнеспособные востребованные активы на рынке выявляют похожесть между собой в графиках.   
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: CriptoLH on January 03, 2020, 06:24:36 PM
Ничего себе совпадение , вот как после этого не поверить в заговор  ;D
Вероятно дело не в каком-то там заговоре, а в том, что действуют какие-то сходные законы и механизмы. Грубо говоря, есть физические законы, и есть законы рынка и они имеют силу физических законов.
Или, говоря по-другому, все птицы похожи между собой, потому что законы аэродинамики диктуют именно такую форму тела, или те же рыбы в воде.... )) Так и жизнеспособные востребованные активы на рынке выявляют похожесть между собой в графиках.
Графики очень похожи, только разница в промежутке времени за который они взяты. И если верить в то, что в крипте существуют свои физические законы, то повторение следующего графика произойдет в еще более короткий промежуток времени с обновлением своих максимумов и минимумов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 04, 2020, 07:51:58 AM
Quote
Не будет никакого падения до 1000 долларов. Возьмите любой логарифмический, именно логарифмический график цен на биток за все года его существования и увидите, что каждое новое дно всегда выше предыдущего.

Скорее всего, так и будет, но риск-менеджмент обязан учитывать всё. Теоретически никаких препятствий для падения нет на 1000-1200 баксов. Например, в 2011 году биток вырастал до 100 долларов. А в 2014-2015 годах падал до 200, а на ряде бирж (например, на Эксмо), падал и до 100, я это прекрасно помню. А с течением времени падения должны происходить сильнее и циклы растягиваться длиннее.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 04, 2020, 11:38:00 AM
Скорее всего, так и будет, но риск-менеджмент обязан учитывать всё. Теоретически никаких препятствий для падения нет на 1000-1200 баксов.
Теоретически возможно все что угодно... но с разной вероятностью! ))) Так и падение до 1000 гораздо менее вероятно, чем падение до 5000, в силу вышеизложенных по ветке рассуждений (себестоимость и т.д.).

Например, в 2011 году биток вырастал до 100 долларов. А в 2014-2015 годах падал до 200, а на ряде бирж (например, на Эксмо), падал и до 100, я это прекрасно помню. А с течением времени падения должны происходить сильнее и циклы растягиваться длиннее.
С течением времени, имхо, циклы - да - будут растягиваться, но "взлеты и падения" будут затухать. Поведение цен на биржевые активы - очень часто, по сути, нелинейные колебательные переходные процессы в динамических системах высокого порядка.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on January 04, 2020, 02:01:57 PM
Я бы сейчас спросил по-другому:
- Готовы ли вы к падению битка до 1000 долларов? И,естественно, к сопутствующему падению всех альтов на ХЗ какой процент?
Не будет никакого падения до 1000 долларов. Возьмите любой логарифмический, именно логарифмический график цен на биток за все года его существования и увидите, что каждое новое дно всегда выше предыдущего.

И есть еще одно прикольное наблюдение, теперь уже не столько о цене битка, сколь о сходстве графиков цена на золото и на биток. Вот кортинко:
(https://coinspot.io/wp-content/uploads/2018/09/6680.jpg)   
Да, разные временные шкалы, но сами-то графики похожи до изумления. Походу биток таки да - цифровое золото. ))
Да, графики похожи один в один, но меня волнует другой вопрос: если это такая схожесть, стоимость битка на этом остановится? А что касается колебаний графиков, то я думаю, что они будут со временем уменьшаться и в итоге придут к ровному и стабильному графику, как при остановке сердца.  :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on January 04, 2020, 02:51:09 PM
Да куда тут еще хуже, считай что целый год крипта падала и падала. Если будет обвал еще, то тогда много кто сольется. Нужна какаита мотивация для того чтобы был хороший влив в криптовалюту. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 04, 2020, 04:00:24 PM
Да куда тут еще хуже, считай что целый год крипта падала и падала. Если будет обвал еще, то тогда много кто сольется. Нужна какаита мотивация для того чтобы был хороший влив в криптовалюту.
Возможно что некоторые и добиваются этой стрессовой ситуации когда у всех сдадут нервы и они будут лить им в вёдра .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 04, 2020, 04:30:02 PM
Да куда тут еще хуже, считай что целый год крипта падала и падала. Если будет обвал еще, то тогда много кто сольется. Нужна какаита мотивация для того чтобы был хороший влив в криптовалюту.
Возможно что некоторые и добиваются этой стрессовой ситуации когда у всех сдадут нервы и они будут лить им в вёдра .

Стрессовая ситуация это когда купил крипто валюту на кредитные деньги. Вот тот и не готов к падению, а тот кто покупал на свободные - тот сидит спокойно.
Падение конечно это не хорошо. Но от него никуда. Это качели.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 04, 2020, 04:41:34 PM
Да куда тут еще хуже, считай что целый год крипта падала и падала. Если будет обвал еще, то тогда много кто сольется. Нужна какаита мотивация для того чтобы был хороший влив в криптовалюту.
Возможно что некоторые и добиваются этой стрессовой ситуации когда у всех сдадут нервы и они будут лить им в вёдра .

Стрессовая ситуация это когда купил крипто валюту на кредитные деньги. Вот тот и не готов к падению, а тот кто покупал на свободные - тот сидит спокойно.
Падение конечно это не хорошо. Но от него никуда. Это качели.
Знаете что , это конечно нехорошо говорить но когда читал что вы написали ( когда купил крипто валюту на кредитные деньги ) проговорил аж в слух : Без лоха и жизнь плоха ;D так делают те самые хомяки которым не хочется ничего ждать и им надо по быстрому срубить бабла и вялится , ну вот мне их даже и не жалко и даже если бы это был мой сын я бы и его жалеть тоже не стал а сказал бы что он непослушная лашара  ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 05, 2020, 08:39:35 AM
Желание по быстрому заработать и как наименьше поработать и приводит  к тому что у человека происходит "затуманивание" в голове и он не может реально смотреть на вещи. По этому и берёт кредитные деньги на приобритение крипто валюты.
На протяжении всего времени как я интересуюсь крипто рынком, ни разу не брал кредит на крипту. Хотя чесно говоря ни раз посещала мысль "Вот возьму, побыстрому "срублю" бабла и отдам кредит." Но это правда было в самом начале моего пути. Слава богу так не делал, а приобретал на свои свободные деньги.
Так что я спокойно сейчас смотрю на рынок и не переживаю.  :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on January 05, 2020, 09:01:58 AM
время быстрых и больших заработков в крипте прошло.да и вкладывать кредитные деньги в крипту или во что то другое нужно с умом.любой бизнес начинается с кредита.если есть немного ума,то можно неплохо заработать.а если его нет,то и свои  можно потерять.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 05, 2020, 10:04:36 AM
время быстрых и больших заработков в крипте прошло.да и вкладывать кредитные деньги в крипту или во что то другое нужно с умом.любой бизнес начинается с кредита.если есть немного ума,то можно неплохо заработать.а если его нет,то и свои  можно потерять.
Плюсую. Да, сейчас действительно тру-время для трейдинга. Сейчас, если и можно разбогатеть, то только благодаря своим реальным способностям, а не благодаря бычьему рынку.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 05, 2020, 11:04:32 AM
Желание по быстрому заработать и как наименьше поработать и приводит  к тому что у человека происходит "затуманивание" в голове и он не может реально смотреть на вещи. По этому и берёт кредитные деньги на приобритение крипто валюты.
На протяжении всего времени как я интересуюсь крипто рынком, ни разу не брал кредит на крипту. Хотя чесно говоря ни раз посещала мысль "Вот возьму, побыстрому "срублю" бабла и отдам кредит." Но это правда было в самом начале моего пути. Слава богу так не делал, а приобретал на свои свободные деньги.
Так что я спокойно сейчас смотрю на рынок и не переживаю.  :D
Добавлю что кредиты способствуют эффекту ( жаренного петуха  ;D ) это когда ты начинаешь очень быстро думать и иногда конечно это помогает по по факту ты совершаешь всё больше и больше не обдуманных поступком так как ты на подсознании понимаешь что не зарабатывал этих денег и распоряжаешься ими более халатно чем если бы ты их заработал кровью и потом .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 05, 2020, 01:21:44 PM
Желание по быстрому заработать и как наименьше поработать и приводит  к тому что у человека происходит "затуманивание" в голове и он не может реально смотреть на вещи. По этому и берёт кредитные деньги на приобритение крипто валюты.
На протяжении всего времени как я интересуюсь крипто рынком, ни разу не брал кредит на крипту. Хотя чесно говоря ни раз посещала мысль "Вот возьму, побыстрому "срублю" бабла и отдам кредит." Но это правда было в самом начале моего пути. Слава богу так не делал, а приобретал на свои свободные деньги.
Так что я спокойно сейчас смотрю на рынок и не переживаю.  :D
Добавлю что кредиты способствуют эффекту ( жаренного петуха  ;D ) это когда ты начинаешь очень быстро думать и иногда конечно это помогает по по факту ты совершаешь всё больше и больше не обдуманных поступком так как ты на подсознании понимаешь что не зарабатывал этих денег и распоряжаешься ими более халатно чем если бы ты их заработал кровью и потом .

С Вами полностью согласен Wiseman, когда заработанные деньги потом, то и отношение к ним совсем другое.
А так кредитные тратишь, а потом нечем отдать. Мечешся в поиске вернуть их, а их нет, и начинаешь делать много ошибок.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on January 05, 2020, 01:33:51 PM
Желание по быстрому заработать и как наименьше поработать и приводит  к тому что у человека происходит "затуманивание" в голове и он не может реально смотреть на вещи. По этому и берёт кредитные деньги на приобритение крипто валюты.
На протяжении всего времени как я интересуюсь крипто рынком, ни разу не брал кредит на крипту. Хотя чесно говоря ни раз посещала мысль "Вот возьму, побыстрому "срублю" бабла и отдам кредит." Но это правда было в самом начале моего пути. Слава богу так не делал, а приобретал на свои свободные деньги.
Так что я спокойно сейчас смотрю на рынок и не переживаю.  :D
Добавлю что кредиты способствуют эффекту ( жаренного петуха  ;D ) это когда ты начинаешь очень быстро думать и иногда конечно это помогает по по факту ты совершаешь всё больше и больше не обдуманных поступком так как ты на подсознании понимаешь что не зарабатывал этих денег и распоряжаешься ими более халатно чем если бы ты их заработал кровью и потом .
да это однозначно вы подметели, кредитные деньги нет жалко конечно когда тратишь, но потом возвращать очень не приятно и думаешь зачем я их вообще тратил эти кредитные деньги, которые надо ещё и с процентами отдавать
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Malibu on January 05, 2020, 05:52:22 PM
Если такое случится я думаю на рынке начнется очень большая паника. И люди все начнут сливать все что у них есть. Хотя может киты со своими накоплениями смогут сдержать цену и не уронить ее прям очень сильно. Лично я пытался бы на этом заработать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Андрей on January 05, 2020, 06:09:08 PM
Как говорится, готовься к худшему , но надейся на лучшее. Я всегда исхожу из этого правила. Так что я к пессимистическому развитию сценария был готов с первых дней моего входа в крипту. И вкладываю только то , что готов потерять, но с надежной приумножить)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: semener on January 11, 2020, 09:05:08 PM
Понятие " Готовы ли вы к худшему варианту?" очень относительное и его можно повернуть в свою пользу !многим на руку обвал цен ,можно за очень маленькую сумму закупиться .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on January 12, 2020, 08:08:43 AM
Понятие " Готовы ли вы к худшему варианту?" очень относительное и его можно повернуть в свою пользу !многим на руку обвал цен ,можно за очень маленькую сумму закупиться .
да это так, купить то можно по низкой цене, но и продать то можно ещё дешевле, так что в крипте надо быть готовом к любому варианту и плохому и хорошему
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 12, 2020, 08:29:15 AM
Я для себя так определил:
Придумай для себя самый лучший риск-менеджмент, который только можешь и спи спокойно. Крипта обязательно вырастет. Если долго ждать, найди себе хобби.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: freakslot11 on January 12, 2020, 12:32:06 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Докупался бы битком,и ждал разворот,ну или смерть крипты,что наступит раньше. Но в минуса продавать это такое себе.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 13, 2020, 02:37:54 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Докупался бы битком,и ждал разворот,ну или смерть крипты,что наступит раньше. Но в минуса продавать это такое себе.
Никто не хочет продавать в минус. Но если кто так и делает, то делает вынужденно. Ну, во всяком случае, он так считает. Некоторые, кстати, ив плюс вовсе не продают. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on January 13, 2020, 04:35:23 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют, то можно сказать что это уже самый худшей результат какой можно было ожидать. Если это будет продолжатся дальше я даже не знаю что будет с криптовалютой, что о ней будут думать и какие будут отзывы.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 14, 2020, 02:53:43 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют, то можно сказать что это уже самый худшей результат какой можно было ожидать. Если это будет продолжатся дальше я даже не знаю что будет с криптовалютой, что о ней будут думать и какие будут отзывы.
Тут есть вариант, что немного приподнимут, чтобы обнадёжить хомок, а потом скинут ниже 6 тысяч. Такое нельзя исключать, такое вполне возможно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 14, 2020, 04:17:47 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют, то можно сказать что это уже самый худшей результат какой можно было ожидать. Если это будет продолжатся дальше я даже не знаю что будет с криптовалютой, что о ней будут думать и какие будут отзывы.
Тут есть вариант, что немного приподнимут, чтобы обнадёжить хомок, а потом скинут ниже 6 тысяч. Такое нельзя исключать, такое вполне возможно.
Может и так тут смотря на сколько он сосредоточен в одних ( 10-или 1000 ) руках и чем он больше в одних руках тем больше вероятности что он вырастет сильнее неожиданного .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on January 15, 2020, 12:36:44 PM
Ну если по сути деньги не вкладывать в крипту, то готов. Баунти  для меня своего рода хобби, погрузимся на дно ну и фиг с ним.Я вложился в конце 2017 года и уже мысленно потерял свой депо,накопил новые деньги, но в крипту их ни-ни. Ну может если эфир по 50$ и биток по 500 то возьму, но выше не буду
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Irina$ on January 15, 2020, 02:16:11 PM
Нужно быть готовыми всегда к переменам, хоть к хорошим хоть к плохим, правда это сделать не очень просто.
В конце концов если это случится. значит это неизбежно и мы мало чем сможем повлиять на ситуацию.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on January 15, 2020, 02:18:26 PM
Нужно быть готовыми всегда к переменам, хоть к хорошим хоть к плохим, правда это сделать не очень просто.
В конце концов если это случится. значит это неизбежно и мы мало чем сможем повлиять на ситуацию.
то что повлиять конечно же мы не сможем на ситуацию, но хотя-бы быть готовым что что нибудь предпринять и хотя-бы сохранить что уже заработал
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 15, 2020, 02:54:17 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют, то можно сказать что это уже самый худшей результат какой можно было ожидать. Если это будет продолжатся дальше я даже не знаю что будет с криптовалютой, что о ней будут думать и какие будут отзывы.
Тут есть вариант, что немного приподнимут, чтобы обнадёжить хомок, а потом скинут ниже 6 тысяч. Такое нельзя исключать, такое вполне возможно.
Такой вариант вполне возможен. Думаю, что теперь найден вполне удобный коридор между 6500-8500, чтобы гонять туда-сюда обратно и стричь ждунов туземуна.
С радостью добавляю для fgh юбилейный 200-й плюс+.
Всем любви и умопомрачительных доходов.  :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 15, 2020, 06:55:03 PM
Такое ощущение что кто то искусственно держит цену и не даёт ни роста ни падения.
Все-таки отчасти плохо что нет адекватного регулирования рынка и очень плохо что биток манипулируем,потому как все прогнозы и наши мечты очень быстро разбиваются вдребезги.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: aleks01083 on January 15, 2020, 07:09:42 PM
Ну если по сути деньги не вкладывать в крипту, то готов. Баунти  для меня своего рода хобби, погрузимся на дно ну и фиг с ним.Я вложился в конце 2017 года и уже мысленно потерял свой депо,накопил новые деньги, но в крипту их ни-ни. Ну может если эфир по 50$ и биток по 500 то возьму, но выше не буду
Зря вы так,когда токены или монеты с баунти обесцениваются тоже не приятно и конечно в последнее время к этому привыкли ,но неприятный груз все равно остается.А по поводу эфира и битка я думаю не судьба вам закупить данную крипту и придется потом опять на хайпе брать)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: corr on January 16, 2020, 04:42:24 AM
Всегда готов. Я начал распродажу битка от 8500 и до 8700. Немного его скинул и уже есть фиат для перезакупа. Многие трейдеры которым я довряю и те кто прогнозировали рост в район 9100-9400 уже говорят готовится к походу минимум на 5к. Ну чисто если логично думать,зачем большим игрокам туда гнать цену и давать мелким игрокам там закупатся или ниже ? Сейчас многие скидывали свои битки в районе 9к и не думаю что киты дадут им закупить опять по 5к. По альтам меня удивило что при сильном росте битка альты не падали к битку. Бывало так что когда биток сильно рос то альты к битку падали,но не  этот раз. Но во что будет с альтами когда биток начнет сильно падать,даже не хочу думать
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on January 16, 2020, 08:30:34 AM
Ну если по сути деньги не вкладывать в крипту, то готов. Баунти  для меня своего рода хобби, погрузимся на дно ну и фиг с ним.Я вложился в конце 2017 года и уже мысленно потерял свой депо,накопил новые деньги, но в крипту их ни-ни. Ну может если эфир по 50$ и биток по 500 то возьму, но выше не буду
Зря вы так,когда токены или монеты с баунти обесцениваются тоже не приятно и конечно в последнее время к этому привыкли ,но неприятный груз все равно остается.А по поводу эфира и битка я думаю не судьба вам закупить данную крипту и придется потом опять на хайпе брать)
В том то и дело, что я не собираюсь их дороже покупать. Я попался на хайп в 17 году, когда свои деньги туда вкидывал. Сейчас пусть на новом хайпе новички покупают, а я буду смотреть
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 16, 2020, 12:30:33 PM
Угадать бы какую монетку прикупить на 2020 год. Наверно надо прикупать небольшое колличество разных монеток, а вдруг какая то выстрелит. Лучше попробовать, чем потом жалеть о том что мог купить, а не захотел.
Смотря конечно как прошёл 2019 то и не понятно что делать.  ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 16, 2020, 01:49:15 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют, то можно сказать что это уже самый худшей результат какой можно было ожидать. Если это будет продолжатся дальше я даже не знаю что будет с криптовалютой, что о ней будут думать и какие будут отзывы.
Тут есть вариант, что немного приподнимут, чтобы обнадёжить хомок, а потом скинут ниже 6 тысяч. Такое нельзя исключать, такое вполне возможно.
Такой вариант вполне возможен. Думаю, что теперь найден вполне удобный коридор между 6500-8500, чтобы гонять туда-сюда обратно и стричь ждунов туземуна.
С радостью добавляю для fgh юбилейный 200-й плюс+.
Всем любви и умопомрачительных доходов.  :D
Спасибо, и вы ловите).
А по поводу движей битка кртковременных... я что-то забил на них в последнее время... лень уже на это время терять. Подожду более понятной ситуации для закупа.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: GREENch85 on January 16, 2020, 02:52:09 PM
Что касается меня, то ничего страшного не произойдет та как трейдер из меня так себя, я бы даже сказал что очень не очень, поэтому подбирал инвестиционные активы с учетом того что зимовать при негативном раскладе придется долго. Благо вкладывал не последние и если даже потеряю, то вкладывал не последние.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 16, 2020, 04:06:29 PM
Ну если в долгую изначально нацелены-то норм и пассивным инвестором позимовать.
Тем более в прошлом году росло почти все- и биток и фонда.
Лично сам по части крипты в некоторых монетах зимую долго и если придется-готов ждать еще.!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 17, 2020, 01:03:00 PM
Что касается меня, то ничего страшного не произойдет та как трейдер из меня так себя, я бы даже сказал что очень не очень, поэтому подбирал инвестиционные активы с учетом того что зимовать при негативном раскладе придется долго. Благо вкладывал не последние и если даже потеряю, то вкладывал не последние.
В нашем неблагодарном деле риск-менеджмент и готовность к криптозиме - это самое главное. Можно не заработать, но потерять - это намного хуже.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: GREENch85 on January 17, 2020, 02:59:11 PM
Что касается меня, то ничего страшного не произойдет та как трейдер из меня так себя, я бы даже сказал что очень не очень, поэтому подбирал инвестиционные активы с учетом того что зимовать при негативном раскладе придется долго. Благо вкладывал не последние и если даже потеряю, то вкладывал не последние.
В нашем неблагодарном деле риск-менеджмент и готовность к криптозиме - это самое главное. Можно не заработать, но потерять - это намного хуже.
Ну, как любят говорит просветленные крипто гуру - "реального убытка нет, пока мы его не зафиксировали". Но спокойствие давалось очень непросто в первые мои месяцы знакомства с криптой. А через несколько месяцев как будто тумблер переключили и стало гораздо проще)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 17, 2020, 03:58:00 PM
Тумблер переключился потому что рынок вас приземлил и возникло понимание что лёгких денег не бывает или бывают но только очень недолго и как правило потом свое забирает.
Мандраж и мираж сверхприбылей возникает только у новичков.У тех кто в теме давно-любые решения на происходящие изменения принимаются "холодной головой".
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Latunes on January 17, 2020, 04:02:20 PM
Тут смотря в каком плане) Жить на улице не очень хочется, а вот с инвестициями никогда не рассчитываю на максимальный результат. Так что если про крипту, то она вроде вверх ползет с бешеной скоростью)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on January 17, 2020, 07:18:55 PM
Ну если в долгую изначально нацелены-то норм и пассивным инвестором позимовать.
Тем более в прошлом году росло почти все- и биток и фонда.
Лично сам по части крипты в некоторых монетах зимую долго и если придется-готов ждать еще.!
Если есть возможность хранить свои деньги в криптовалюте несколько лет, то нет никаких проблем. Можно ждать и не переживать занимаясь своими делами. Я стараюсь не обращать внимание на временные колебании.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 20, 2020, 03:18:17 PM
К посту выше.
Важно ещё инвестировать то что вам не жалко потерять и то что не понадобится в ближайшее время.Уверен,рост битка будет обгонять на длинной дистанции индекс S&P 500.
Да можно даже каждый месяц инвестировать например по 10% зп и через пару лет посмотреть результат.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on January 20, 2020, 04:26:26 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: stanley on January 20, 2020, 04:46:03 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Смотря как это будет происходить. Если резким падением ниже 3000, то действительно будет паника и кипишь. А вот если мы постепенно будем скатываться к этим 3000, так что люди будут привыкать на каждом уровне, то никакой паники не будет
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on January 20, 2020, 05:04:48 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Смотря как это будет происходить. Если резким падением ниже 3000, то действительно будет паника и кипишь. А вот если мы постепенно будем скатываться к этим 3000, так что люди будут привыкать на каждом уровне, то никакой паники не будет
думаю паника будет и при медленном скатывание и при быстром.вряд ли многие устоят когда увидят что биток медленно скатился сначала к 3к,а потом еще ниже.паникселл будет идти при любом раскладе.особенно будут сливать альты,загоняя их еще ниже.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 20, 2020, 05:28:07 PM
К посту выше.
Важно ещё инвестировать то что вам не жалко потерять и то что не понадобится в ближайшее время.
В последнее время, я придерживаюсь принципа случайного счастливого случая лотереи. Если в жизни и будет суждено выиграть, хотя бы раз, то это может получиться и с минимально вложенной суммой. Поэтому, может лучше получать радость помалу, но ежедневно. ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 20, 2020, 08:00:36 PM
К посту выше.
Важно ещё инвестировать то что вам не жалко потерять и то что не понадобится в ближайшее время.
В последнее время, я придерживаюсь принципа случайного счастливого случая лотереи. Если в жизни и будет суждено выиграть, хотя бы раз, то это может получиться и с минимально вложенной суммой. Поэтому, может лучше получать радость помалу, но ежедневно. ;)
С минимально вложенной счастья не испытаешь. Надо чуть больше минимальной. Лучше сконцентрировать капитал на нескольких перспективных монетах, как по мне.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 20, 2020, 08:57:15 PM
С минимально вложенной счастья не испытаешь. Надо чуть больше минимальной. Лучше сконцентрировать капитал на нескольких перспективных монетах, как по мне.
Я подразумевал, что только расслабленному и полностью беззаботному и счастливому человеку приходит удача. Любому человеку.
И эта удача не зависит от суммы вложенных средств.  :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Irina$ on January 21, 2020, 08:57:14 AM
С минимально вложенной счастья не испытаешь. Надо чуть больше минимальной. Лучше сконцентрировать капитал на нескольких перспективных монетах, как по мне.
Я подразумевал, что только расслабленному и полностью беззаботному и счастливому человеку приходит удача. Любому человеку.
И эта удача не зависит от суммы вложенных средств.  :D
На самом деле может крупно повезти и с минимальными вложениями, как в лотереи например можно купить один билет и выиграть большую сумму, а можно взять 100 билетов и не выиграть не копейки. Криптовалюта это тоже своего рода лотерея.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 21, 2020, 03:01:55 PM
С минимально вложенной счастья не испытаешь. Надо чуть больше минимальной. Лучше сконцентрировать капитал на нескольких перспективных монетах, как по мне.
Я подразумевал, что только расслабленному и полностью беззаботному и счастливому человеку приходит удача. Любому человеку.
И эта удача не зависит от суммы вложенных средств.  :D
Полностью расслабленному и беззаботному можно вообще ничего не вкладывать. Он всё равно в нирване пребывает. Как тот кришнаит, который покурил травки и бьёт в барабан.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 21, 2020, 05:06:40 PM
Полностью расслабленному и беззаботному можно вообще ничего не вкладывать. Он всё равно в нирване пребывает. Как тот кришнаит, который покурил травки и бьёт в барабан.
Вот, если задуматься, зачем человеку деньги, если только не для того, чтобы ощутить себя в состоянии счастья. А если кришнаит счастлив, только после того как побил в барабан. Может в этом и есть самый простой выход? ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 21, 2020, 05:19:52 PM
На самом деле может крупно повезти и с минимальными вложениями, как в лотереи например можно купить один билет и выиграть большую сумму, а можно взять 100 билетов и не выиграть не копейки. Криптовалюта это тоже своего рода лотерея.
Ну не так. Лотерея это действительно кот в мешке.
На крипте можно зарабатывать и зарабатывать много,это прямопропорционально нашим знаниям и стремлениям.
В лотереях вроде как сначала тираж снимают,потом под него билеты выпускают ....и вообще непонятно когда говорят что кто то лярд выиграл-правда ли это.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on January 21, 2020, 07:04:25 PM
Полностью расслабленному и беззаботному можно вообще ничего не вкладывать. Он всё равно в нирване пребывает. Как тот кришнаит, который покурил травки и бьёт в барабан.
Вот, если задуматься, зачем человеку деньги, если только не для того, чтобы ощутить себя в состоянии счастья. А если кришнаит счастлив, только после того как побил в барабан. Может в этом и есть самый простой выход? ;D

От "побил в барабан" голод не уталится)) Если конечно ты не настолько круто бьешь в барабан, чтобы собрать аудиторию и за прослушку берешь на покушать)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 21, 2020, 07:26:50 PM
От "побил в барабан" голод не уталится)) Если конечно ты не настолько круто бьешь в барабан, чтобы собрать аудиторию и за прослушку берешь на покушать)
Не знаю подробности, как и на что живут кришнаиты и другие представители разных сект. Видимо, есть сочувствующие, которые им готовы помогать. А на что, в таком случае, живут бомжи и другие им подобные? Может какая невидимая сила дает им пропитание. Может они малым довольствуются и при этом счастливы. 8)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Xodor30 on January 21, 2020, 09:22:17 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Я всетаки дождусь битка по 2.5к. Не даром ведь на 3.5 ходили!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vladok on January 21, 2020, 09:44:41 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Я всетаки дождусь битка по 2.5к. Не даром ведь на 3.5 ходили!
Было бы конечно очень неплохо,но почему-то я в такую цену не верю,хотя на этом рынке многое может произойти,так что не буду зарекаться
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on January 22, 2020, 07:40:37 AM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Я всетаки дождусь битка по 2.5к. Не даром ведь на 3.5 ходили!
Было бы конечно очень неплохо,но почему-то я в такую цену не верю,хотя на этом рынке многое может произойти,так что не буду зарекаться
Я в это отказываюсь верить. Если такое падение произойдёт с нынешней цены, то это может привести к хаосу на рынке и инвесторы в край сломленные, уйдут куда подальше. Вряд ли такое допустят те, кто манипулируют ценой.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on January 22, 2020, 11:35:22 AM
Конечно может все произойти но такая ситуация очень редкая, наверно вы нескоро дождетесь что бы BTC стоил 2,5к. Пускай лучше биткойн взлетает и идет на 1 миллион $.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 22, 2020, 03:42:06 PM
криптоманы уже видели цену в 3.5к за биток и очередное скатывание к этой цене вряд ли кого удивит.а вот если пойдет ниже,то тогда будет хана.паника которая вроде улеглась может пойти по нарастающей вверх.вот тогда и увидим у кого стальные яйца.
Я всетаки дождусь битка по 2.5к. Не даром ведь на 3.5 ходили!
По мне так данная мысль кажется более реальной чем стоимость в лям баксов.
Реального покупателя нет,а значит и некому цену загонять на Луну.
Остаётся надеяться на растущий рынок деривативов-считаю это подстегнут цену вверх.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: viki on January 22, 2020, 03:45:06 PM
Ну куда уже хуже, мы же уже видели и двойное и тройное дно, особенно в альтах там вообще дно за дном, что еще может быть хуже даже представить страшно. Я больше склоняюсь к лучшему варианту, когда все пойдет в рост и за зеленеет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: deryk on January 22, 2020, 07:51:30 PM
У альтов дна нет, потому что, когда они наконец-то доходят до дна, то потом начинают вгрызаться в ил  :D
Сколько депозитов пропало за два года на холдинге альтов, думаешь уже дно и падать ниже некуда и каждый раз получаешь новое дно в подарок.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 22, 2020, 08:20:29 PM
У альтов дна нет, потому что, когда они наконец-то доходят до дна, то потом начинают вгрызаться в ил  :D
Сколько депозитов пропало за два года на холдинге альтов, думаешь уже дно и падать ниже некуда и каждый раз получаешь новое дно в подарок.
Думаю, что те, кто уже получил второе дно, не сильно горят желанием продавать свои альты. Поэтому, ряды "убежденных" холдеров постоянно пополняются и становятся только крепче.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: corr on January 23, 2020, 03:54:50 AM
Всегда готов. Крипто рынок для меня это пока очень хрупкий рынок без определенно статус и защищенности. Я прекрасно понимаю что в любой момент это  колосс на глиняных ногах может свалится. Поэтому я просто вкладываю столько сколько не жаль потерять и надеюсь на лучшее
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 23, 2020, 06:49:28 AM
Всегда готов. Крипто рынок для меня это пока очень хрупкий рынок без определенно статус и защищенности. Я прекрасно понимаю что в любой момент это  колосс на глиняных ногах может свалится. Поэтому я просто вкладываю столько сколько не жаль потерять и надеюсь на лучшее
"Колос на глиняных ногах" как вы выразились может никуда не свалиться...его будет просто сильно болтать из одной крайности в другую.
В принципе что мы и наблюдали отчётливо недавно и продолжаем видеть сейчас.
А потому влить снова новую порцию денег в рынок несложно,куда сложнее заставить или убедить это сделать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: d2dd on January 23, 2020, 08:28:13 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Мне без разницы, если даже начнут сползать. Уже много дней все хранится на кошельке и так же будет еще хранится хоть 10 лет главное пароли не потерять :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 23, 2020, 01:43:08 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Мне без разницы, если даже начнут сползать. Уже много дней все хранится на кошельке и так же будет еще хранится хоть 10 лет главное пароли не потерять :)
Да, простой холдинг - вещь безпроигрышная. Но для этого нужно уметь очень долго ждать. Не все так могут. Многим хочется до чесотки в руках поторговать и слить депо.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on January 23, 2020, 08:53:05 PM
От "побил в барабан" голод не уталится)) Если конечно ты не настолько круто бьешь в барабан, чтобы собрать аудиторию и за прослушку берешь на покушать)
Не знаю подробности, как и на что живут кришнаиты и другие представители разных сект. Видимо, есть сочувствующие, которые им готовы помогать. А на что, в таком случае, живут бомжи и другие им подобные? Может какая невидимая сила дает им пропитание. Может они малым довольствуются и при этом счастливы. 8)
Не знаю на счет того счастливы ли бомжи или нет. Наверно, когда подопьют точно счастливы) Но если по теме, то пожалуй вот они и готовы к самому худшему варианту! :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 24, 2020, 03:31:01 PM
Ну не сказал бы что прям беспроигрышная.
Это как пузырь доткомов в свое время-многие компании канули безвозвратно.
Тоже и с криптой будет,многие коины никогда не подымуться,как и вложения в них,а вот те что пройдут проверку временем-сказочно наградят своих инвесторов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on January 25, 2020, 07:05:13 AM
Абсолютно не готов, хотя и падение будет не смертельным, поэтому, в случае чего переживём. Но я верю в февральский рост, а может и раньше даже, могу и ошибаться, но позицию по битку набрал и некоторым новым альтам. А то как-то не хочется запрыгивать в улетающую ракету. Скоро всё узнаем, ждать недолго осталось.
да хотелось бы верить в февральский рост, уж надоело это все, куча монет лежит на кошельке, а толку мало, копейки все стоит и мы уже забыли когда рост был
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 27, 2020, 04:36:04 PM
Да что вы все рост к месяцам привязываете.
Конъюнктуры рынка давно изменилась,а значит ни о какой "крипто-зимы","крипто-лето" и т.д речи быть не может.
Если долгосрочный рост произойдет в какой то из месяцев,значит за этим стояли более глубокие фундаментальные сдвиги.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on January 28, 2020, 08:38:59 AM
Смотря  как считать худший вариант.
Наверно хуже уже не может быть. Мы и так сейчас на самом дне, а теперь должен быть очередной взлёт. Хотя ведь "биток" опускался до 3.5к $, возможен вариант что он сможет опуститься и до 5 к $.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 28, 2020, 09:36:28 AM
да хотелось бы верить в февральский рост, уж надоело это все, куча монет лежит на кошельке, а толку мало, копейки все стоит и мы уже забыли когда рост был
Такого роста, что прям все копеечные монеты и токены, лежащие на кошельке пойдут в рост - такого роста уже не будет. Сейчас растет только то, во что верят, то, что имеет цену: биток, эфир... вообще весь топ-100 или даже топ-200.
А всякие шитки расти не будут ни  при каких раскладах, потому что у них нет перспектив. Да, пампы шитка возможны, но угадать какой шиток пропампят среди 10000 шитков - с такими талантами лучше в лотерею сразу играть. ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on January 28, 2020, 10:09:18 AM
Да что вы все рост к месяцам привязываете.
Конъюнктуры рынка давно изменилась,а значит ни о какой "крипто-зимы","крипто-лето" и т.д речи быть не может.
Если долгосрочный рост произойдет в какой то из месяцев,значит за этим стояли более глубокие фундаментальные сдвиги.
Согласен что рост или падение курса не зависит от месяца года и думаю что сейчас курс битка нашел так сказать " свое место " и продолжительное время будет находиться в определенном коридоре. Что бы что то изменилось нужно что бы везде где можно говорили о биткоине и то не факт, так как после 2018 года такой веры в криптовалюту нет и не будет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on January 28, 2020, 10:24:55 AM
Такого роста, что прям все копеечные монеты и токены, лежащие на кошельке пойдут в рост - такого роста уже не будет. Сейчас растет только то, во что верят, то, что имеет цену: биток, эфир... вообще весь топ-100 или даже топ-200.
А всякие шитки расти не будут ни  при каких раскладах, потому что у них нет перспектив. Да, пампы шитка возможны, но угадать какой шиток пропампят среди 10000 шитков - с такими талантами лучше в лотерею сразу играть. ))

А как на счет того же Феррум Нетворк? :) Токен занимает 798 место, что далеко не топ-100 или топ-200, а каким-то образом растет. Посмотрел по приложению, мои токены в сумме с октября сделали уже почти +50%, а самые первые токены (с баунти) сделали уже +110%.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 28, 2020, 01:04:08 PM
Такого роста, что прям все копеечные монеты и токены, лежащие на кошельке пойдут в рост - такого роста уже не будет. Сейчас растет только то, во что верят, то, что имеет цену: биток, эфир... вообще весь топ-100 или даже топ-200.
А всякие шитки расти не будут ни  при каких раскладах, потому что у них нет перспектив. Да, пампы шитка возможны, но угадать какой шиток пропампят среди 10000 шитков - с такими талантами лучше в лотерею сразу играть. ))

А как на счет того же Феррум Нетворк? :) Токен занимает 798 место, что далеко не топ-100 или топ-200, а каким-то образом растет. Посмотрел по приложению, мои токены в сумме с октября сделали уже почти +50%, а самые первые токены (с баунти) сделали уже +110%.
Согласен, это один из самых качественных проектов, готовых к росту и растущих на сегодня. Я лично его брал (основную массу) по 0.005 бакса и сейчас он сделал мне х2. Приятно, чёрт возьми, хоть я и не миллионер!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on January 28, 2020, 02:59:08 PM
Смотря  как считать худший вариант.
Наверно хуже уже не может быть. Мы и так сейчас на самом дне, а теперь должен быть очередной взлёт. Хотя ведь "биток" опускался до 3.5к $, возможен вариант что он сможет опуститься и до 5 к $.
Сейчас рост подогревает опасения в мире и падение основных индексов .Для инвесторов хуже всего-неопределенность,а потому для диверсификации покупают и биток.
По альте полный штиль потому как долгосрочного интереса для инвесторов они не имеют.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on January 28, 2020, 05:52:43 PM
Давайте не будем думать о плохом состоянии рынка. Рынок это непредсказуемое состояние которое может пойти как наверх так и вниз. Но в нашем положении все идет неплохо и в дальнейшем рынок будет подниматься только наверх.     
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 28, 2020, 07:06:44 PM
Смотря  как считать худший вариант.
Наверно хуже уже не может быть. Мы и так сейчас на самом дне, а теперь должен быть очередной взлёт. Хотя ведь "биток" опускался до 3.5к $, возможен вариант что он сможет опуститься и до 5 к $.
Сейчас рост подогревает опасения в мире и падение основных индексов .Для инвесторов хуже всего-неопределенность,а потому для диверсификации покупают и биток.
По альте полный штиль потому как долгосрочного интереса для инвесторов они не имеют.
Ну не может биток расти просто так самостоятельно , он в любом случае потащит за собой всех , и не важно что это будет токены или койны .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 28, 2020, 07:59:07 PM
Такого роста, что прям все копеечные монеты и токены, лежащие на кошельке пойдут в рост - такого роста уже не будет. Сейчас растет только то, во что верят, то, что имеет цену: биток, эфир... вообще весь топ-100 или даже топ-200.
А всякие шитки расти не будут ни  при каких раскладах, потому что у них нет перспектив. Да, пампы шитка возможны, но угадать какой шиток пропампят среди 10000 шитков - с такими талантами лучше в лотерею сразу играть. ))

А как на счет того же Феррум Нетворк? :) Токен занимает 798 место, что далеко не топ-100 или топ-200, а каким-то образом растет. Посмотрел по приложению, мои токены в сумме с октября сделали уже почти +50%, а самые первые токены (с баунти) сделали уже +110%.
Согласен, это один из самых качественных проектов, готовых к росту и растущих на сегодня. Я лично его брал (основную массу) по 0.005 бакса и сейчас он сделал мне х2. Приятно, чёрт возьми, хоть я и не миллионер!
Я успел слить все с баунти, потом на вас всех посмотрел, перезакупился еще раз, затем снова слил и сейчас жду просадки до уровня средины января, может перезакуплюсь еще разок, может вообще на холд возьму, раз железка не деградирует, а показывает хорошие волны.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: deryk on January 28, 2020, 08:04:29 PM
Мне думается и альтам потом достанется, сначала конечно в биток будут лить, да уже его вверх тащат, но потом и до альтов очередь дойдёт, не до всех конечно, а то во многих застрявшие сидят.
Новые низкокапы на топовых биржах хорошо смотрятся для пампа.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 29, 2020, 02:17:51 PM
Quote
Я успел слить все с баунти, потом на вас всех посмотрел, перезакупился еще раз, затем снова слил и сейчас жду просадки до уровня средины января, может перезакуплюсь еще разок, может вообще на холд возьму, раз железка не деградирует, а показывает хорошие волны.
Волны действительно хорошие, но ниже цены уже вряд ли будут. Тут стейки на носу и прочая муйня. Да и с точки зрения теханализа - хорошая диагональ поддержки.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 29, 2020, 02:44:24 PM
Quote
Я успел слить все с баунти, потом на вас всех посмотрел, перезакупился еще раз, затем снова слил и сейчас жду просадки до уровня средины января, может перезакуплюсь еще разок, может вообще на холд возьму, раз железка не деградирует, а показывает хорошие волны.
Волны действительно хорошие, но ниже цены уже вряд ли будут. Тут стейки на носу и прочая муйня. Да и с точки зрения теханализа - хорошая диагональ поддержки.
А вдруг внезапный биток просядет стремительным домкратом с 9400 до 6600 снова, как в средине декабря было, и ржавчина (вместе со всей альтой) тоже сядет.. до уровня средины декабря, несмотря на хорошую диагональ поддержки. )) 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: d2dd on January 29, 2020, 02:52:37 PM
Quote
Я успел слить все с баунти, потом на вас всех посмотрел, перезакупился еще раз, затем снова слил и сейчас жду просадки до уровня средины января, может перезакуплюсь еще разок, может вообще на холд возьму, раз железка не деградирует, а показывает хорошие волны.
Волны действительно хорошие, но ниже цены уже вряд ли будут. Тут стейки на носу и прочая муйня. Да и с точки зрения теханализа - хорошая диагональ поддержки.
А вдруг внезапный биток просядет стремительным домкратом с 9400 до 6600 снова, как в средине декабря было, и ржавчина (вместе со всей альтой) тоже сядет.. до уровня средины декабря, несмотря на хорошую диагональ поддержки. ))
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on January 29, 2020, 03:20:22 PM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Kirgiz0444 on January 29, 2020, 04:52:13 PM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Скорее всего так и будет! Ведь это выгодно! Роста большого как говорили уже не будет скорее всего
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 29, 2020, 07:15:27 PM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос  ;D
























я сам не хочу  ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on January 30, 2020, 12:49:01 PM
Если посмотреть на рынок криптовалют видно что растет только BTC, нужно сейчас биткойн сливать и затариваться альтами, это самый перспективный вариант. Можно будет в дальнейшем подзаработать неплохую сумму на альтах.   
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vladok on January 30, 2020, 03:40:40 PM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос  ;D
























я сам не хочу  ))
Кто сказал,что большого роста больше не будет,это на самом дело очень сложно предсказать,я лично уже давно не слушаю никого по поводу этого роста,у меня позиция такая,если он будет то очень хорошо,если нет,значит нет,переживем
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on January 30, 2020, 04:39:51 PM
А у меня уже выработался иммунитет к падению курса биткойна и альтов. Если я раньше я как-то переживал по этому поводу, то теперь то ли наплевательских подход, то ли чувство, что все равно все назад вырастит (и так и происходит, но очень медленно).
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on January 30, 2020, 05:28:07 PM
 ;)
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос

я сам не хочу  ))
Лично мне нужен рост моих альтов, а не битка, которого у меня, практически, нет. Вот и жду, когда альты "отвяжутся" от его движения и "ломанутся" к своим вершинам. ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 31, 2020, 02:04:38 PM
Quote
Я успел слить все с баунти, потом на вас всех посмотрел, перезакупился еще раз, затем снова слил и сейчас жду просадки до уровня средины января, может перезакуплюсь еще разок, может вообще на холд возьму, раз железка не деградирует, а показывает хорошие волны.
Волны действительно хорошие, но ниже цены уже вряд ли будут. Тут стейки на носу и прочая муйня. Да и с точки зрения теханализа - хорошая диагональ поддержки.
А вдруг внезапный биток просядет стремительным домкратом с 9400 до 6600 снова, как в средине декабря было, и ржавчина (вместе со всей альтой) тоже сядет.. до уровня средины декабря, несмотря на хорошую диагональ поддержки. ))
Да можно строить бесконечные предположения по принципу "А вдруг". Всё возможно. Но Железка для того и пылесосит токены с бирж, чтобы была вероятность роста цены.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on January 31, 2020, 02:46:45 PM
Quote
Лично мне нужен рост моих альтов, а не битка, которого у меня, практически, нет. Вот и жду, когда альты "отвяжутся" от его движения и "ломанутся" к своим вершинам. ;)


Я тоже такой альтхолдер. Да сейчас много таких. Мы все ждём. Да пора бы уж. Давно пора. Кстати, доминация так и не смогла вырасти выше 70% существенно. До июня должна ситуация разродиться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vladok on January 31, 2020, 02:55:07 PM
Quote
Лично мне нужен рост моих альтов, а не битка, которого у меня, практически, нет. Вот и жду, когда альты "отвяжутся" от его движения и "ломанутся" к своим вершинам. ;)


Я тоже такой альтхолдер. Да сейчас много таких. Мы все ждём. Да пора бы уж. Давно пора. Кстати, доминация так и не смогла вырасти выше 70% существенно. До июня должна ситуация разродиться.
Если доминация будет выше 70 процентов,то это будет не очень хорошо,в этом случае альтам будет сложнее рости,и рост альтов мы будем ждать долго
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on January 31, 2020, 03:57:15 PM
Quote
Лично мне нужен рост моих альтов, а не битка, которого у меня, практически, нет. Вот и жду, когда альты "отвяжутся" от его движения и "ломанутся" к своим вершинам. ;)


Я тоже такой альтхолдер. Да сейчас много таких. Мы все ждём. Да пора бы уж. Давно пора. Кстати, доминация так и не смогла вырасти выше 70% существенно. До июня должна ситуация разродиться.
Если доминация будет выше 70 процентов,то это будет не очень хорошо,в этом случае альтам будет сложнее рости,и рост альтов мы будем ждать долго
Я сомневаюсь что такое возможно так как будет расти биток , будут за ним расти и другие монеты и в итоге может и будет рядом с 70% но не выше а лично я думаю что доминация наоборот станет ниже .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Gyrgen on January 31, 2020, 10:22:20 PM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос 
я сам не хочу  ))
И скучные...наверное перфекционисты. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Kirgiz0444 on February 01, 2020, 05:40:39 AM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос 
я сам не хочу  ))
И скучные...наверное перфекционисты. ;D
Да зачем он дорогой, по баксу его надо, он больше не стоит! Есть альты которые на ного лучше по всем показателям, вот на них надо цены поднимать
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on February 01, 2020, 10:51:41 AM
Наверное это было бы логично сделать. Поднять цену допустим битка до 12к и когда все начнут радостно потирать руки уронить до 6к или даже до 5 и ждать когда все сольют. А потом выкупить большую часть и холдить.
Такое в 2019 году уже проделывали - подняли до 13к и затем уронили до 6,5к, ничего не помешает еще раз такое сделать, в первой половине 2020го.
Злые все вы  ;D не хотите чтобы биток только рос 
я сам не хочу  ))
И скучные...наверное перфекционисты. ;D
Да зачем он дорогой, по баксу его надо, он больше не стоит! Есть альты которые на ного лучше по всем показателям, вот на них надо цены поднимать
полностью вам поддерживаю уж слишком дорогая цена битка, как выше было изложено что и в правду есть альты на много перспективные и их надо развивать быстрее
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on February 01, 2020, 03:40:02 PM
А у меня уже выработался иммунитет к падению курса биткойна и альтов. Если я раньше я как-то переживал по этому поводу, то теперь то ли наплевательских подход, то ли чувство, что все равно все назад вырастит (и так и происходит, но очень медленно).
У меня нечто подобное. Если раньше бывало даже психовал, когда рынок краснее, причем серьезно, то сейчас на это смотрю, как на обыденность. Ну упал, пройдет время - поднимется. Сколько подобных случаев было на рынке и ничего, все живы и здоровы. Тем более, с этим смирились даже те, кто покупал биткоин на максимумах.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 01, 2020, 07:07:03 PM
Quote
полностью вам поддерживаю уж слишком дорогая цена битка, как выше было изложено что и в правду есть альты на много перспективные и их надо развивать быстрее

Альты, безусловно, в плане спекуляций перспективнее битка. И мы всё ждём бесконечно, когда доминация развернётся вниз. Но этого так и не происходит. Замучаешься ждать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on February 01, 2020, 10:07:20 PM
У меня нечто подобное. Если раньше бывало даже психовал, когда рынок краснее, причем серьезно, то сейчас на это смотрю, как на обыденность. Ну упал, пройдет время - поднимется. Сколько подобных случаев было на рынке и ничего, все живы и здоровы. Тем более, с этим смирились даже те, кто покупал биткоин на максимумах.
Сейчас я уже настолько привык к тому, что альты, так продолжительно, находятся на низах, что думаю, если вдруг они уверенно пойдут вверх и там закрепятся, то все равно будет казаться, что это временно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on February 02, 2020, 05:42:43 AM
У меня нечто подобное. Если раньше бывало даже психовал, когда рынок краснее, причем серьезно, то сейчас на это смотрю, как на обыденность. Ну упал, пройдет время - поднимется. Сколько подобных случаев было на рынке и ничего, все живы и здоровы. Тем более, с этим смирились даже те, кто покупал биткоин на максимумах.
Сейчас я уже настолько привык к тому, что альты, так продолжительно, находятся на низах, что думаю, если вдруг они уверенно пойдут вверх и там закрепятся, то все равно будет казаться, что это временно.
да это точно за два года падения на рынке, конечно же мы все привыкли к тому что цены совершенно мизерные
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 02, 2020, 07:11:14 AM
У меня нечто подобное. Если раньше бывало даже психовал, когда рынок краснее, причем серьезно, то сейчас на это смотрю, как на обыденность. Ну упал, пройдет время - поднимется. Сколько подобных случаев было на рынке и ничего, все живы и здоровы. Тем более, с этим смирились даже те, кто покупал биткоин на максимумах.
Сейчас я уже настолько привык к тому, что альты, так продолжительно, находятся на низах, что думаю, если вдруг они уверенно пойдут вверх и там закрепятся, то все равно будет казаться, что это временно.
Лучше воспринимать рост как чудо, а болтание на низах - как норму. Тогда и жить будет радостнее, снег будет белее, а трава зеленее.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on February 02, 2020, 08:09:17 AM
Лучше воспринимать рост как чудо, а болтание на низах - как норму. Тогда и жить будет радостнее, снег будет белее, а трава зеленее.
Вот на счет белого снега, с вами не соглашусь: не видел я его этой зимой (которую и зимой трудно назвать). ;D А если по теме, то прошедшие пару лет нас закалили. Я уже привык к болтанию на низах, небольшое колебание цены вверх считаю небольшой победой, отскок вниз - чем-то естественным. Огорчаюсь, конечно тому, что рынок краснее, но уверен, что вечно это не будет. Когда-то мы добьемся своей цели.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Liver on February 03, 2020, 07:02:09 PM
А у меня уже выработался иммунитет к падению курса биткойна и альтов. Если я раньше я как-то переживал по этому поводу, то теперь то ли наплевательских подход, то ли чувство, что все равно все назад вырастит (и так и происходит, но очень медленно).
У меня нечто подобное. Если раньше бывало даже психовал, когда рынок краснее, причем серьезно, то сейчас на это смотрю, как на обыденность. Ну упал, пройдет время - поднимется. Сколько подобных случаев было на рынке и ничего, все живы и здоровы. Тем более, с этим смирились даже те, кто покупал биткоин на максимумах.
Тоже сейчас отношусь спокойно к красному рынку, как в кошелек зайдешь а там сплошные минусы на следующей день картина меняется. По первое меня это сильно растраивало, но сейчас уже привык.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on February 03, 2020, 07:44:34 PM

Лучше воспринимать рост как чудо, а болтание на низах - как норму. Тогда и жить будет радостнее, снег будет белее, а трава зеленее.
Я уже давно отношусь к этому с ленивым спокойствием. Вот сейчас наблюдаю в Блокфолио, как в связи с ростом битка, общий баланс моих монет вырос на 50% за несколько дней. Думаю, продать или еще подождать. Есть опасение, что сейчас биток устремится глубоко вниз. ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 04, 2020, 10:14:27 AM

Лучше воспринимать рост как чудо, а болтание на низах - как норму. Тогда и жить будет радостнее, снег будет белее, а трава зеленее.
Я уже давно отношусь к этому с ленивым спокойствием. Вот сейчас наблюдаю в Блокфолио, как в связи с ростом битка, общий баланс моих монет вырос на 50% за несколько дней. Думаю, продать или еще подождать. Есть опасение, что сейчас биток устремится глубоко вниз. ;)
Это нужно было сделать раньше...не понимаю что вы тянет и ждёте.
Со временем нужно понимать что должен быть четкий план действий при том или ином исходе.
Выходить нужно частями по достижении определенных уровней согласно вашему чёткому плану.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: deryk on February 04, 2020, 08:24:54 PM
Это нужно было сделать раньше...не понимаю что вы тянет и ждёте.
Со временем нужно понимать что должен быть четкий план действий при том или ином исходе.
Выходить нужно частями по достижении определенных уровней согласно вашему чёткому плану.
[/quote]
Обычная человеческая жадность обычно ломает все ранее составленные планы. Хочется всё больше и больше. Нужно время, чтобы выработать в себе способность действовать хладнокровно и без эмоций. У меня вот всё равно не всегда так получается.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 05, 2020, 08:58:20 AM
Помню когда сам только попробовал купить крипты-очковал по каждому шороху,график поминутно открывал...но меня волновало не потерять,чем жадность заработать много,а потому закрывался сразу за долго до хаёв,хоть и чувство сожаления оставалось что не подождал и поторопился.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: goldenbitC on February 05, 2020, 01:40:14 PM
ну худшее уже позади, я надеюсь, хотя кто его знает. вообще сейчас по плану рост до 2022, а потом на несколько лет дамп, кризис мировой до 2028 года аж планируют всякие эксперты с мира финансов. как это отразится на криптовалюте я не знаю, поживем увидим))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on February 05, 2020, 04:29:16 PM
ну худшее уже позади, я надеюсь, хотя кто его знает. вообще сейчас по плану рост до 2022, а потом на несколько лет дамп, кризис мировой до 2028 года аж планируют всякие эксперты с мира финансов. как это отразится на криптовалюте я не знаю, поживем увидим))
Если до 22 года будем расти, то это радует, главное, чтобы не было резких скачков вверх и вниз, которые трудно отследить (правда, для трейдеров - это золотое время). А вот на счет мирового кризиса - это печалька. Если это произойдет, то вся экономика и финансовая сфера, в том числе и крипты, заметно сдаст свои позиции. Но, поживем - увидим. Я думаю, нас еще много положительного ожидает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 06, 2020, 04:06:51 PM
Кризис в мировой экономике естественный процесс,другое дело что раньше мы этим не интересовались и было все-равно,а щас что то шарим.
Любой кризис возможность заработать и на крипте в том числе.Уверен что её это коснется напрямую,а заодно и проверим теорию о битке,как о защитном активе.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on February 06, 2020, 05:27:55 PM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 07, 2020, 04:07:52 PM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
В данный момент рынок окреп,но нужно понимать что "худшее время" понятие сравнительное.
Отчасти думаю рост связан с геополитической напряжённостью,а потому при малейшем изменении фона в мировой экономике-крипта во главе с битком,также может резко переобуться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 08, 2020, 06:29:01 AM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
В данный момент рынок окреп,но нужно понимать что "худшее время" понятие сравнительное.
Отчасти думаю рост связан с геополитической напряжённостью,а потому при малейшем изменении фона в мировой экономике-крипта во главе с битком,также может резко переобуться.
Прикол в том, что на фоне геополитической напряжённости биток начал проявлять свойства защитного актива. Думаю, что со временем аналогичного поведения мы и от топовых альтов ожидать можем.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: corr on February 08, 2020, 06:36:20 AM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
В данный момент рынок окреп,но нужно понимать что "худшее время" понятие сравнительное.
Отчасти думаю рост связан с геополитической напряжённостью,а потому при малейшем изменении фона в мировой экономике-крипта во главе с битком,также может резко переобуться.
Прикол в том, что на фоне геополитической напряжённости биток начал проявлять свойства защитного актива. Думаю, что со временем аналогичного поведения мы и от топовых альтов ожидать можем.
Не думаю что геополитика и вся эта история с коронавирусом реально влияет на рост битка и альтов. Есть фазы роста,ексть фазы падения и накопления. На крипто рынке все эти фазы вместе занимают несколько годов. Если проанализировать график того же битка или доги коина то там всё прекрасно видно и вряд ли под это всё можно привязать геополитику. Как по мне это простая манипуляция больших игрококов. Также не считаю биток защитным активом или как там любят говорить - цифровым золотом. Пока рано об этом говорить
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 09, 2020, 07:52:44 AM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
В данный момент рынок окреп,но нужно понимать что "худшее время" понятие сравнительное.
Отчасти думаю рост связан с геополитической напряжённостью,а потому при малейшем изменении фона в мировой экономике-крипта во главе с битком,также может резко переобуться.
Прикол в том, что на фоне геополитической напряжённости биток начал проявлять свойства защитного актива. Думаю, что со временем аналогичного поведения мы и от топовых альтов ожидать можем.
Не думаю что геополитика и вся эта история с коронавирусом реально влияет на рост битка и альтов. Есть фазы роста,ексть фазы падения и накопления. На крипто рынке все эти фазы вместе занимают несколько годов. Если проанализировать график того же битка или доги коина то там всё прекрасно видно и вряд ли под это всё можно привязать геополитику. Как по мне это простая манипуляция больших игрококов. Также не считаю биток защитным активом или как там любят говорить - цифровым золотом. Пока рано об этом говорить
сейчас вообще много о чём в крипте рано говорить. Конечно, лучше подождать пока капа крипты будет в районе пары триллионов баксов. Тогда, если у битка будут защитные свойства, то они проявятся полностью.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on February 09, 2020, 09:10:30 AM
Смотря сегодня на крипто рынок, мне кажется что худший вариант, то есть худшее время наверно уже прошло. Надеюсь что мы идём в рост, а дальше "туземун".  ;)
В данный момент рынок окреп,но нужно понимать что "худшее время" понятие сравнительное.
Отчасти думаю рост связан с геополитической напряжённостью,а потому при малейшем изменении фона в мировой экономике-крипта во главе с битком,также может резко переобуться.
Прикол в том, что на фоне геополитической напряжённости биток начал проявлять свойства защитного актива. Думаю, что со временем аналогичного поведения мы и от топовых альтов ожидать можем.
да и такое может произойти ,я с вами согласен ,конечно это было бы очень хорошо ,но пока надо готовится к худшему изменений пока что нет рынок стоит на месте
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 10, 2020, 04:35:40 PM
Вот это и плохо что изменений нет и движения битка сейчас с криптой связаны косвенно и как только напряжёнка в мире устаканивается,то и биток на коррекцию уходит,а чтобы пипл начал массово как раньше инвестировать в биток,но только уже осознанно- до этого еще далеко.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Marlen1969 on February 10, 2020, 06:14:29 PM
Не хотелось бы чтобы нас ожидало плохое. Ну, если такое  случиться, куда деваться, готов. Сейчас курс криптовалюты Призм растет. Это меня радует.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on February 11, 2020, 11:55:59 AM
       Да, сейчас рынок криптовалют не такой уж и хороший. Но смотря на капитализацию на КМК то на сегодня это 280 ярд, а ведь совсем недавно было 111 ярд.
Так это уже увеличение больше чем в 2 раза.
И это показывает что рынок начинает по немногу рости.

Да, и ещё хотел сказать по поводу любителей монеты "Призм"
(хотя и у меня она есть)
Крипто мир не основан на монете призм, есть ведь и другие монеты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: trauchot on February 11, 2020, 12:08:01 PM
Я готов ко всему, криптовалютный рынок уже падал сотни раз и был на дне и потом восстанавливался, так что тут ничего плохого в этом нету, ну а так конечно хочется чтобы рынок постоянно рос и показывал новые высоты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 11, 2020, 03:34:57 PM
В принципе или уже глаз замылился,но как по мне то худшее время крипты позади.Проникновение ее все глубже,все больше людей о ней узнают,биток все чаще используют как защитный актив,пусть и осторожно.
Все лучшее впереди.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: CryptoStalker on February 11, 2020, 04:42:20 PM
Я готов к самому худшему варианту, но желательно  что бы он был не хуже прошлого года и пересидеть его в фиате, хотя тогда это будет уже лучший вариант) 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 12, 2020, 11:24:03 AM
Я готов к самому худшему варианту, но желательно  что бы он был не хуже прошлого года и пересидеть его в фиате, хотя тогда это будет уже лучший вариант)
Прошлый год был неплохим для битка и многих альтов,да и начало этого - обнадёживает.
Халвинг и напряжёнка в мировой экономике должны поспособствовать росту битка и альты...по крайней мере я этого ожидаю и надеюсь.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Noverteno on February 15, 2020, 07:11:16 PM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
После  мая майнинг биткоина всеравно будет выгоден крупным фермам.  Мелкие перейдут на майнинг других криптовалют.  Пока с биткоином ничего не случится.  В этом году рынок криптовалюты будет расти  хорошо. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on February 15, 2020, 07:31:00 PM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
После  мая майнинг биткоина всеравно будет выгоден крупным фермам.  Мелкие перейдут на майнинг других криптовалют.  Пока с биткоином ничего не случится.  В этом году рынок криптовалюты будет расти  хорошо.
С майнингом биткойна никогда и ничего не случиться! Это саморегулирующая система и его будут майнить, даже если он опять будет стоить 1 доллар. Просто куча оборудования будет пылиться без дела. Не понимаю эту всеобщую  чрезмерную заботу о майнерах. О нас же никто не думал когда мы участвовали в ico и теряли на некоторых  чуть ли ни сто иксов, точно так же и майнинг, это рискованное занятие.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 16, 2020, 07:34:50 AM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
После  мая майнинг биткоина всеравно будет выгоден крупным фермам.  Мелкие перейдут на майнинг других криптовалют.  Пока с биткоином ничего не случится.  В этом году рынок криптовалюты будет расти  хорошо.
С майнингом биткойна никогда и ничего не случиться! Это саморегулирующая система и его будут майнить, даже если он опять будет стоить 1 доллар. Просто куча оборудования будет пылиться без дела. Не понимаю эту всеобщую  чрезмерную заботу о майнерах. О нас же никто не думал когда мы участвовали в ico и теряли на некоторых  чуть ли ни сто иксов, точно так же и майнинг, это рискованное занятие.
Согласен, плюсую. Есть майнеры на крупных гидроэлектростанциях, которые вообще чуть ли не бесплатную розетку имеют. А если поставят энергоэффективное оборудование, то там вообще себестоимость будет очень низкая. Но многие балконные майнеры разорятся.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on February 16, 2020, 10:06:22 AM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
После  мая майнинг биткоина всеравно будет выгоден крупным фермам.  Мелкие перейдут на майнинг других криптовалют.  Пока с биткоином ничего не случится.  В этом году рынок криптовалюты будет расти  хорошо.
С майнингом биткойна никогда и ничего не случиться! Это саморегулирующая система и его будут майнить, даже если он опять будет стоить 1 доллар. Просто куча оборудования будет пылиться без дела. Не понимаю эту всеобщую  чрезмерную заботу о майнерах. О нас же никто не думал когда мы участвовали в ico и теряли на некоторых  чуть ли ни сто иксов, точно так же и майнинг, это рискованное занятие.
да согласен что майнинг тоже занятие не из лёгких, а вот на счёт биткоина то его будут мацнитт всегда, ведь по доллару он уже не будет однозначно
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on February 16, 2020, 01:23:08 PM
Я всегда готов к более пессимистичному развитию событий, иногда даже в голове прокручиваю наиболее худшие варианты событий. Вот и сейчас напугали халвингом битка, а я думаю, а что, если все майнеры бросят процесс майнинга? Что тогда? Битку кранты? Но тогда же и весь рынок за ним пойдет. Криптоапокалипсис какой-то светит нам на горизонте.  ;D ;D ;D
После  мая майнинг биткоина всеравно будет выгоден крупным фермам.  Мелкие перейдут на майнинг других криптовалют.  Пока с биткоином ничего не случится.  В этом году рынок криптовалюты будет расти  хорошо.
С майнингом биткойна никогда и ничего не случиться! Это саморегулирующая система и его будут майнить, даже если он опять будет стоить 1 доллар. Просто куча оборудования будет пылиться без дела. Не понимаю эту всеобщую  чрезмерную заботу о майнерах. О нас же никто не думал когда мы участвовали в ico и теряли на некоторых  чуть ли ни сто иксов, точно так же и майнинг, это рискованное занятие.
да согласен что майнинг тоже занятие не из лёгких, а вот на счёт биткоина то его будут мацнитт всегда, ведь по доллару он уже не будет однозначно

Про доллар за биткойн я сказал для наглядности. Т.е мысленно представьте , что биткойн 1 доллар. Его все забудут или все таки хоть кто то да будет майнить? Уверен, что его будут майнить по любой цене, хотя бы в надежде что он когда нибудь опять выстрелит.  Я думаю что Сатоши этот момент предусмотрел и рентабельность будет сохраняться не только на раздувании цены и сложности, но и при схлопывании пузыря, за счет того, что многие кому не выгодно будут отключать оборудование. Я немного нодами занимаюсь, так там такая же картина -цена растет  на монету и растет кол-во нод, как доходит до того,  что VPS покупать не выгодно кол-во нод падает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 23, 2020, 08:17:22 AM
Quote
Про доллар за биткойн я сказал для наглядности. Т.е мысленно представьте , что биткойн 1 доллар. Его все забудут или все таки хоть кто то да будет майнить? Уверен, что его будут майнить по любой цене, хотя бы в надежде что он когда нибудь опять выстрелит.  Я думаю что Сатоши этот момент предусмотрел и рентабельность будет сохраняться не только на раздувании цены и сложности, но и при схлопывании пузыря, за счет того, что многие кому не выгодно будут отключать оборудование. Я немного нодами занимаюсь, так там такая же картина -цена растет  на монету и растет кол-во нод, как доходит до того,  что VPS покупать не выгодно кол-во нод падает.

Биток - пока всё ещё всё равно хайповая тема и его, конечно, будут майнить даже при малой цене. Но даже падение до 1000 баксов мне кажется маловероятным.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on February 23, 2020, 08:25:28 AM
худший вариант уже был отработан и как видно это не отпугнуло стариков.а вот новички ...эти да испугались.но это нормально.думаю со временем на рынки потихоньку будут возвращаться деньги.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Neumeka on February 23, 2020, 07:41:43 PM
худший вариант уже был отработан и как видно это не отпугнуло стариков.а вот новички ...эти да испугались.но это нормально.думаю со временем на рынки потихоньку будут возвращаться деньги.
Всегда может быть хуже чем было, я бы не стал так однозначно утверждать что самое плохое мы уже видели.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on February 23, 2020, 08:25:28 PM
Надо всегда быть готовым к худшему. Не познав худшее, не поймешь и не осознаешь лучшее. Жизнь состоит из испытаний - и если не готов их преодолеть - то никогда ничего не добьешься.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 24, 2020, 09:22:27 AM
Надо всегда быть готовым к худшему. Не познав худшее, не поймешь и не осознаешь лучшее. Жизнь состоит из испытаний - и если не готов их преодолеть - то никогда ничего не добьешься.
Для меня худшее сейчас - это иррациональное падение всех секторов крипторынка вниз. Пожалуй, это для меня действительно бы стало худшим вариантов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on February 25, 2020, 01:19:45 AM
худший вариант уже был отработан и как видно это не отпугнуло стариков.а вот новички ...эти да испугались.но это нормально.думаю со временем на рынки потихоньку будут возвращаться деньги.
Всегда может быть хуже чем было, я бы не стал так однозначно утверждать что самое плохое мы уже видели.
Такие волны падения были уже не раз и на 80 и на 90℅ и рынок пока живёт, и наверное все таки развивается, теперь единственный худший вариант это просто полное исчезновение этого рынка, но в это сейчас уже тяжело поверить, столько денег вложили в инфраструктуру что топить это уже не будут.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Neumeka on February 26, 2020, 08:23:00 PM
Сегодня рынок удивляет своим падением и это не самый худший вариант, а что будет когда он наступит)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paha87 on February 27, 2020, 04:31:12 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я в такой ситуации не буду ничего продавать, просто удалю приложение Blockfolio с моего смартфона и переключусь на те вещи и занятия которые меня интересуют, мне более интересны чем рвать волосы на голове и пытаться что то предпринять чтобы спасти свои инвестиции))Согласитесь что тщетны будут эти попытки повлиять на то что не сможешь изменить/остановить. Хороший вариант отвлечься это посмотреть вперед и поискать проект с интересной идеей, пообщаться с руководителями и устроиться к ним на удаленную работу, приносить пользу на благое дело это очень полезная привычка + важный опыт. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on February 27, 2020, 04:32:50 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я в такой ситуации не буду ничего продавать, просто удалю приложение Blockfolio с моего смартфона и переключусь на те вещи и занятия которые меня интересуют, мне более интересны чем рвать волосы на голове и пытаться что то предпринять чтобы спасти свои инвестиции))Согласитесь что тщетны будут эти попытки повлиять на то что не сможешь изменить/остановить. Хороший вариант отвлечься это посмотреть вперед и поискать проект с интересной идеей, пообщаться с руководителями и устроиться к ним на удаленную работу, приносить пользу на благое дело это очень полезная привычка + важный опыт.
Решительный и жёсткий вы человек). Я вот даже при желании Блокфолио удалить не смогу. Уж очень к нему привык. Утренний ритуал в него лазить уже.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: mikhailr on February 27, 2020, 05:11:42 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

Это еще не самый худший вариант. Для меня самый худший вариант - это полное исчезновение крипты (пузырь лопнет).
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Neumeka on February 27, 2020, 08:17:36 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

Это еще не самый худший вариант. Для меня самый худший вариант - это полное исчезновение крипты (пузырь лопнет).
У вас железные нервы. Это очень далекий вариант) Сколько за биток должно быть что бы началась паника?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Noverteno on February 27, 2020, 10:59:17 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?


Это еще не самый худший вариант. Для меня самый худший вариант - это полное исчезновение крипты (пузырь лопнет).
У вас железные нервы. Это очень далекий вариант) Сколько за биток должно быть что бы началась паника?
Когда много раз цена биткоина взлетит,  а затем упадет, многие тогда задумаются стоит ли вкладывать в него,  ели он и далее будет падать.  Вот тогда и начнется худшее. Еще хорошо, если это будет только для биткоина. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on February 28, 2020, 10:49:17 AM
Когда много раз цена биткоина взлетит,  а затем упадет, многие тогда задумаются стоит ли вкладывать в него,  ели он и далее будет падать.  Вот тогда и начнется худшее. Еще хорошо, если это будет только для биткоина.
А что плохого в том что он взлетает и падает? Волатильность- наше все и на этом можно заработать.
Конечно,если после роста держать и пересиживать,а потом продавать в минусе - то да.Меньше от этого в него не станут инвестировать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Neumeka on February 28, 2020, 08:46:33 PM
Сейчас падают мировые рынки из за угрозы пандемии во всем мире  и этим вызван такой сильный обвал  биткойна. Если уляжется паника на традиционных рынках то возможно и биткойн продолжит рост.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on February 29, 2020, 09:06:46 AM
Ещё бы на тысячу баксов упал биток, вот тогда уже можно будет разговаривать о худшем варианте. А пока это так - коррекция небольшая после затяжного роста :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Leader on March 01, 2020, 10:24:40 AM
Я считаю что в этом году ситуация на рынке на много лучше чем в прошлом,вспомним что в   2019 году самый низкий показатель стоимости за первый квартал составил 3 399$. Пока не вижу никаких предпосылок готовится к худшему сценарию.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on March 01, 2020, 09:10:16 PM
Ещё бы на тысячу баксов упал биток, вот тогда уже можно будет разговаривать о худшем варианте. А пока это так - коррекция небольшая после затяжного роста :)
Да ладно, и если до 5к упадет то это все равно ещё нормально, а вот если бы покатился ниже 2019 года, вот тогда паника будет не маленькая такая, а главное альты очень сильно пострадают. А пока ещё живем и надеемся
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 02, 2020, 09:46:54 AM
Я считаю что в этом году ситуация на рынке на много лучше чем в прошлом,вспомним что в   2019 году самый низкий показатель стоимости за первый квартал составил 3 399$. Пока не вижу никаких предпосылок готовится к худшему сценарию.
Для всех худший сценарий различный. Я  хочу что бы биток стоил 3300, потому что вышел в фиат и на данный момент для меня станет худшим сценарием если биток двинет на 20000.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on March 02, 2020, 01:24:34 PM
Я считаю что в этом году ситуация на рынке на много лучше чем в прошлом,вспомним что в   2019 году самый низкий показатель стоимости за первый квартал составил 3 399$. Пока не вижу никаких предпосылок готовится к худшему сценарию.

На мой взгляд пока рано говорить в целом, что ситуация в этом году намного лучше. В прошлом году начало года было совсем удручающим, а потом взлет. В этом году сценарий может повториться с точностью до наоборот, а может все ещё и лучше будет)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 02, 2020, 02:54:56 PM
Я считаю что в этом году ситуация на рынке на много лучше чем в прошлом,вспомним что в   2019 году самый низкий показатель стоимости за первый квартал составил 3 399$. Пока не вижу никаких предпосылок готовится к худшему сценарию.
Для всех худший сценарий различный. Я  хочу что бы биток стоил 3300, потому что вышел в фиат и на данный момент для меня станет худшим сценарием если биток двинет на 20000.
Лучше держать сбалансированный портфель, чем полностью в фиат выходить. Чтобы быть готовым к различным вариантам развития событий. Чтобы был билет на поезд в любой конец, так сказать.) :o
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 02, 2020, 03:58:11 PM
Лучше держать сбалансированный портфель, чем полностью в фиат выходить. Чтобы быть готовым к различным вариантам развития событий. Чтобы был билет на поезд в любой конец, так сказать.) :o
Обычно во времена всеобщей паники и неопределенности как раз или в стабильных монетах или кэше предпочитаю держать.
На холодную голову лучше видится ситуация со стороны и всегда можно купить по более выгодной цене,чем лететь вниз со сбалансированным портфелем,продавать в панике или наоборот докупать,пытаясь усредниться .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 03, 2020, 12:55:28 PM
Лучше держать сбалансированный портфель, чем полностью в фиат выходить. Чтобы быть готовым к различным вариантам развития событий. Чтобы был билет на поезд в любой конец, так сказать.) :o
Обычно во времена всеобщей паники и неопределенности как раз или в стабильных монетах или кэше предпочитаю держать.
На холодную голову лучше видится ситуация со стороны и всегда можно купить по более выгодной цене,чем лететь вниз со сбалансированным портфелем,продавать в панике или наоборот докупать,пытаясь усредниться .
Всеобщая неопределённость может обернуться вотрой серией роста крипты. И тогда портфель, состоящий полностью и долларовых стейблов, помашет ручкой уходящему вдаль поезду крипты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 03, 2020, 03:58:35 PM
Всеобщая неопределённость может обернуться вотрой серией роста крипты. И тогда портфель, состоящий полностью и долларовых стейблов, помашет ручкой уходящему вдаль поезду крипты.
Долларовые стеблы всегда оперативно можно обернуть в тот же биток и многие альты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 03, 2020, 04:48:31 PM
Я считаю что в этом году ситуация на рынке на много лучше чем в прошлом,вспомним что в   2019 году самый низкий показатель стоимости за первый квартал составил 3 399$. Пока не вижу никаких предпосылок готовится к худшему сценарию.
Для всех худший сценарий различный. Я  хочу что бы биток стоил 3300, потому что вышел в фиат и на данный момент для меня станет худшим сценарием если биток двинет на 20000.
Лучше держать сбалансированный портфель, чем полностью в фиат выходить. Чтобы быть готовым к различным вариантам развития событий. Чтобы был билет на поезд в любой конец, так сказать.) :o
Все время держал портфель в крипте и толку не было, в этот раз решил рискнуть, посмотрим что получится. От 200 до 100 за эфир начну лесенкой откупать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on March 04, 2020, 10:12:45 AM
Все время держал портфель в крипте и толку не было, в этот раз решил рискнуть, посмотрим что получится. От 200 до 100 за эфир начну лесенкой откупать.
Думаете будет настолько глубокое падение снова? По такой цене тоже хотел бы купить Ethereum. Он показывает наилучшую доходность среди криптовалют на первых местах. Не верю в падение до 100 долларов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 04, 2020, 01:50:57 PM
Quote
Все время держал портфель в крипте и толку не было, в этот раз решил рискнуть, посмотрим что получится. От 200 до 100 за эфир начну лесенкой откупать.
Report to moderator    Logged

Может и выйдет из этого толк. ХЗ, но, в принципе, эфир может и до 60 баксов упасть, как ванговали многие. Но хотя пока в это сложно поверить. Реально сложно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: goldenbitC on March 04, 2020, 03:02:06 PM
Мои шиткоины уже минус 100 иксов некоторые сделали. Жаль, что мозгов не было в 2018, нужно было сразу продавать весь этот хлам, сейчас уже всё, ни один из них не выстрелит. Всё умерло и восстановлению не подлежит.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 04, 2020, 04:08:32 PM
Мои шиткоины уже минус 100 иксов некоторые сделали. Жаль, что мозгов не было в 2018, нужно было сразу продавать весь этот хлам, сейчас уже всё, ни один из них не выстрелит. Всё умерло и восстановлению не подлежит.
Скорее да чем нет.Что поделать,рынок предоставит ещё не одну возможность.Главное не жадничать.По крайней мере мы получили бесценный опыт.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 04, 2020, 05:22:38 PM
Все время держал портфель в крипте и толку не было, в этот раз решил рискнуть, посмотрим что получится. От 200 до 100 за эфир начну лесенкой откупать.
Думаете будет настолько глубокое падение снова? По такой цене тоже хотел бы купить Ethereum. Он показывает наилучшую доходность среди криптовалют на первых местах. Не верю в падение до 100 долларов.
Я выходил в фиат по 270 за эфир, в итоге в долларах у меня хороший профит от всех моих инвестиций плюс осталось куча альты. Поэтому я и вышел. Если ракета рванет, то я все равно в плюсе и будет не так обидно, но зато если упадет у меня есть шанс увеличить эфир раза в два. За 100 долларов не знаю поэтому лесенкой и буду откупать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on March 04, 2020, 06:01:37 PM
Я выходил в фиат по 270 за эфир, в итоге в долларах у меня хороший профит от всех моих инвестиций плюс осталось куча альты. Поэтому я и вышел. Если ракета рванет, то я все равно в плюсе и будет не так обидно, но зато если упадет у меня есть шанс увеличить эфир раза в два. За 100 долларов не знаю поэтому лесенкой и буду откупать.
Отлично получилось. Почти на максимуме цены продали за последнее время. Даже сейчас если купить будет очень достойное увеличение капитала. У вас ставка на падение. 100 долларов маленькая вероятность получить цену за 1 Ethereum. 200$ будет означать, что роста дальше скорее всего не последует.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 05, 2020, 04:28:24 PM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 06, 2020, 02:48:42 PM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
Я тоже думаю что 100 за эфир вполне может быть. Обычно после пампа цена  за пол года где то падает до дна. Главный вопрос сейчас в том 288 баксов за эфир это был хай или мы пойдем его обновлять. По волновому анализу Валерия Т получается , что  должна быть коррекция до нынешних значений а потом должны выйти за вершину  прошлого хая в 360 баксов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 06, 2020, 03:18:03 PM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
А я не вижу ничего невероятного и в эфире по 60 долларов, что довольно часто вангуют на БТ. Почему нет? Возможно за счёт того, что растёт количество залогового эфира в дефи-проектах.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 06, 2020, 04:52:18 PM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
Я тоже думаю что 100 за эфир вполне может быть. Обычно после пампа цена  за пол года где то падает до дна. Главный вопрос сейчас в том 288 баксов за эфир это был хай или мы пойдем его обновлять. По волновому анализу Валерия Т получается , что  должна быть коррекция до нынешних значений а потом должны выйти за вершину  прошлого хая в 360 баксов.
Лично я склоняюсь к обновлению хаёв,по крайней мере мне этот вариант предпочтительней,так как по 140 покупал и частично закрыл позу.
Да и давненько эфир не показывал уверенного роста,многие коины за более короткое время x2-3 показали.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 07, 2020, 08:14:57 AM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
Я тоже думаю что 100 за эфир вполне может быть. Обычно после пампа цена  за пол года где то падает до дна. Главный вопрос сейчас в том 288 баксов за эфир это был хай или мы пойдем его обновлять. По волновому анализу Валерия Т получается , что  должна быть коррекция до нынешних значений а потом должны выйти за вершину  прошлого хая в 360 баксов.
Лично я склоняюсь к обновлению хаёв,по крайней мере мне этот вариант предпочтительней,так как по 140 покупал и частично закрыл позу.
Да и давненько эфир не показывал уверенного роста,многие коины за более короткое время x2-3 показали.
Эфир растёт и тащит за собой весь локомотив крипты.  Многие топовые альты сильно отстают пока от эфира, как, например, Риппл. Круто, конечно, чё.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 07, 2020, 01:01:28 PM
Не вижу ничего невероятного в стоимости эфира по 100 баксов, более того в среднесрок и по цене сегодняшнего дня не поздно прикупить..
Долгоиграющая история с неоднократным взлетом/падением.
Я тоже думаю что 100 за эфир вполне может быть. Обычно после пампа цена  за пол года где то падает до дна. Главный вопрос сейчас в том 288 баксов за эфир это был хай или мы пойдем его обновлять. По волновому анализу Валерия Т получается , что  должна быть коррекция до нынешних значений а потом должны выйти за вершину  прошлого хая в 360 баксов.
Лично я склоняюсь к обновлению хаёв,по крайней мере мне этот вариант предпочтительней,так как по 140 покупал и частично закрыл позу.
Да и давненько эфир не показывал уверенного роста,многие коины за более короткое время x2-3 показали.
Вчера слышал что Виталик обещает через несколько дней какую то супер новость. Эфир рванет если они сделают обещанный  стекинг в 32 монеты за ноду.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 08, 2020, 09:51:39 AM
Quote
Quote
Вчера слышал что Виталик обещает через несколько дней какую то супер новость. Эфир рванет если они сделают обещанный  стекинг в 32 монеты за ноду.

Судя по всему, складывается впечатление, что это вполне возможно. Эфир сейчас , пожалуй, лучше всех альткойн-активов смотрится. Жаль, но у меня его практически нет. Как и средств на его покупку. Впрочем, и другие активы неплохи.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 09, 2020, 11:04:01 AM
Эфир со всем рынком  в очередной раз провалился вниз,а потому любое событие если и будет иметь эффект,то краткосрочный.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on March 09, 2020, 11:10:50 AM
Судя по всему, складывается впечатление, что это вполне возможно. Эфир сейчас , пожалуй, лучше всех альткойн-активов смотрится. Жаль, но у меня его практически нет. Как и средств на его покупку. Впрочем, и другие активы неплохи.
Его колебания наиболее значительные как в большую, так и в меньшую сторону. В этом его привлекательность. На этой разнице можно зарабатывать. Ethereum моя любимая криптовалюта после Bitcoin.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Richard_1 on March 09, 2020, 11:53:28 AM
Эфир со всем рынком  в очередной раз провалился вниз,а потому любое событие если и будет иметь эффект,то краткосрочный.
Скорее всего так и будет, нет ничего постоянного. Есть много факторов которые влияют на рынок криптовалюты и в частности на Эфир. Этому подтверждение недавние политические игры которые обвалили финансовый рынок.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on March 09, 2020, 03:50:24 PM
На мой взгляд, криптовалютный рынок существует, как бы сам по себе  и малозависим от внешнего влияния. Тем более, что никаких важных и значимых событий уже давно не происходит на криптовалютном поле.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 09, 2020, 04:14:53 PM
На мой взгляд, криптовалютный рынок существует, как бы сам по себе  и малозависим от внешнего влияния. Тем более, что никаких важных и значимых событий уже давно не происходит на криптовалютном поле.
Просто сейчас ожидание халвинга затмевает всё остальное. Сам халвинг в краткосроке может и не окажет существенного влияния на цену. Но на долгосроке всё равно что-то будет интригующее. Просто все хотят, чтобы было сейчас и сразу.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on March 09, 2020, 04:21:24 PM
На мой взгляд, криптовалютный рынок существует, как бы сам по себе  и малозависим от внешнего влияния. Тем более, что никаких важных и значимых событий уже давно не происходит на криптовалютном поле.
Все что сейчас происходит на всех рынках, показывает, что крипто рынок связан с внешним миром, и паника на всех рынках отразилась и на нас. А про то что нет значительных событий, не согласен. Посмотрите последние новости, Верховный суд Индии разрешил использование криптовалют, Французский суд признал биткоин деньгами, Южная Корея официально легализовала торговлю криптовалютой. Новости больше чем хорошие и глобальные, просто из за паники они проходят мимо, но когда устаканится все это войдет в цену
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on March 10, 2020, 03:49:01 PM
Рынок крипты определенно связан с фондОй.
По мне так падение битка и крипты соответственно связано с тем что трейдеры режут свои позиции на CME,так как не хватает маржи для покрытия открытых позиций,вот и высвобождают ее из битка + plustoken моют бабло через миксеры.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on March 12, 2020, 12:19:59 PM
Конечно мы уже готовы к мировому кризису, долбаный коронавирус все из за него. Все рынки начали свое снижение и намой взгляд это будет продолжатся.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on March 12, 2020, 02:13:24 PM
К худшему варианту готов тот кто приобретал криптовалюту на свободные деньги. Можно переждать любое падение, а вот тот кто приобретал на заёмные или кредитные тому терпения не хватит. Так как надо отдавать, а нечем, по этому и считают худший вариант. Я приобретаю только на свободные и которые не надо будет вынимать, чтоб отдавать или на жизнь.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on March 12, 2020, 03:00:40 PM
После сегодняшнего обвала битка, создается впечатление, что к худшему варианту у нас даже не будет времени подготовиться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 12, 2020, 06:31:37 PM
После сегодняшнего обвала битка, создается впечатление, что к худшему варианту у нас даже не будет времени подготовиться.
То как сегодня все падало я такого еще не видел, хоть мне и на руку было падение, но блин я в шоке, до 125 за эфир я думал будем опускаться долго и мучительно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Immor108 on March 12, 2020, 08:07:13 PM
После сегодняшнего обвала битка, создается впечатление, что к худшему варианту у нас даже не будет времени подготовиться.
То как сегодня все падало я такого еще не видел, хоть мне и на руку было падение, но блин я в шоке, до 125 за эфир я думал будем опускаться долго и мучительно.

Та можно вспомнить декабрь 2017 года. Тогда и похлеще было :) тогда биток с 20к баксов до 12 упал. Вот тогда было веселее. А сейчас, это такое , через пару дней восстановится.  Ну или, если верить в рост после халвинга,  то высаживают сейчас пассажиров.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on March 13, 2020, 08:43:11 AM
Походу худший результат уже наступил, когда я проснулся и посмотрел на рынок криптовалют я просто обалдел как рынок просел за ночь. Что происходит может кто то объяснить, почему так сильно просел рынок и что будет дальше. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on March 13, 2020, 09:23:29 AM
К худшему варианту готов тот кто приобретал криптовалюту на свободные деньги.
и купил их по минимальным ценам стоит добавить.вряд ли чел который купил допустим эфир за 200,будет спокойно смотреть как тает его депозит

а вот тот кто приобретал на заёмные или кредитные тому терпения не хватит.
неужели после эпического падения крипты в 18 году,остались еще те кто приобретает крипту на заемные средства?если есть,то будет уроком.Дорогим уроком,но от этого более запоминающимся.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: mikhailr on March 13, 2020, 10:58:58 AM
Походу худший результат уже наступил, когда я проснулся и посмотрел на рынок криптовалют я просто обалдел как рынок просел за ночь. Что происходит может кто то объяснить, почему так сильно просел рынок и что будет дальше.

Просел не только рынок криптовалют, но и фондовый рынок.
Скорее всего сейчас будем некоторое время болтаться в +/- от текущих цен. Потом начнется постепенный рост.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 13, 2020, 02:15:47 PM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: mikhailr on March 14, 2020, 08:41:30 AM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).

Естественно было все спланировано заранее, т.к. битки начали приходить еще с 8 марта, при этом битки уходили с кошельков на которых не было движения с 2010 годов.

P.S. Где то в новостях читал
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Jes861ter on March 14, 2020, 09:33:36 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Логически подумать, это уже происходит и пока мои действия останавливаются на том, что бы просто ждать и все. Упадет ниже докуплю, а так ждем. Если не исчезнет биток, а это очень маловероятно, тогда поднимется, просто ждем
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 14, 2020, 12:25:44 PM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).
Они решили воспользоваться такой новостью, мировые рынки падают, почему бы нам не опустить и крипту -подумали киты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on March 17, 2020, 10:45:31 PM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).
Они решили воспользоваться такой новостью, мировые рынки падают, почему бы нам не опустить и крипту -подумали киты.
Отчет Коин метрик, опубликовал свое исследование, что преимущественно мелкие трейдеры сливали в эти дни до 3800 за Бит. По их исследованию сравнивали когда на их кошельки поступали Битки и по каким ценам они сливали, то большинство сливали в минус, поддавшись панике. Крупные и долгие кошельки остались без движения.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on March 18, 2020, 09:21:49 AM
Рост рынка наверно нескоро наступит, пока во всем мире не восстановиться кризис. Кто покупал крипту, придется подождать восстановления рынка, рынок должен вернутся обратно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 18, 2020, 11:16:08 AM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).
Они решили воспользоваться такой новостью, мировые рынки падают, почему бы нам не опустить и крипту -подумали киты.
Отчет Коин метрик, опубликовал свое исследование, что преимущественно мелкие трейдеры сливали в эти дни до 3800 за Бит. По их исследованию сравнивали когда на их кошельки поступали Битки и по каким ценам они сливали, то большинство сливали в минус, поддавшись панике. Крупные и долгие кошельки остались без движения.
Мелкие трейдеры не могли сделать такой обвал, но кто то из них поддался панике и слил в минус, в этом нет ничего удивительного.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 18, 2020, 03:18:33 PM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).
Они решили воспользоваться такой новостью, мировые рынки падают, почему бы нам не опустить и крипту -подумали киты.
Отчет Коин метрик, опубликовал свое исследование, что преимущественно мелкие трейдеры сливали в эти дни до 3800 за Бит. По их исследованию сравнивали когда на их кошельки поступали Битки и по каким ценам они сливали, то большинство сливали в минус, поддавшись панике. Крупные и долгие кошельки остались без движения.
Мелкие трейдеры не могли сделать такой обвал, но кто то из них поддался панике и слил в минус, в этом нет ничего удивительного.
В том исследовании, по-моему, писалось не про мелких, а про кошельки с недлительным хранением. То есть среди них не было старых истовых холдеров из какого-нибудь 2010 года.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bogdan1981 on March 18, 2020, 06:22:41 PM
Возможно была истерическая продажа со стороны китов. Ну или несколько китов скоординировали свои усилия. Особых поводов для слива не было. Только объявление ВОЗ о пандемии коронавируса).

Естественно было все спланировано заранее, т.к. битки начали приходить еще с 8 марта, при этом битки уходили с кошельков на которых не было движения с 2010 годов.

P.S. Где то в новостях читал
только с одного кошелька на котором небыло движения с 2010 года ушло около 1000 битков, если не ошибаюсь на coinbase, и то эти битки были одного чела который случайно востановил доступ к кошельку на который майнил битки в 2010 году, с остольных кошельков на котором лежат битки уже продолжительное время больших выводов не было, самый большой вывод с такого кошелька был 300 битков
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on March 19, 2020, 01:39:50 PM
Сейчас самое время прикупиться. Жаль что маловато наличных. Если так опустили крипто валюту, значит ктото хочет закупиться на низах. А у меня уже нечем за что.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on March 20, 2020, 08:46:23 AM
Сейчас самое время прикупиться. Жаль что маловато наличных. Если так опустили крипто валюту, значит ктото хочет закупиться на низах. А у меня уже нечем за что.
А мне кажется, что еще не время, нынешний рост это коррекция после которой пойдем опять вниз. Сейчас закупят те у кого остались деньги и рванем на новое дно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on March 22, 2020, 08:42:01 AM
Сейчас худший вариант, по сути, один - если и когда всё будет валиться к баксу. Кстати, сейчас это, наверное, самый вероятный вариант. Сплюнем через плечо левое. ;) :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on March 22, 2020, 04:53:27 PM
Сейчас худший вариант, по сути, один - если и когда всё будет валиться к баксу. Кстати, сейчас это, наверное, самый вероятный вариант. Сплюнем через плечо левое. ;) :D

Чтож, когда все будет валиться, будем выходить в баксы. Потом ждём, когда бакс перестанет расти, выходим в рубль. Всё - профит 8)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on March 24, 2020, 01:17:32 PM
Интересно на какой вы худшей вариант не готовы. Самый худший вариант это когда вся криптовалюта будет падать без отскока или что то другое. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on March 24, 2020, 01:40:34 PM
Интересно на какой вы худшей вариант не готовы. Самый худший вариант это когда вся криптовалюта будет падать без отскока или что то другое.
По сути отскока так и не было, если смотреть на тех кто покупал в 2018 году, с тех пор почти все упали на 80-90% и так и не вернулись к тем ценам, а ведь есть люди которые тогда не стали фиксировать убытки и до сих пор еще ждут отскока, как минимум выйти в ноль. А самый плохой вариант это запрет крипты, но этого нет и не будет уже. Просто мало альтов будут пользоваться спросом в будущем, вот их и надо найти и держать
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Afony on April 03, 2020, 11:23:07 AM
Вся криптовалюта должна вернутся обратно, такого сильного проседания монет не было. Запретить криптовалюту наврятли они смогут, а вот сами проекты могут обанкротится.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on April 03, 2020, 11:31:01 AM
Думал что худшее время уже прошло, а вот теперь смотря на то что происходит на рынках и не только крипто валют, думаю что это только начало.
Худшее ещё в переди.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: aleks01083 on April 03, 2020, 06:35:21 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Например я сейчас и жду такого момента для закупа бтс. Думаю это не худший сценарий,а возможность пополнить свой криптопортфель. Конечно все хотят только роста,но за счет таких падений можно хорошо закупиться и понижение стоимости в какой то промежуток времени не говорит о смерти крипты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on April 03, 2020, 11:01:58 PM
Сейчас на всех рынках развивается совершенно не стандартная ситуация, которая может привести к любым продолжениям. В новых условиях труд в реальном секторе частично трансформируется в виртуальный.
Может, пусть и от скуки, часть новых людей захочет добавить драйва и "поиграть", на новом для них, крипто поле.
Особенно, насидевшись длительное время в замкнутом пространстве с тещей, детьми, кошками и собаками, как в Ноевом ковчеге. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on April 04, 2020, 09:13:28 AM
То что сейчас творится с работой на "земле", многие попытаются уйти на удалённую работу.
Эту работу найти не так уж и легко, програмистов мало (хороших). учиников брать не будут. Значит какой то процент пойдёт в крипторынок. Раньше времени не было для разбирательства в этом. А так как появились "каникулы" и время появилось.
Другой вопрос, есть ли у новичков капитал для игры на крипто рынке.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on April 04, 2020, 09:21:05 AM
Конечно, самый худший вариант - это падение всего к баксу, в первую очередь. Но если запас баксов на прожитву значительный, то, конечно, это можно пережить. Радует, что баксы сейчас хорошо печатаются.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on April 04, 2020, 11:05:44 AM
Конечно, самый худший вариант - это падение всего к баксу, в первую очередь. Но если запас баксов на прожитву значительный, то, конечно, это можно пережить. Радует, что баксы сейчас хорошо печатаются.
Так где же взять этих "баксиков".
Если б они печатались на личных кошельках, то было бы легко пережить эту всю "вакханалию". А так тяжеловато приходится. Трудновато чесно сказать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on April 04, 2020, 11:28:56 AM
Думал что худшее время уже прошло, а вот теперь смотря на то что происходит на рынках и не только крипто валют, думаю что это только начало.
Худшее ещё в переди.

Крипта всегда была волатильной, но с началом финансового кризиса это еще больше усилилось. Плюс ко всему коронавирус, который по сути остановил производство во многих странах. Ждать, что все это не отразится на цене крипты не приходится.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on April 04, 2020, 08:21:59 PM
Конечно, самый худший вариант - это падение всего к баксу, в первую очередь. Но если запас баксов на прожитву значительный, то, конечно, это можно пережить. Радует, что баксы сейчас хорошо печатаются.
Так где же взять этих "баксиков".
Если б они печатались на личных кошельках, то было бы легко пережить эту всю "вакханалию". А так тяжеловато приходится. Трудновато чесно сказать.
Можно пережить, если сконцентрироваться не на заработках, а на поддержании, в первую очередь, своего физического и психического здоровья до окончания эпидемии или выработки вакцины.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on April 04, 2020, 08:29:58 PM
То что сейчас творится с работой на "земле", многие попытаются уйти на удалённую работу.
Эту работу найти не так уж и легко, програмистов мало (хороших). учиников брать не будут. Значит какой то процент пойдёт в крипторынок. Раньше времени не было для разбирательства в этом. А так как появились "каникулы" и время появилось.
Другой вопрос, есть ли у новичков капитал для игры на крипто рынке.
Сейчас нет денег у новичков, чтобы начать изучать и вникать как на этом можно заработать, сейчас люди начинают искать любую работу, за которую платят уже сейчас и сегодня. Так что я бы наверное не рассчитывал сейчас на приток новых адептов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on April 05, 2020, 08:25:48 AM
То что сейчас творится с работой на "земле", многие попытаются уйти на удалённую работу.
Эту работу найти не так уж и легко, програмистов мало (хороших). учиников брать не будут. Значит какой то процент пойдёт в крипторынок. Раньше времени не было для разбирательства в этом. А так как появились "каникулы" и время появилось.
Другой вопрос, есть ли у новичков капитал для игры на крипто рынке.
Сейчас нет денег у новичков, чтобы начать изучать и вникать как на этом можно заработать, сейчас люди начинают искать любую работу, за которую платят уже сейчас и сегодня. Так что я бы наверное не рассчитывал сейчас на приток новых адептов.
Для России крипта особенно актуальна. И тем более для ребят из провинции, где зарплаты мизерные, перспектив никаких. Но люди там, как ни странно, счастливее. И больше крипте доверяют. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Jes861ter on April 05, 2020, 09:26:17 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я к этому нормально отношусь, так как свои вложения которые я делал уже давно отбил. ТАк что с моей психикой думаю у меня все будет хорошо, я на нынешнем падении битка еще поднял. В минус я точно не уйду. Если такое произойдет я либо останусь в плюсе, либо в нуле, что тоже не плохо
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on April 05, 2020, 01:37:10 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Я к этому нормально отношусь, так как свои вложения которые я делал уже давно отбил. ТАк что с моей психикой думаю у меня все будет хорошо, я на нынешнем падении битка еще поднял. В минус я точно не уйду. Если такое произойдет я либо останусь в плюсе, либо в нуле, что тоже не плохо
По такой логике я тоже в большом плюсе и если что то заводил в крипту, то давно уже хорошо отбил, здесь наверное чуть другое, сейчас мы можем на этом зарабатывать и иметь на постоянной основе какой то доход, у кого то меньше у кого то больше, но что будем делаь когда дохода совсем не будет? Наверное в этом был вопрос, останемся здесь и дальше или уйдем искать то что прибыль приносит
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 05, 2020, 03:26:44 PM
В условиях мирового кризиса считаю что биток по 7к  держится прям молодцом, но в то же время думаю что это очень шаткое состояние. Сейчас большая вероятность "худшего варианта"
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on April 05, 2020, 06:11:24 PM
Биткоин пока выглядит немного сильнее фонды. Вопрос надолго ли? Хотелось бы, чтобы вообще крипта уже как-то наконец отвязалась более менее от традиционных рынков.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on April 05, 2020, 08:34:48 PM
Биткоин пока выглядит немного сильнее фонды. Вопрос надолго ли? Хотелось бы, чтобы вообще крипта уже как-то наконец отвязалась более менее от традиционных рынков.
Так, крипта и не привязана к ним, на мой взгляд, вообще. Здесь все только по воле маркетоса. А если у него, к тому же, есть и в фонде свой интерес, то он может и биток распродать, чтобы свои позиции в фонде подкрепить.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on April 07, 2020, 07:09:27 AM
Биткоин пока выглядит немного сильнее фонды. Вопрос надолго ли? Хотелось бы, чтобы вообще крипта уже как-то наконец отвязалась более менее от традиционных рынков.
Всё зависит от печатного станка ФРС. Если печатать будут много, то светлое будущее крипте обеспечено. А печатать будут, чтобы спасти фонду от неминуемого краха.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: yurez on April 12, 2020, 10:59:04 AM
Биткоин пока выглядит немного сильнее фонды. Вопрос надолго ли? Хотелось бы, чтобы вообще крипта уже как-то наконец отвязалась более менее от традиционных рынков.
Всё зависит от печатного станка ФРС. Если печатать будут много, то светлое будущее крипте обеспечено. А печатать будут, чтобы спасти фонду от неминуемого краха.

Федрезерв постоянно включает печатный станок и печатает миллиарды, что самое интересное уровень инфляции при этом не зашкаливает. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 12, 2020, 02:16:16 PM
Биткоин пока выглядит немного сильнее фонды. Вопрос надолго ли? Хотелось бы, чтобы вообще крипта уже как-то наконец отвязалась более менее от традиционных рынков.
Всё зависит от печатного станка ФРС. Если печатать будут много, то светлое будущее крипте обеспечено. А печатать будут, чтобы спасти фонду от неминуемого краха.

Федрезерв постоянно включает печатный станок и печатает миллиарды, что самое интересное уровень инфляции при этом не зашкаливает.
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: mikhailr on April 13, 2020, 07:57:20 AM
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.

Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: yurez on April 13, 2020, 01:19:03 PM
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.

Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 14, 2020, 01:44:25 AM
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.

Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.
Сейчас начнутся отчеты компаний и окажется что они очень плохие, это может спровоцировать вторую волну панических настроений.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on April 15, 2020, 10:47:18 PM
Худший вариан - это понятие растяжимое. Для кого-то плохо, для кого-то хорошо... IT-компаниям сейчас хорошо... Криптопроектам, связанным с грузоперевозками - тоже неплохо... Так что все в мире относительно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on April 15, 2020, 10:56:56 PM
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.

Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.
Пандемия может закончиться только через полтора-два года. Прогнозируют затухание на теплые летние месяцы затем в сентябре-октябре она вспыхнет с новой силой - на всю зиму. Затем снова затухание на теплые месяцы и снова пик на холодные осенние месяцы. Именно так протекала испанка сто лет назад, они очень похожи - испанка и ковид19.

Так что в экономике жопа может растянуться не на месяцы, а на пару лет плюс восстановление.   
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 17, 2020, 09:34:28 AM
Сейчас начнутся отчеты компаний и окажется что они очень плохие, это может спровоцировать вторую волну панических настроений.
А по мне так большинство подобных сценариев уже заложено в цене...особенно это касается компаний из пострадавших отраслей.Это очевидно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on April 17, 2020, 11:37:21 AM
Никогда так не был уверен что это вообще скажу но я считаю что эти худшие времена наступили , может быть не для нас тех кто зарабатывает в интернете но для всех остальных да и уверен что безумие всего народа уже начинается хотя бы от того что у людей нет денег так как многие жили только от зарплаты до зарплаты а так как лично в нашем государстве банки отказались делать всем каникулы на время эпидемии то в этом году ещё и людей начнут выгонять из домов отжимая у них их за долги и я уже в авито замечаю как упали цены практически на все товары и их ещё в добавок стало намного больше и чем дальше тем будет ещё больше а цены на них ниже .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on April 17, 2020, 11:56:54 AM
Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.

Вы слишком оптимистичны в вопросе аосстановления после пандемии) Здесь речь должна идти не о долгих месяцах, а долгих годах. В этой ситуации оптимизм может внушать только тот факт, что не зря мы пришли в крипту. И возможно, что для многих это хобби, станет основным источником дохода.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on April 17, 2020, 12:04:16 PM
Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.

Вы слишком оптимистичны в вопросе аосстановления после пандемии) Здесь речь должна идти не о долгих месяцах, а долгих годах. В этой ситуации оптимизм может внушать только тот факт, что не зря мы пришли в крипту. И возможно, что для многих это хобби, станет основным источником дохода.

Полностью согласен и уже это замечаю так как уже на половину как минимум мой доход идёт из интернета что на самом деле в такое время очень радует и думаю что именно в такое время надо поднажать чтобы вообще перейти полностью на интернет обеспечение так как вы правы в том что это может и на годы затянутся и если сейчас у меня ещё есть заказы по работе ( я строитель ) то через полгода год их вообще не будет и я говорю не об заказах от частников которых уже практически нет а про гос заказы которые вообще могут приостановить .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on April 17, 2020, 04:03:08 PM
Пандемия может закончиться только через полтора-два года. Прогнозируют затухание на теплые летние месяцы затем в сентябре-октябре она вспыхнет с новой силой - на всю зиму. Затем снова затухание на теплые месяцы и снова пик на холодные осенние месяцы. Именно так протекала испанка сто лет назад, они очень похожи - испанка и ковид19.

Так что в экономике жопа может растянуться не на месяцы, а на пару лет плюс восстановление.   
Я, конечно, как и многие не желаю такого сценария развития событий, но все видимо так и будет. Сам не раз слышал об осеннем пике коронавируса. Сейчас очень тяжело, а что же будет дальше, и представлять не хочется. Уже начинаешь переживать и за заработок с интернета. Если все остановится, то и в интернете все подзатихнет и заработок приблизится к нулю. Пусть я буду не прав.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on April 17, 2020, 07:50:05 PM
Нет, давайте все таки еще разок сходим на 4 к, а потом уже будем думать о светлом будущем) Что касается фонды, то думаю она еще обвалится не смотря на печатный станок ФРС, а иначе уж как то быстро пройдет этот кризис.

Так быстро кризис не пройдет. По одной простой причине, он просто даже еще не начинался. Все что мы видим сейчас это только цветочки, ягодки будут позже  ;)

Худшее в экономике начнётся, когда пандемия закончится и все выйдут на работу. Неделю-две люди только раскачиваться будут, а экономика будет восстанавливаться долгие месяцы.
Пандемия может закончиться только через полтора-два года. Прогнозируют затухание на теплые летние месяцы затем в сентябре-октябре она вспыхнет с новой силой - на всю зиму. Затем снова затухание на теплые месяцы и снова пик на холодные осенние месяцы. Именно так протекала испанка сто лет назад, они очень похожи - испанка и ковид19.

Так что в экономике жопа может растянуться не на месяцы, а на пару лет плюс восстановление.   
Не хочется верить в такой сценарий. При том, что ажиотаж вокруг короны искусственный. Подобный свиному и птичьему гриппу в прошлом. Те гриппы быстро гасили. Думаю, и этот быстро загасят, как только производители фуфловакцин и фуфломицинов свою прибыль зафиксируют.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 20, 2020, 09:52:29 AM
Пандемия может закончиться только через полтора-два года. Прогнозируют затухание на теплые летние месяцы затем в сентябре-октябре она вспыхнет с новой силой - на всю зиму. Затем снова затухание на теплые месяцы и снова пик на холодные осенние месяцы. Именно так протекала испанка сто лет назад, они очень похожи - испанка и ковид19.

Так что в экономике жопа может растянуться не на месяцы, а на пару лет плюс восстановление.   
Я, конечно, как и многие не желаю такого сценария развития событий, но все видимо так и будет. Сам не раз слышал об осеннем пике коронавируса. Сейчас очень тяжело, а что же будет дальше, и представлять не хочется. Уже начинаешь переживать и за заработок с интернета. Если все остановится, то и в интернете все подзатихнет и заработок приблизится к нулю. Пусть я буду не прав.
Не совсем правильно сравнивать испанский грипп 19 столетия с сегодняшним ковидом.Даже если они по природе схожи-сейчас больше возможностей ликвидировать распространение.
Другое дело что мировая экономика,а конкретней Российская долго будут отправляться.
Но что самое печальное-пострадает простой народ ещё больше вместе с малым бизнесом.
С теми стимулирующими мерами что мы видим и особенно как они исполняются-это похуже самого  коронавируса.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on April 20, 2020, 09:31:55 PM
Да вот судя по последним наблюдениям то что все ходят по пятам за курсом нефти и сейчас не только фиат и акции но и крипта тоже то вот мне интересно а что будет после такого момента а точнее падения нефти до 1 бакса за баррель  :o (http://dl4.joxi.net/drive/2020/04/20/0032/1470/2155966/66/178863cea3.png)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgeny Fr on April 20, 2020, 10:56:27 PM
Я так понимаю, что это не цена на нефть обвалилась до 1 бакса, а фьючерсы на поставку в следующем месяце. Я не очень понимаю всю эту ситуацию, но нефть не может стоить 1 доллар.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on April 20, 2020, 11:16:26 PM
Я так понимаю, что это не цена на нефть обвалилась до 1 бакса, а фьючерсы на поставку в следующем месяце. Я не очень понимаю всю эту ситуацию, но нефть не может стоить 1 доллар.
Все просто - пандемия придумана в качестве завесы... Сейчас идет перестройка мировой экономики и подготовка Китая к тому, чтобы задавить американский доллар... Стоит просто забыть о коронавирусе (пандемия паники) - а трезво взглянуть на ситуацию в мире...  https://versiya.info/politika/army/150191 - вот одна из статей...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on April 20, 2020, 11:46:07 PM
Я так понимаю, что это не цена на нефть обвалилась до 1 бакса, а фьючерсы на поставку в следующем месяце. Я не очень понимаю всю эту ситуацию, но нефть не может стоить 1 доллар.

Можно так сказать что это одно и тоже и она не вся естественно упала до 1 бакса а только бренда WTI из за того что везде хранилища переполнены и девать её уже некуда и дешевле продать по 1 баксу чем платить за простой в танкере , но и другая нефть тоже упала сегодня сильно , далеко не до такой степени но всё же , в людом случае настроение на рынках резко негативное и если такое повторится то надо будет бечь но только куда ? ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TemaFin on April 20, 2020, 11:59:30 PM
Я так понимаю, что это не цена на нефть обвалилась до 1 бакса, а фьючерсы на поставку в следующем месяце. Я не очень понимаю всю эту ситуацию, но нефть не может стоить 1 доллар.
Все просто - пандемия придумана в качестве завесы... Сейчас идет перестройка мировой экономики и подготовка Китая к тому, чтобы задавить американский доллар... Стоит просто забыть о коронавирусе (пандемия паники) - а трезво взглянуть на ситуацию в мире...  https://versiya.info/politika/army/150191 - вот одна из статей...
Как пришла эта эпидемия так "трезвых взглядов" не осталось, столько спекуляций на эту тему как в одну так и в другую сторону, лучше сейчас вообще никаких статей не читать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Latunes on April 21, 2020, 09:23:37 AM
Давайте будем честны, эта ветка на русском языке. А это означает одно, каждый в этой ветке готов к худшему варианту, мы вот к лучшему не особо готовы.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: MrLegend on April 21, 2020, 09:59:06 AM
Давайте будем честны, эта ветка на русском языке. А это означает одно, каждый в этой ветке готов к худшему варианту, мы вот к лучшему не особо готовы.
Да сейчас такая обстановка по всем направлениям, что действительно что то хорошего уже и не ожидаешь. Больше настроен на какие то не очень позитивные движения, так что теоретически можно сказать, что готов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 21, 2020, 10:22:38 AM
Да вот судя по последним наблюдениям то что все ходят по пятам за курсом нефти и сейчас не только фиат и акции но и крипта тоже то вот мне интересно а что будет после такого момента а точнее падения нефти до 1 бакса за баррель  :o (http://dl4.joxi.net/drive/2020/04/20/0032/1470/2155966/66/178863cea3.png)
Куда интересней ее падение штопором позже ваще в минус...впервые в жизни такое наблюдаю.
...в интересное время живем.Крипта смотрю тож отреагировала падением.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Rokis on April 21, 2020, 11:52:21 AM
Вот вам и стабильные инвестиции. Такое же падение было у криптовалютного рынка недавно. Все рынки сыпятся и очень крупно повезло тем, кто успел выйти из активов в доллар. Перезакупиться могут очень неплохо. Мне бы не хотелось чтобы рынок пошёл на второе дно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TemaFin on April 21, 2020, 09:40:00 PM
Вот вам и стабильные инвестиции. Такое же падение было у криптовалютного рынка недавно. Все рынки сыпятся и очень крупно повезло тем, кто успел выйти из активов в доллар. Перезакупиться могут очень неплохо. Мне бы не хотелось чтобы рынок пошёл на второе дно.
Я вышел в юсдт  на росте в феврале, но закупить на дне побоялся, думал что еще ниже упадет , так что тоже как и вы жду коррекцию хотя бы до 5к по битку.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on April 21, 2020, 10:51:58 PM
Да вот судя по последним наблюдениям то что все ходят по пятам за курсом нефти и сейчас не только фиат и акции но и крипта тоже то вот мне интересно а что будет после такого момента а точнее падения нефти до 1 бакса за баррель  :o (http://dl4.joxi.net/drive/2020/04/20/0032/1470/2155966/66/178863cea3.png)
Куда интересней ее падение штопором позже ваще в минус...впервые в жизни такое наблюдаю.
...в интересное время живем.Крипта смотрю тож отреагировала падением.

Да я как вчера эту новость услышал так сразу полез по всяким сайтам про это читать и да это не просто фэйк как оказалось и более того что многие говорят что такое может опять повторится так как одно время когда прибавили обороты по добыче все понатарили этой нефти слишком много и из за этого её не куда девать а крипта практически сразу за этим обвалом тоже просела и я как только увидел эту новость сразу в фиат вышел на всякий случай и не зря как оказалось так как пр осадка всё же случилась , не знаю теперь перезакупатся уже или ещё подождать ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on April 22, 2020, 07:23:37 AM
Вот вам и стабильные инвестиции. Такое же падение было у криптовалютного рынка недавно. Все рынки сыпятся и очень крупно повезло тем, кто успел выйти из активов в доллар. Перезакупиться могут очень неплохо. Мне бы не хотелось чтобы рынок пошёл на второе дно.
Сейчас вообще все так нестабильно, что можешь уйти спать с одной ценой, а проснуться с другой, причем в большой просадке. Если же говорить в целом, то скорее хочется, чтобы вся эта история с пандемией закончилась и все вернулось на круги своя. Уж как-то страшно за будущее.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgenklm on April 22, 2020, 07:37:39 AM
Преимущественно сейчас сижу в стейблкоинах, если биток потянет до 2-3к$ куплю без всяких сомнений,  отрастает все равно, уже такая ситуация была.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Richard_1 on April 22, 2020, 09:35:07 AM
Преимущественно сейчас сижу в стейблкоинах, если биток потянет до 2-3к$ куплю без всяких сомнений,  отрастает все равно, уже такая ситуация была.
Надеюсь, что до такой ситуации не дойдет, когда Биткоин упадет до 2-3к $. Если посмотреть на падение нефти и панику вокруг этого факта, то Биткоин устоял на своих позициях. Надеюсь на его рост.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 22, 2020, 10:23:40 AM
Вот вам и стабильные инвестиции. Такое же падение было у криптовалютного рынка недавно. Все рынки сыпятся и очень крупно повезло тем, кто успел выйти из активов в доллар. Перезакупиться могут очень неплохо. Мне бы не хотелось чтобы рынок пошёл на второе дно.
Сейчас вообще все так нестабильно, что можешь уйти спать с одной ценой, а проснуться с другой, причем в большой просадке. Если же говорить в целом, то скорее хочется, чтобы вся эта история с пандемией закончилась и все вернулось на круги своя. Уж как-то страшно за будущее.
Ну если с криптой боле менее понятно,многие уже привыкли к "пикирующим падениям" ,то на регулируемых рынках,когда продавцы тебе 40 баксов грубо говоря доплачивать за бочку с нефтью,когда бочка сама стоит дороже...это нонсенс.Каким то картельным сговором попахивает.
Да и июньские фьючерсы тож стремительно дешевеют.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgeny Fr on April 22, 2020, 12:59:47 PM
Вот вам и стабильные инвестиции. Такое же падение было у криптовалютного рынка недавно. Все рынки сыпятся и очень крупно повезло тем, кто успел выйти из активов в доллар. Перезакупиться могут очень неплохо. Мне бы не хотелось чтобы рынок пошёл на второе дно.
Сейчас вообще все так нестабильно, что можешь уйти спать с одной ценой, а проснуться с другой, причем в большой просадке. Если же говорить в целом, то скорее хочется, чтобы вся эта история с пандемией закончилась и все вернулось на круги своя. Уж как-то страшно за будущее.
Ну если с криптой боле менее понятно,многие уже привыкли к "пикирующим падениям" ,то на регулируемых рынках,когда продавцы тебе 40 баксов грубо говоря доплачивать за бочку с нефтью,когда бочка сама стоит дороже...это нонсенс.Каким то картельным сговором попахивает.
Да и июньские фьючерсы тож стремительно дешевеют.)
Движения в процентном соотношении на традиционных рынках круче чем на криптовалютном, таких процентов  вниз-вверх я еще не видел.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Gavrikova2020 on April 22, 2020, 07:33:35 PM
Давайте будем честны, эта ветка на русском языке. А это означает одно, каждый в этой ветке готов к худшему варианту, мы вот к лучшему не особо готовы.
Да сейчас такая обстановка по всем направлениям, что действительно что то хорошего уже и не ожидаешь. Больше настроен на какие то не очень позитивные движения, так что теоретически можно сказать, что готов.
Наверно последние пару лет сказались.Сперва многие рассчитывали что будет рост,это временное падение,но оказалось не все так просто.И уже привыкли к падениям и пытаемся заработать в данной ситуации здесь и сейчас.Худший вариант уже многие рассматривают как возможность купить крипту дешево.Я еще пополняю свой портфель и для меня сейчас хуже резкий рост)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: podluznyj on April 22, 2020, 07:38:35 PM
Давайте будем честны, эта ветка на русском языке. А это означает одно, каждый в этой ветке готов к худшему варианту, мы вот к лучшему не особо готовы.
Да сейчас такая обстановка по всем направлениям, что действительно что то хорошего уже и не ожидаешь. Больше настроен на какие то не очень позитивные движения, так что теоретически можно сказать, что готов.
Наверно последние пару лет сказались.Сперва многие рассчитывали что будет рост,это временное падение,но оказалось не все так просто.И уже привыкли к падениям и пытаемся заработать в данной ситуации здесь и сейчас.Худший вариант уже многие рассматривают как возможность купить крипту дешево.Я еще пополняю свой портфель и для меня сейчас хуже резкий рост)
да уже пару лет эти худшее варианты настали, заработка в крипте практически нет, пустые траты времени, но все же надеюсь на лучшее и хуже не будет
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Levani91 on April 22, 2020, 09:19:37 PM
Я думаю те кто в рынке криптовалют долгое время знают,что в криптовалюту нужно вкладывать именно ту сумму которую не жалко потерять, лично по себе скажу,что у меня вложена сумму,которую будет жалко потерять,но я морально готов к ее потере.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 23, 2020, 11:07:15 AM
Я думаю те кто в рынке криптовалют долгое время знают,что в криптовалюту нужно вкладывать именно ту сумму которую не жалко потерять, лично по себе скажу,что у меня вложена сумму,которую будет жалко потерять,но я морально готов к ее потере.
Прям как я в свое время ! ;D...просто щас особо нечего терять,в фин.плане.
И это работает у большинства,потому что те деньги которые многие готовы потерять-они очень малы и заработать с ним особо не получится,вот и приходится увеличивать риски...хотя бы осознанно понимаете.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vasyak on April 23, 2020, 11:14:01 AM
Прям как я в свое время ! ;D...просто щас особо нечего терять,в фин.плане.
И это работает у большинства,потому что те деньги которые многие готовы потерять-они очень малы и заработать с ним особо не получится,вот и приходится увеличивать риски...хотя бы осознанно понимаете.)
Ощущение прибыли пропадает при очень маленькой сумме. Увеличивать сумму вложений есть смысл при устойчивости к неудачам. Очень важно сохранять позитивный настрой в любой ситуации.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 24, 2020, 10:13:50 AM
Позитивный настрой да,но ещё желательно понимать механику рынка и иметь четкое понятие что будешь делать в случае того или иного исхода...
А то ведь так можно все деньги слить или заморозить на фиг знает сколько и остаться с одним лишь "позитивным настроем")
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 24, 2020, 07:43:15 PM
Позитивный настрой да,но ещё желательно понимать механику рынка и иметь четкое понятие что будешь делать в случае того или иного исхода...
А то ведь так можно все деньги слить или заморозить на фиг знает сколько и остаться с одним лишь "позитивным настроем")
Механика рынка вроде и проста- купи дешево продай дорого, но киты такие продуманные,  постоянно устраивают сюрпризы, опираясь на повадки хомяков.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: svetlana on April 24, 2020, 09:16:21 PM
... если биток потянет до 2-3к$ куплю без всяких сомнений,  отрастает все равно, уже такая ситуация была.
Совершенно согласна. При падении битка нужно несомненно закупаться. А большие деньги должны как-то увеличиваться. Поэтому рост еще будет и не один раз поскольку на всех этих скачках и зарабатывается крипта. Главное не паниковать и мыслить трезво. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Levani91 on April 24, 2020, 09:22:03 PM
Я лично абсолютно готов к любому развитию событий, да и любой кто в этом рынке думаю так же готовы, потому что мы уже привыкли к тому, что рынок падает и падает на протяжении последних двух лет. Если 2 года пережили, то и ещё 2 переживём)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 26, 2020, 04:15:22 PM
Я лично абсолютно готов к любому развитию событий, да и любой кто в этом рынке думаю так же готовы, потому что мы уже привыкли к тому, что рынок падает и падает на протяжении последних двух лет. Если 2 года пережили, то и ещё 2 переживём)
Правильно и я верю, что когда то наш ходл должен быть вознагражден, хоть порой и не легко переживать моменты когда рынок идет не в твою сторону.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: missbtc on April 26, 2020, 05:27:40 PM
Готова в ближайшее время к худшему варианту, так как биткоин очень подозрительно плавно растёт последний месяц. Заманивают в покупки перед халвингом.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 27, 2020, 08:26:15 AM
Позитивный настрой да,но ещё желательно понимать механику рынка и иметь четкое понятие что будешь делать в случае того или иного исхода...
А то ведь так можно все деньги слить или заморозить на фиг знает сколько и остаться с одним лишь "позитивным настроем")
Механика рынка вроде и проста- купи дешево продай дорого, но киты такие продуманные,  постоянно устраивают сюрпризы, опираясь на повадки хомяков.
То о чем вы написали- явно не механика.
Механика это скорее логика поведения рынка,его понимание-если коротко,оно с опытом приходит.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on April 27, 2020, 09:19:05 AM
Позитивный настрой да,но ещё желательно понимать механику рынка и иметь четкое понятие что будешь делать в случае того или иного исхода...
А то ведь так можно все деньги слить или заморозить на фиг знает сколько и остаться с одним лишь "позитивным настроем")
Механика рынка вроде и проста- купи дешево продай дорого, но киты такие продуманные,  постоянно устраивают сюрпризы, опираясь на повадки хомяков.
То о чем вы написали- явно не механика.
Механика это скорее логика поведения рынка,его понимание-если коротко,оно с опытом приходит.
Называть механику рынка "вроде и простой" - как-то несколько опрометчиво, я считаю, поскольку рынок - это все же нелинейная динамическая система и "механическими" законами ее так просто не описать..  Иначе все трейдеры были бы успешными, покупали бы дешево и продавали дорого.
Логика рынка и понимание ее с опытом? Скорее с опытом приходит понимание того, что нужна чуйка рынка, а не логика. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Riseback on April 27, 2020, 03:53:42 PM
То о чем вы написали- явно не механика.
Механика это скорее логика поведения рынка,его понимание-если коротко,оно с опытом приходит.
Понимать рынок это как понимать мышление большинства. Тогда будешь знать куда пойдёт цена)) Я думаю на такое никто не способен и рынок двигается в хаосе
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: goldenbitC on April 28, 2020, 03:06:55 AM
Да куда уже хуже то, разве что в тюрьму посадят или оштрафуют за то, что баунти компании делал сидел 2 года  ;D А так давно уже на автопилоте и по привычке все делаем.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on April 28, 2020, 07:58:16 AM
То о чем вы написали- явно не механика.
Механика это скорее логика поведения рынка,его понимание-если коротко,оно с опытом приходит.
Понимать рынок это как понимать мышление большинства. Тогда будешь знать куда пойдёт цена)) Я думаю на такое никто не способен и рынок двигается в хаосе
Я бы не сказал, что прям так полный хаос. Может для некоторых из нас (имею в виду себя) и хаос, но есть те, кто скурпулезно проводит аналитику и высчитывает процент, в какую из сторон он пойдет. Да и влияние на него есть у китов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 28, 2020, 10:20:51 AM
...Логика рынка и понимание ее с опытом? Скорее с опытом приходит понимание того, что нужна чуйка рынка, а не логика.
Чуйка это не что иное как вИдение какой-то ситуации/закономерностей и т.п исходя из полученного опыта,т.е то что не можешь объяснить словами,но чувствуешь что нужно сделать так или иначе.Такая себе ментальная связь с рынком.
Конечно можно и ошибаться выдавая "чуйку" за свои "хотелки".
А на счет логики ,подразумевал ее как одну из составляющих механизма.И да-без опыта никуда,потому как рынок это прикладная тема,здесь не может быть категоричностей типа :"чую что вот-вот пробитие начнется и курс улетит...",анализ монет многофакторный,в нем много параметров помимо "техники" которые нужно учитывать....а вот это уже с опытом.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on April 28, 2020, 10:48:49 AM
...Логика рынка и понимание ее с опытом? Скорее с опытом приходит понимание того, что нужна чуйка рынка, а не логика.
Чуйка это не что иное как вИдение какой-то ситуации/закономерностей и т.п исходя из полученного опыта,т.е то что не можешь объяснить словами,но чувствуешь что нужно сделать так или иначе.Такая себе ментальная связь с рынком.
Конечно можно и ошибаться выдавая "чуйку" за свои "хотелки".
А на счет логики ,подразумевал ее как одну из составляющих механизма.И да-без опыта никуда,потому как рынок это прикладная тема,здесь не может быть категоричностей типа :"чую что вот-вот пробитие начнется и курс улетит...",анализ монет многофакторный,в нем много параметров помимо "техники" которые нужно учитывать....а вот это уже с опытом.)
Согласен. Интуиция (она же чуйка :D) это дочь информации, так иногда говорят. Т.е. нечто производное из полученных знаний, прокачанных навыков и т.д., где-то уже на грани с синергетикой. И да, можно сказать, что это ментальная связь с рынком. С логикой как с одной из составляющих многофакторного механизма тоже согласен!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on April 28, 2020, 02:56:42 PM
Чуйка тут плохо работает, наверно ни  кому чуйка не подсказывала, что биток с 10400 стремительно упадет на 3800 и скорее всего следуя своей чуйке люди откупали падающие ножи. На этом рынке надо действовать в противоположном направлении от "чуйки" толпы. Как пример, после падения 13 марта все на этом форуме и в чатах хотели перезайти в рынок пониже и им это не дали. Сейчас когда все захотят зайти по 8 ведь халвинг на носу, начнется стрижка.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on April 28, 2020, 05:51:27 PM
Если моя жопа так хорошо чувствовала взлеты и падения, тогда можно было подзаработать. Думаю что все будет нормально с криптовалютой она только начинает себя ценить.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: samrert on April 28, 2020, 06:09:00 PM
Чуйка тут плохо работает, наверно ни  кому чуйка не подсказывала, что биток с 10400 стремительно упадет на 3800 и скорее всего следуя своей чуйке люди откупали падающие ножи. На этом рынке надо действовать в противоположном направлении от "чуйки" толпы. Как пример, после падения 13 марта все на этом форуме и в чатах хотели перезайти в рынок пониже и им это не дали. Сейчас когда все захотят зайти по 8 ведь халвинг на носу, начнется стрижка.
Действительно сейчас многие нацелены и верят в рост перед халвингом, но и "парикмахеры" уже давно эволюционировали и действия маркетмейкеров не поддаются никакому анализу. Рынок становится всё сложнее с каждым днем. Я пока побуду в стороне и сохраню нервы)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Levani91 on April 28, 2020, 09:15:20 PM
Я лично абсолютно готов к любому развитию событий, да и любой кто в этом рынке думаю так же готовы, потому что мы уже привыкли к тому, что рынок падает и падает на протяжении последних двух лет. Если 2 года пережили, то и ещё 2 переживём)
Правильно и я верю, что когда то наш ходл должен быть вознагражден, хоть порой и не легко переживать моменты когда рынок идет не в твою сторону.
Осталось подождать немножко,я считаю мы уже пережили больше половины пути к туземуну, к этому все идет,вы посмотрите что творится в мире,доллар печатается не переставая,причем триллионами.Куда пойдкт эти деньги? Если хотя бы 10 процентов в крипту,то это уже туземууууууун
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 29, 2020, 09:26:03 AM
Чуйка тут плохо работает, наверно ни  кому чуйка не подсказывала, что биток с 10400 стремительно упадет на 3800 и скорее всего следуя своей чуйке люди откупали падающие ножи. На этом рынке надо действовать в противоположном направлении от "чуйки" толпы. Как пример, после падения 13 марта все на этом форуме и в чатах хотели перезайти в рынок пониже и им это не дали. Сейчас когда все захотят зайти по 8 ведь халвинг на носу, начнется стрижка.
Действительно сейчас многие нацелены и верят в рост перед халвингом, но и "парикмахеры" уже давно эволюционировали и действия маркетмейкеров не поддаются никакому анализу. Рынок становится всё сложнее с каждым днем. Я пока побуду в стороне и сохраню нервы)
Ключевое слово "верят". Категоричности вообще быть не должно : "типо если халвинг и исторически рынок рос, то и в этот раз вырастет..." он может вырасти , а может и нет.Потому как правильно написали-рынок меняется.
Нужно иметь несколько вариантов развития событий и действий на этот счет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on April 29, 2020, 04:06:34 PM
Действительно сейчас многие нацелены и верят в рост перед халвингом, но и "парикмахеры" уже давно эволюционировали и действия маркетмейкеров не поддаются никакому анализу. Рынок становится всё сложнее с каждым днем. Я пока побуду в стороне и сохраню нервы)
Большинство просто верят в так разрекламированный халвинг. Да, повод есть, но вряд ли он будет таким взрывным, как три года назад. Не думаю, что все повторится точь в точь. Слишком уж все легко выглядит. Многие прогнозируют рост, который будет связан с восстановлением экономики после пандемии, но вряд ли это будет скоро.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Davitsvan on April 29, 2020, 04:12:56 PM
Чуйка тут плохо работает, наверно ни  кому чуйка не подсказывала, что биток с 10400 стремительно упадет на 3800 и скорее всего следуя своей чуйке люди откупали падающие ножи. На этом рынке надо действовать в противоположном направлении от "чуйки" толпы. Как пример, после падения 13 марта все на этом форуме и в чатах хотели перезайти в рынок пониже и им это не дали. Сейчас когда все захотят зайти по 8 ведь халвинг на носу, начнется стрижка.
Действительно сейчас многие нацелены и верят в рост перед халвингом, но и "парикмахеры" уже давно эволюционировали и действия маркетмейкеров не поддаются никакому анализу. Рынок становится всё сложнее с каждым днем. Я пока побуду в стороне и сохраню нервы)
Мой базовый сценарий это медленно вверх вплоть до халвинга, затем сутки-двое флета, затем дамп перерастающий в панический дамп. Затем быстрое восстановление и после этого переток в альты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgeny Fr on April 29, 2020, 05:35:44 PM
Чуйка тут плохо работает, наверно ни  кому чуйка не подсказывала, что биток с 10400 стремительно упадет на 3800 и скорее всего следуя своей чуйке люди откупали падающие ножи. На этом рынке надо действовать в противоположном направлении от "чуйки" толпы. Как пример, после падения 13 марта все на этом форуме и в чатах хотели перезайти в рынок пониже и им это не дали. Сейчас когда все захотят зайти по 8 ведь халвинг на носу, начнется стрижка.
Действительно сейчас многие нацелены и верят в рост перед халвингом, но и "парикмахеры" уже давно эволюционировали и действия маркетмейкеров не поддаются никакому анализу. Рынок становится всё сложнее с каждым днем. Я пока побуду в стороне и сохраню нервы)
Мой базовый сценарий это медленно вверх вплоть до халвинга, затем сутки-двое флета, затем дамп перерастающий в панический дамп. Затем быстрое восстановление и после этого переток в альты.
Я затрудняюсь давать сценарий тем более с такими подробностями, знаю одно, что рано или поздно стрижка будет. Киты делают все что бы мы не угадали, когда наступит слив.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: MrLegend on April 29, 2020, 06:35:41 PM
[quote author=Davitsvan
Я затрудняюсь давать сценарий тем более с такими подробностями, знаю одно, что рано или поздно стрижка будет. Киты делают все что бы мы не угадали, когда наступит слив.
Естественно будет скорее всего оттягивают момент, чтобы перед халвингом люди сами толкали цену вперёд. Сегодня был неплохой рост. В основном смотрят по фьючерсам когда сумма ликвидации будет огромная тогда и начнётся стрижка. И такая, что произойдёт все очень и очень быстро.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on April 30, 2020, 10:27:44 AM
Я затрудняюсь давать сценарий тем более с такими подробностями, знаю одно, что рано или поздно стрижка будет. Киты делают все что бы мы не угадали, когда наступит слив.
Тут еще сами держатели монет перед халвингом способствуют-выводят монеты с бирж на свои кошельки,эмиссия стейблкоинов растет.Продавать особо некому, а покупатели тупо сидят со своими Тезерами и смотрят как пухнет цена.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on April 30, 2020, 01:47:13 PM
Я затрудняюсь давать сценарий тем более с такими подробностями, знаю одно, что рано или поздно стрижка будет. Киты делают все что бы мы не угадали, когда наступит слив.
Тут еще сами держатели монет перед халвингом способствуют-выводят монеты с бирж на свои кошельки,эмиссия стейблкоинов растет.Продавать особо некому, а покупатели тупо сидят со своими Тезерами и смотрят как пухнет цена.)

Я вот кстати один из таких, только решил вывести немного на в фиат, с мыслью если по халвинга пойдет на дно, так пойду красиво, с бутылкой и сигарой.

Мой транзакция подвисла и стала неподтвержденной. В итоге на этом зависании биткойн с 9400 успел упасть на 8900/9000.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TemaFin on April 30, 2020, 02:37:32 PM
Я затрудняюсь давать сценарий тем более с такими подробностями, знаю одно, что рано или поздно стрижка будет. Киты делают все что бы мы не угадали, когда наступит слив.
Тут еще сами держатели монет перед халвингом способствуют-выводят монеты с бирж на свои кошельки,эмиссия стейблкоинов растет.Продавать особо некому, а покупатели тупо сидят со своими Тезерами и смотрят как пухнет цена.)

Я вот кстати один из таких, только решил вывести немного на в фиат, с мыслью если по халвинга пойдет на дно, так пойду красиво, с бутылкой и сигарой.

Мой транзакция подвисла и стала неподтвержденной. В итоге на этом зависании биткойн с 9400 успел упасть на 8900/9000.
Это не критично 9400-9000 разницы большой нет, а часть средств зафиксировать это правильное решение. Врятли мы сейчас прям на луну отправимся.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on May 01, 2020, 10:48:04 AM
...Мой транзакция подвисла и стала неподтвержденной. В итоге на этом зависании биткойн с 9400 успел упасть на 8900/9000.
Ну да , где-то даже попадалось на глаза что мемпул забит неподтвержденными транзакциями,до этого будучи пустым.
Халвинг спровоцировал возросшие объемы и стоимость.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on May 01, 2020, 01:19:36 PM
...Мой транзакция подвисла и стала неподтвержденной. В итоге на этом зависании биткойн с 9400 успел упасть на 8900/9000.
Ну да , где-то даже попадалось на глаза что мемпул забит неподтвержденными транзакциями,до этого будучи пустым.
Халвинг спровоцировал возросшие объемы и стоимость.

в итоге моя транзакция подтвердилась только сегодня, и продать биткойн в доллар я смог по цене около 8800, далее конвертнул в евро и отправил на счет. 620 долл превратились в 500 евро, если очень грубо
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: gODZILA72 on May 01, 2020, 02:34:58 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 01, 2020, 04:59:07 PM
Большинство просто верят в так разрекламированный халвинг. Да, повод есть, но вряд ли он будет таким взрывным, как три года назад. Не думаю, что все повторится точь в точь. Слишком уж все легко выглядит. Многие прогнозируют рост, который будет связан с восстановлением экономики после пандемии, но вряд ли это будет скоро.
Держателям крипты нужны хоть какие-то "конкретные" цели, чтобы строить вокруг них свои фантастические стратегии. А халвинг, в данном случае, дает огромную возможность для любых "гаданий". Помнится, раньше всегда ждали туземуна на китайский новый год. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Paranaue on May 02, 2020, 11:04:50 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%

А теперь пришли к ценам до падения. Всех развели по красоте, чтобы закупиться по нужным ценам. Впрочем, ничего нового, это ж крипторынок. Как говорится, кто хотел, тот уже сделал иксы ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 03, 2020, 08:43:28 PM
Такого развода мы можем иметь, аж по два раза в квартал. А ведь, хорошо, что много кто еще верит в биток, как в защитный актив. Вот и я верю до сих пор.  ;D
Ну ладно, чё время зря терять - наливай. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Levani91 on May 03, 2020, 09:33:50 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%

А теперь пришли к ценам до падения. Всех развели по красоте, чтобы закупиться по нужным ценам. Впрочем, ничего нового, это ж крипторынок. Как говорится, кто хотел, тот уже сделал иксы ;D
О каких иксах идёт речь?  :D несколько монет если и сделало иксов, это ни о чем не говорит. Весь булран нас ждёт ещё впереди, лучший способ на крипторынке это холд, у кого есть терпение тот будешь в выйгрыше
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on May 03, 2020, 09:49:48 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%

А теперь пришли к ценам до падения. Всех развели по красоте, чтобы закупиться по нужным ценам. Впрочем, ничего нового, это ж крипторынок. Как говорится, кто хотел, тот уже сделал иксы ;D

если взять прошлый халвинг,то альтсезон нас ждет примерно в января 2021 года,а ралли битка примерно летом того же года.то есть время подготовиться.значит опять как всегда к ноябрю 20го будет самый низ.будем смотреть.
О каких иксах идёт речь?  :D несколько монет если и сделало иксов, это ни о чем не говорит. Весь булран нас ждёт ещё впереди, лучший способ на крипторынке это холд, у кого есть терпение тот будешь в выйгрыше
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on May 04, 2020, 07:50:01 AM
если взять прошлый халвинг,то альтсезон нас ждет примерно в января 2021 года,а ралли битка примерно летом того же года.то есть время подготовиться.значит опять как всегда к ноябрю 20го будет самый низ.будем смотреть.
О каких иксах идёт речь?  :D несколько монет если и сделало иксов, это ни о чем не говорит. Весь булран нас ждёт ещё впереди, лучший способ на крипторынке это холд, у кого есть терпение тот будешь в выйгрыше
Завидую вашему оптимизму и хочу, чтобы ваш прогноз сбылся и наконец-то мы дошли до пиков крипты. Естественно, что если такой прогноз сбудется, то доживут до него самые стойкие. Ведь каждый месяц появляется желание все слить и забыть о крипте, чтобы не так нервничать, видя падения стоимости. Но затем разум "светлеет" и все становится на свои места - холд в долгосроке.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on May 04, 2020, 09:11:22 AM
Пока не произойдёт халвинг, туман не рассеется. Пока мало что понятно. Но, я бы сказал, что сейчас больше данных за падение. Ретест дна и по битку и по альтам. Пока в это я верю.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on May 04, 2020, 10:31:20 AM
Такого развода мы можем иметь, аж по два раза в квартал. А ведь, хорошо, что много кто еще верит в биток, как в защитный актив. Вот и я верю до сих пор.  ;D
Ну ладно, чё время зря терять - наливай. ;D
Это народ еще сидел на крипте по инерции пару дней,потом понял что надо сливать и в кэш выходить.Единственное верное решение было. :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 04, 2020, 04:06:04 PM
Если бы я, два месяца назад слил свой Тезос, а потом на падении сразу снова закупил, то сейчас уже бы три конца сделал. Правда, в последние дни снова посещает мысль слить его под ноль. Предполагаю, что новые "удивительные" времена возвращаются. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Stavr1992 on May 04, 2020, 09:52:32 PM
Если бы я, два месяца назад слил свой Тезос, а потом на падении сразу снова закупил, то сейчас уже бы три конца сделал. Правда, в последние дни снова посещает мысль слить его под ноль. Предполагаю, что новые "удивительные" времена возвращаются. ;D
Слово "если бы" в крипте не работает, да и в обычной жизни тоже. Глядя на старые графики конечно легко думать, если бы я так сделал. Действуй и ты поймешь что не все так просто.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Davitsvan on May 04, 2020, 10:53:41 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%

А теперь пришли к ценам до падения. Всех развели по красоте, чтобы закупиться по нужным ценам. Впрочем, ничего нового, это ж крипторынок. Как говорится, кто хотел, тот уже сделал иксы ;D

если взять прошлый халвинг,то альтсезон нас ждет примерно в января 2021 года,а ралли битка примерно летом того же года.то есть время подготовиться.значит опять как всегда к ноябрю 20го будет самый низ.будем смотреть.
О каких иксах идёт речь?  :D несколько монет если и сделало иксов, это ни о чем не говорит. Весь булран нас ждёт ещё впереди, лучший способ на крипторынке это холд, у кого есть терпение тот будешь в выйгрыше
Соглашусь с вами, наблюдаю за трейдерами которые поднимают сейчас что то на торговле, и удивляюсь тому что в один прекрасный момент рынок рванет вверх и они останутся с носом, и потом поймут что холд самое лучшее решение, ведь монеты реально будут расти по 30-50% в сутки
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 05, 2020, 12:05:09 AM
     Действуй и ты поймешь что не все так просто.
Именно потому, что я точно понимаю, "что не все так просто", поэтому, я лучше на диване полежу, пока весь этот рынок не устаканится.  ;D Этот способ "побеждать" уже много раз проверен временем ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on May 05, 2020, 07:37:06 AM
     Действуй и ты поймешь что не все так просто.
Именно потому, что я точно понимаю, "что не все так просто", поэтому, я лучше на диване полежу, пока весь этот рынок не устаканится.  ;D Этот способ "побеждать" уже много раз проверен временем ;D
А я вот как раз наоборот, хочу научиться торговать, но пока страшно входить на рынок без определённых знаний. Да и терять таким трудом добытые накопления не очень хочется.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on May 05, 2020, 10:04:06 AM
Если бы я, два месяца назад слил свой Тезос, а потом на падении сразу снова закупил, то сейчас уже бы три конца сделал. Правда, в последние дни снова посещает мысль слить его под ноль. Предполагаю, что новые "удивительные" времена возвращаются. ;D
Слово "если бы" в крипте не работает, да и в обычной жизни тоже. Глядя на старые графики конечно легко думать, если бы я так сделал. Действуй и ты поймешь что не все так просто.
Вот если бы биток я купил в далеких "09 -"10, вот это бы жизнь была ! ;D
Единственное о чем я думал бы-как окэшится и не спалиться...ну за 10 лет можно было что-нибудь придумать.)
...это к посту о тезосе.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgeny Fr on May 05, 2020, 05:50:30 PM
Вообщем автор темы угадал поход на 4к 13 марта 2020,респект!Мало кто был готов,ведь крипта упала с опозданием в пару суток после фондового рынка,тем самым людей убеждали что биток защитный актив,а по факту провал больше чем на 50%

А теперь пришли к ценам до падения. Всех развели по красоте, чтобы закупиться по нужным ценам. Впрочем, ничего нового, это ж крипторынок. Как говорится, кто хотел, тот уже сделал иксы ;D
О каких иксах идёт речь?  :D несколько монет если и сделало иксов, это ни о чем не говорит. Весь булран нас ждёт ещё впереди, лучший способ на крипторынке это холд, у кого есть терпение тот будешь в выйгрыше
Какие ни какие но иксы можно было сделать купив эфир по 100, но тогда все орали что эфир уйдет на 60 и поэтому основная масса опять не заработала на этом росте. Холдеры это отдельная тема, им можно вообще отключить мозг и ждать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 05, 2020, 10:41:01 PM
А я вот как раз наоборот, хочу научиться торговать, но пока страшно входить на рынок без определённых знаний. Да и терять таким трудом добытые накопления не очень хочется.
По человечески понимаю Вас полностью.
Но сам я "безголовый". Мне отец всегда советует брать интеграл частями и определять приоритеты, чтобы понять, что главное именно в этот момент.
Как по мне: все то, что "таким трудом было добыто", лучше в своей семье сохранить. Больше пользы будет.

Но, если есть огромное желание "все поставить на ЗЕРО и будь, что будет", то-вперед!!!

Но, только на 5% от всей суммы и только после серьезного обучения.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on May 06, 2020, 07:17:32 AM
А я вот как раз наоборот, хочу научиться торговать, но пока страшно входить на рынок без определённых знаний. Да и терять таким трудом добытые накопления не очень хочется.
По человечески понимаю Вас полностью.
Но сам я "безголовый". Мне отец всегда советует брать интеграл частями и определять приоритеты, чтобы понять, что главное именно в этот момент.
Как по мне: все то, что "таким трудом было добыто", лучше в своей семье сохранить. Больше пользы будет.

Но, если есть огромное желание "все поставить на ЗЕРО и будь, что будет", то-вперед!!!

Но, только на 5% от всей суммы и только после серьезного обучения.
На данный приоритет у меня один - как можно больше отвязаться от заработка на основной работе. Я всегда мечтал зарабатывать и не зависеть от какого-то дяди. Но чем больше к этому стремлюсь, тем больше узнаю, что сделать это невозможно или трудно. И даже рынок всячески ставит палки в колеса своими обломами в виде красного пике вниз. И трейдинг вряд ли здесь может помочь. Но я не останавливаюсь. Все равно будут пытаться двигаться в этом направлении.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on May 06, 2020, 08:36:46 AM
Может быть тогда криптовалюта не лучший вариант для ухода от основного заработка в сторону независимости? Слишком уж она не предсказуемая. Сфера для заработка может быть криптовалюта (может быть вы станете супер блоггером и будете советовать на какие проекты стоит обращать внимание, а что пропускать), но вот трейдинг криптой...

На соседнем форуме парень поставил цель, с 500 евро на ставках сделать 30к. Ставит он на исход матча Лиги Легенд (esport другими словами). Ему за 2 недели удалось 500 евро превратить в 4400+.

Может, если есть талант, попробовать что-то подобное, но делая ставки криптой? По моему это проще и более прогнозируемо чем курс :)

(п.с. я не агитирую податься в гэмблинг с головой если что :) )
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on May 06, 2020, 10:04:31 AM
На данный приоритет у меня один - как можно больше отвязаться от заработка на основной работе. Я всегда мечтал зарабатывать и не зависеть от какого-то дяди. Но чем больше к этому стремлюсь, тем больше узнаю, что сделать это невозможно или трудно. И даже рынок всячески ставит палки в колеса своими обломами в виде красного пике вниз. И трейдинг вряд ли здесь может помочь. Но я не останавливаюсь. Все равно будут пытаться двигаться в этом направлении.
Нужно не только узнавать, но и пробовать.Начинать с чего-то нужно.Можете с пассивного инвестирования начать.Там по крайней мере не нужно сидеть часами у монитора или каждый день мониторить графики.
Только через ошибки можно чему-то научится+брать на себя риски,это не только к торговле,бизнесу, но и любой деятельности где можно добиться успеха относится.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgeny Fr on May 06, 2020, 07:43:44 PM
На данный приоритет у меня один - как можно больше отвязаться от заработка на основной работе. Я всегда мечтал зарабатывать и не зависеть от какого-то дяди. Но чем больше к этому стремлюсь, тем больше узнаю, что сделать это невозможно или трудно. И даже рынок всячески ставит палки в колеса своими обломами в виде красного пике вниз. И трейдинг вряд ли здесь может помочь. Но я не останавливаюсь. Все равно будут пытаться двигаться в этом направлении.
Нужно не только узнавать, но и пробовать.Начинать с чего-то нужно.Можете с пассивного инвестирования начать.Там по крайней мере не нужно сидеть часами у монитора или каждый день мониторить графики.
Только через ошибки можно чему-то научится+брать на себя риски,это не только к торговле,бизнесу, но и любой деятельности где можно добиться успеха относится.
Да вообще то сложно отвязаться от основной работы, чего я только не пробовал, все азартное рассчитано на то что бы люди сливали деньги. И трейдинга это касается в первую очередь.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on May 06, 2020, 07:48:45 PM

Да вообще то сложно отвязаться от основной работы, чего я только не пробовал, все азартное рассчитано на то что бы люди сливали деньги. И трейдинга это касается в первую очередь.

Людей становится все больше - а работы - все меньше ... При этом - работу можно резко потерять (как показал карантин)... Роботы успешно заменяют человека во многих отраслях... Все уходят в онлайн ... Так что - основная работа - это уже очень ненадежно...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: medvedevvasilys on May 06, 2020, 07:59:25 PM

Да вообще то сложно отвязаться от основной работы, чего я только не пробовал, все азартное рассчитано на то что бы люди сливали деньги. И трейдинга это касается в первую очередь.

Людей становится все больше - а работы - все меньше ... При этом - работу можно резко потерять (как показал карантин)... Роботы успешно заменяют человека во многих отраслях... Все уходят в онлайн ... Так что - основная работа - это уже очень ненадежно...
С работой сейчас действительно тяжело и нужно уходить на удаленку в тему которая не зависит от разных кризисов.Трейдинг это не азарт,а высокорисковое занятие для которого требуется опыт и конечно знания.Если торговать как играть в рулетку выбирая на удачу,то исход в конце будет очевиден.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 06, 2020, 11:35:23 PM
На соседнем форуме парень поставил цель, с 500 евро на ставках сделать 30к. Ставит он на исход матча Лиги Легенд (esport другими словами). Ему за 2 недели удалось 500 евро превратить в 4400+.
(п.с. я не агитирую податься в гэмблинг с головой если что :) )
Здесь я придерживаюсь такого мнения, что в игровом/лотерейном секторе участвуют миллионы, а выигрывают единицы. И как показывает опыт, те кто выигрывают, либо тесно связаны с организаторами, либо исключительно случайны (т.е. когда глюк какой-то у организаторов произошел). ;D
Как способ заработка игру рассматривать нельзя.  ;)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on May 07, 2020, 07:24:21 AM
На соседнем форуме парень поставил цель, с 500 евро на ставках сделать 30к. Ставит он на исход матча Лиги Легенд (esport другими словами). Ему за 2 недели удалось 500 евро превратить в 4400+.
(п.с. я не агитирую податься в гэмблинг с головой если что :) )
Здесь я придерживаюсь такого мнения, что в игровом/лотерейном секторе участвуют миллионы, а выигрывают единицы. И как показывает опыт, те кто выигрывают, либо тесно связаны с организаторами, либо исключительно случайны (т.е. когда глюк какой-то у организаторов произошел). ;D
Как способ заработка игру рассматривать нельзя.  ;)

Ставки это не совсем лотерея , на ставках хоть как то но можно просчитать победу а в лотерее это тыкание пальцем в небо , я тоже знаю человека который на ставках попробовал немного подзаработать недавно , закинул 1к руб и за неделю смог до 10к руб разогнать , конечно по суммам сравнение не ахти но по смыслу похоже и говорит об том что это реально хоть и не по щелчку пальцев .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Speaker on May 07, 2020, 10:18:14 AM
Да вообще то сложно отвязаться от основной работы, чего я только не пробовал, все азартное рассчитано на то что бы люди сливали деньги. И трейдинга это касается в первую очередь.
Я имел ввиду на начальном этапе - параллельно основной работе,бросить можно когда начнете покрывать все расходы.
Ну а если конкретно к заработку с рынка вы относитесь как к азартной игре,тогда лучше вообще не начинать.Благо есть из чего выбирать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dolcefarniente on May 08, 2020, 10:30:48 PM
Ставки это не совсем лотерея , на ставках хоть как то но можно просчитать победу а в лотерее это тыкание пальцем в небо , я тоже знаю человека который на ставках попробовал немного подзаработать недавно , закинул 1к руб и за неделю смог до 10к руб разогнать , конечно по суммам сравнение не ахти но по смыслу похоже и говорит об том что это реально хоть и не по щелчку пальцев .
У меня, по соседству, дед есть, который на спорт ставит еженедельно и живет на выигрыши от этого, как добавка к пенсии на водочку и колбаску. Также знаю синдикат в инете, который на испанский футбол ставит. Так вот, у них гораздо хуже результаты, чем у этого деда. ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: opaopa34 on May 09, 2020, 09:44:15 AM
На соседнем форуме парень поставил цель, с 500 евро на ставках сделать 30к. Ставит он на исход матча Лиги Легенд (esport другими словами). Ему за 2 недели удалось 500 евро превратить в 4400+.
(п.с. я не агитирую податься в гэмблинг с головой если что :) )
Здесь я придерживаюсь такого мнения, что в игровом/лотерейном секторе участвуют миллионы, а выигрывают единицы. И как показывает опыт, те кто выигрывают, либо тесно связаны с организаторами, либо исключительно случайны (т.е. когда глюк какой-то у организаторов произошел). ;D
Как способ заработка игру рассматривать нельзя.  ;)

Ставки это не совсем лотерея , на ставках хоть как то но можно просчитать победу а в лотерее это тыкание пальцем в небо , я тоже знаю человека который на ставках попробовал немного подзаработать недавно , закинул 1к руб и за неделю смог до 10к руб разогнать , конечно по суммам сравнение не ахти но по смыслу похоже и говорит об том что это реально хоть и не по щелчку пальцев .

Можно конечно и на ставках на спорт немного подняться, но есть одно НО. А оно заключается в том есть вариант нарваться на "договорняк", что очень часто происходит. У меня есть знакомый который делает ставки на спорт приблизительно на протяжении 20 лет, так он не увеличил своё благосостояние.
А то что он разбирается в видах спорта - это я знаю.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kimych on May 09, 2020, 01:37:45 PM
Не стоит даже пробовать всякие казино, лотореи и ставки превратить в способ заработка. Потому что там начнут зарабатывать на вас. Каждый новый клиент, каждый новый депозит это и есть источник заработка для игровой индустрии. И они отнюдь не созданы сделать богаче вас, а просто продают вам развлечения, адреналин.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Wiseman on May 09, 2020, 08:22:17 PM

Можно конечно и на ставках на спорт немного подняться, но есть одно НО. А оно заключается в том есть вариант нарваться на "договорняк", что очень часто происходит. У меня есть знакомый который делает ставки на спорт приблизительно на протяжении 20 лет, так он не увеличил своё благосостояние.
А то что он разбирается в видах спорта - это я знаю.

Тут видишь какая фигня , есть эти конторы которые просто собирают ставки и имеют с этого маржу а есть профессиональные деятели которые тоже собирают с этого маржу но вот только они берут её только с прибыли и подсказывают как правильно ставить и тут и есть разница между тем знакомым который делает тупо ставки из своего усмотрения и тех кто их делает по указке .
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 10, 2020, 05:57:57 PM
А я вот как раз наоборот, хочу научиться торговать, но пока страшно входить на рынок без определённых знаний. Да и терять таким трудом добытые накопления не очень хочется.
По человечески понимаю Вас полностью.
Но сам я "безголовый". Мне отец всегда советует брать интеграл частями и определять приоритеты, чтобы понять, что главное именно в этот момент.
Как по мне: все то, что "таким трудом было добыто", лучше в своей семье сохранить. Больше пользы будет.

Но, если есть огромное желание "все поставить на ЗЕРО и будь, что будет", то-вперед!!!

Но, только на 5% от всей суммы и только после серьезного обучения.
На данный приоритет у меня один - как можно больше отвязаться от заработка на основной работе. Я всегда мечтал зарабатывать и не зависеть от какого-то дяди. Но чем больше к этому стремлюсь, тем больше узнаю, что сделать это невозможно или трудно. И даже рынок всячески ставит палки в колеса своими обломами в виде красного пике вниз. И трейдинг вряд ли здесь может помочь. Но я не останавливаюсь. Все равно будут пытаться двигаться в этом направлении.
Это по-настоящему достойная цель, как мне кажется. Действительно, что может быть прекраснее, чем не зависеть от дяди?) Вот сегодня, к примеру, моя непосредственная начальница сделала мне замечание. Так, ерунда. А где-то в глубине души всё равно неприятно. Всё равно дискомфорт. Но именно это лучше всего и мотивирует. Прекрасное светлое будущее, в котором нет начальников.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: viki on August 10, 2020, 08:42:11 PM
По моему все худшие варианты с криптой мы уже пережили, поэтому я лично лично настроена только на лучшие. Самое главное не останавливаться, и дальше идти вперед, учится новому и достигать своих целей.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Vladok on August 10, 2020, 10:28:21 PM
По моему все худшие варианты с криптой мы уже пережили, поэтому я лично лично настроена только на лучшие. Самое главное не останавливаться, и дальше идти вперед, учится новому и достигать своих целей.
Мне кажется что периодически все равно будут случаться плохие моменты,ведь это все таки рынок,а на рынке обычно бывает зеленая полоса или черная,и они всегда сменяются
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: andrewBud on August 10, 2020, 10:29:48 PM
По моему все худшие варианты с криптой мы уже пережили, поэтому я лично лично настроена только на лучшие. Самое главное не останавливаться, и дальше идти вперед, учится новому и достигать своих целей.

худшие варианты - это когда вложил заемные средства, а проект не дал никакого выхлопа.. Тогда попадаешь еще и на проценты, и сумму надо отдавать большую неизвестно откуда... вот плохой вариант, а остальное - не так уж и страшно...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgenklm on August 11, 2020, 12:23:32 PM
Сегодня кстати такой день, четко все вниз летит и не собирается смотрю стабилизироваться, надеюсь настроение на рынке измениться, биток конечно вроде резво себя ведёт, а вот альты....
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: samrert on August 11, 2020, 01:04:47 PM
Индекс страха и жадности уже на достаточно высоком уровне и готов к рывку вниз. Уже давно жду резких скачков и готов к любому исходу. Хотя мне то и не зачем вовсе переживать, давно в фиат вышел.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on August 11, 2020, 01:32:51 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Riseback on August 11, 2020, 01:51:11 PM
Индекс страха и жадности уже на достаточно высоком уровне и готов к рывку вниз. Уже давно жду резких скачков и готов к любому исходу. Хотя мне то и не зачем вовсе переживать, давно в фиат вышел.
В фиате очень спокойно себя чувствуешь) Какое то освобождение. Я редко выхожу в фиат. Хочу подождать пока цена вырастет и немного заработать. Не всё так плохо пока что)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: sergeybobrov on August 11, 2020, 02:32:32 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.

Надеюсь падение начнётся не с сегодняшних показателей, дамп будет в любом случае, но хочется чтобы биткоин и эфириум обновили свои максимумы перед этим.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 11, 2020, 03:12:43 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.

Надеюсь падение начнётся не с сегодняшних показателей, дамп будет в любом случае, но хочется чтобы биткоин и эфириум обновили свои максимумы перед этим.
В принципе, они их уже обновили, ведь было касание 12к. А что касается дампа, то это скорее коррекция, которой мы и так заждались. Сейчас многие будут сетовать, что она небольшая, им бы до 5к, а то и до 3к, но это будет уже через чур жирно для закупа. Хотя, все может быть.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 11, 2020, 05:19:54 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.

Надеюсь падение начнётся не с сегодняшних показателей, дамп будет в любом случае, но хочется чтобы биткоин и эфириум обновили свои максимумы перед этим.
В принципе, они их уже обновили, ведь было касание 12к. А что касается дампа, то это скорее коррекция, которой мы и так заждались. Сейчас многие будут сетовать, что она небольшая, им бы до 5к, а то и до 3к, но это будет уже через чур жирно для закупа. Хотя, все может быть.
Почему, всё может быть. А прикол, если полетим ниже 3 000, медленно и торжественно. Я бы такое не исключал. Но сейчас - да, пусть шито-альты поиксуют. Да и они тоже слишком осторожно растут.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Galley on August 11, 2020, 10:08:29 PM

Сейчас все как то немного на стрёме. Примерно год назад биток в очередной раз подкатил к заветной цифре 11-12к после падения, и потом полетел вниз к 5к. Чем не очередная волна сейчас, и не время ли выходить в фиат? Я что было перевел, не вериться мне в безудержный рост, уже обжегся раз, хватит.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: CriptoLH on August 11, 2020, 10:44:11 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.

Надеюсь падение начнётся не с сегодняшних показателей, дамп будет в любом случае, но хочется чтобы биткоин и эфириум обновили свои максимумы перед этим.
В принципе, они их уже обновили, ведь было касание 12к. А что касается дампа, то это скорее коррекция, которой мы и так заждались. Сейчас многие будут сетовать, что она небольшая, им бы до 5к, а то и до 3к, но это будет уже через чур жирно для закупа. Хотя, все может быть.
Какого-то сильного дампа не жду , но коррекцию в районе 8.5-9кк вполне возможно может быть.  Для закупа цена не очень подходящая, но и предпосылок идти ниже тоже вроде как нет, ну а там посмотрим.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: sergeybobrov on August 12, 2020, 04:29:33 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.

Надеюсь падение начнётся не с сегодняшних показателей, дамп будет в любом случае, но хочется чтобы биткоин и эфириум обновили свои максимумы перед этим.
В принципе, они их уже обновили, ведь было касание 12к. А что касается дампа, то это скорее коррекция, которой мы и так заждались. Сейчас многие будут сетовать, что она небольшая, им бы до 5к, а то и до 3к, но это будет уже через чур жирно для закупа. Хотя, все может быть.
Какого-то сильного дампа не жду , но коррекцию в районе 8.5-9кк вполне возможно может быть.  Для закупа цена не очень подходящая, но и предпосылок идти ниже тоже вроде как нет, ну а там посмотрим.

Будем надеяться, что сейчас небольшая коррекция перед походом на верх к 14 и выше. Район 8.5-9кк это будет снова падение альткоинов, а этого совсем не хочется.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 12, 2020, 04:40:02 PM
Видел на БТ инфу, что Хуёби какие-то заоблачные проценты за лендинг битка платит. Причём там идёт понедельный процент с реинвестом. Всё, как в старых добрых пирамидо-хайпах. Удивлюсь, если после этого биток со товарищи не шибзданут вниз.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: batishta10 on August 12, 2020, 05:33:44 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.
Этот рынок достаточно молодой и не поддается далекому прогнозированию. Это уже было доказано не раз. Им манипулируют как хотят. Так что быть уверенным, то что мы не по тестируем очередное дно - выглядит опрометчивым.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on August 15, 2020, 08:42:38 PM
Мы уже пережили самые страшные дни криптомира, если будет такое повторение будет уже нестрашно. Теперь мы должны набирать обороты в другую сторону, рынок показывает восхождение олимпа.
Этот рынок достаточно молодой и не поддается далекому прогнозированию. Это уже было доказано не раз. Им манипулируют как хотят. Так что быть уверенным, то что мы не по тестируем очередное дно - выглядит опрометчивым.
Раньше было еще хуже, любой новостью можно было глобально загнать рынок вниз или наоборот, сейчас уже нет такого и на каждую новость не чихаем, так что рынок взрослеет на глазах. Ну а то что им манипулируют и будут манипулировать это вообще без спора, почти любым рынком манипулируют
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 15, 2020, 10:41:38 PM

Раньше было еще хуже, любой новостью можно было глобально загнать рынок вниз или наоборот, сейчас уже нет такого и на каждую новость не чихаем, так что рынок взрослеет на глазах. Ну а то что им манипулируют и будут манипулировать это вообще без спора, почти любым рынком манипулируют

Часто новости - особенно по битку - создаются самим манипулятором, и вы\одят уже после совершенной им манипуляции. Просто сейчас уже многие это поняли - и ажиотажной реакйии на различные новости не наблюдается.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Evgenklm on August 16, 2020, 07:52:31 AM
В крипте, особенно в трейдинга нужно всегда быть готовым к худшим сценариям, и они настолько часто и непредсказуемо получаются , что никогда не знаешь, когда это случиться , нужно морально быть готовым к этому, кто этим всем занимается.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 16, 2020, 01:41:03 PM

Раньше было еще хуже, любой новостью можно было глобально загнать рынок вниз или наоборот, сейчас уже нет такого и на каждую новость не чихаем, так что рынок взрослеет на глазах. Ну а то что им манипулируют и будут манипулировать это вообще без спора, почти любым рынком манипулируют

Часто новости - особенно по битку - создаются самим манипулятором, и вы\одят уже после совершенной им манипуляции. Просто сейчас уже многие это поняли - и ажиотажной реакйии на различные новости не наблюдается.
Щас вообще всё очень неопределённо. Вроде биток пёр вверх, но нерешительно как-то остановился. Но и падать не падает. корреляция эта вот с фондой опять же. Видимо, так и придётся ждать выборов в США. Пузырь ДеФи никак не лопается.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on August 16, 2020, 04:03:15 PM
Большинство трейдеров которые занимаются торговлей на рынках криптовалют готовы ко всем вариантам развития. Сколько уже было таких случаев худшего варианта развития рынка, просто ненужно спешить и хорошо проанализировать. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Galley on August 17, 2020, 04:40:02 PM
В крипте, особенно в трейдинга нужно всегда быть готовым к худшим сценариям, и они настолько часто и непредсказуемо получаются , что никогда не знаешь, когда это случиться , нужно морально быть готовым к этому, кто этим всем занимается.

Да и вообще говорить про худший сценарий как то не очень правильно. Да на падении рынка зарабатывают не меньше чем на росте. И чем это хуже. Кто на чем специализируется. Трейдинг это такое...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: nikolas8667 on August 17, 2020, 05:12:50 PM
Зачем думать о худшем, всегда нужно надеяться на лучший вариант событий своей жизни)))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: missbtc on August 17, 2020, 06:34:05 PM
Зачем думать о худшем, всегда нужно надеяться на лучший вариант событий своей жизни)))

Пока кажется всё хорошо, думаю сейчас все смотрят на эфириум и если переход на eth-2.0 состоится будет рост всего крипторынка. А худший вариант тоже переживём - не впервой.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: nadyn on August 17, 2020, 10:59:27 PM
Во всем надо искать плюсы ,если рынок шмякнулся в низ ,значит прекрасная возможность купить любые монеты по сладкой цене ,если рынок вверх ,опять все замечательно ,продаем купленные монетки !
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tarolog on August 17, 2020, 11:27:37 PM
Во всем надо искать плюсы ,если рынок шмякнулся в низ ,значит прекрасная возможность купить любые монеты по сладкой цене ,если рынок вверх ,опять все замечательно ,продаем купленные монетки !

Но как не стать тем, кто покупает вверху и продает внизу? Каждый может оказаться в этой ситуации.. Надо просто стараться отстраниться от стрессовой ситуации, и стать, как говорится, более стрессовоустойивым. Нас закаляет жизнь.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Krauder on August 18, 2020, 09:05:03 PM
На сегодняшней день считаю что проваливать рынок никто не будет,ибо буллран только начинается,ибо это обернется новым пару годовым застоем для всего рынка криптовалют(
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Neriken81 on August 19, 2020, 03:41:38 PM
На сегодняшней день считаю что проваливать рынок никто не будет,ибо буллран только начинается,ибо это обернется новым пару годовым застоем для всего рынка криптовалют(
Может и не обернуться,главное найти причины и затуманить головы людей мол форс мажорные обстоятельства никто такого не ожидал и т.д,вторая волна вируса крч вы сами знаете чем нас частенько кормят в таких случаях...Если скушают криптохомяки,то откупят провал и дальше пойдем
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 19, 2020, 04:24:03 PM
На сегодняшней день считаю что проваливать рынок никто не будет,ибо буллран только начинается,ибо это обернется новым пару годовым застоем для всего рынка криптовалют(
Никто этого не знает, что будет, а что не будет. В крипте часто бывают кульбиты и развороты, которые невозможно пресказать.  Хоть на график не смотри. Почему-то кажется, чо выше 14-16К по битку вряд ли пойдём. Чуйка, что ли.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: BIHI2010 on August 20, 2020, 09:03:13 PM
На сегодняшней день считаю что проваливать рынок никто не будет,ибо буллран только начинается,ибо это обернется новым пару годовым застоем для всего рынка криптовалют(
Никто этого не знает, что будет, а что не будет. В крипте часто бывают кульбиты и развороты, которые невозможно пресказать.  Хоть на график не смотри. Почему-то кажется, чо выше 14-16К по битку вряд ли пойдём. Чуйка, что ли.
А что для Вас худший вариант....Для меня это заболеть чемто нехорошим ...или конец света  ;D  а все остальное поверте мелочи.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Riseback on August 20, 2020, 09:34:42 PM
А что для Вас худший вариант....Для меня это заболеть чемто нехорошим ...или конец света  ;D  а все остальное поверте мелочи.
Имеется ввиду события связанные с криптовалютой. Представьте рынок упадёт на 90% за день)) Я уже не исключаю такое событие после падения на 50%. Здесь всё может быть
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: svetlana on August 20, 2020, 09:53:47 PM
 Ну,даже если и покраснеет весь рынок сразу, то через какое-то время все равно будет рост. Так стоит ли себя накручивать и отравлять свою жизнь негативом?!Нужно быть оптимистом и не заострять свое внимание на негативе.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: andrewBud on August 21, 2020, 06:52:20 PM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: gODZILA72 on August 21, 2020, 07:45:01 PM
Ну,даже если и покраснеет весь рынок сразу, то через какое-то время все равно будет рост. Так стоит ли себя накручивать и отравлять свою жизнь негативом?!Нужно быть оптимистом и не заострять свое внимание на негативе.
Рынок периодически краснеет,но всегда будут токены которые на анонсах вопреки всему растут)Коррекция происходит всегда,главное чтобы это было коррекция роста,а не падения) Верим в буллран в 2021!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on August 21, 2020, 10:53:40 PM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Вот чтобы доля оптимизма была побольше, желательно держать где-то половину своих финансов в старом добром баксе! Ну, как вариант, usdc или тезере, в стейблах в общем (+ на просадках можно дополнительно "дозаправиться"). Такой расклад, без всяких антидепрессантов помогает!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 22, 2020, 10:21:06 AM
Ну,даже если и покраснеет весь рынок сразу, то через какое-то время все равно будет рост. Так стоит ли себя накручивать и отравлять свою жизнь негативом?!Нужно быть оптимистом и не заострять свое внимание на негативе.
Рынок периодически краснеет,но всегда будут токены которые на анонсах вопреки всему растут)Коррекция происходит всегда,главное чтобы это было коррекция роста,а не падения) Верим в буллран в 2021!
Без коррекции, я думаю, и рынка не будет в таком представлении, в каком мы видим его сейчас. К тому же это необходимо для заработка. Только очень страшно смотреть, как все на рынке краснеет. Но это страшно только мне, который не торгует, а только холдит ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Irenga on August 22, 2020, 10:27:59 AM
Значит вы готовитесь к лучшему варианту раз не хотите сливать сейчас, но все равно это придется делать и лучше делать это на позитиве с зелеными свечами чем наоборот. Главное это делать бескомпромиссно потому что торговля может затянуть и сами не поймете куда делся депозит. Коррекция и слив различимы только когда они завершились.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on August 22, 2020, 10:38:35 AM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Вот чтобы доля оптимизма была побольше, желательно держать где-то половину своих финансов в старом добром баксе! Ну, как вариант, usdc или тезере, в стейблах в общем (+ на просадках можно дополнительно "дозаправиться"). Такой расклад, без всяких антидепрессантов помогает!
Если бы Вы о " старом добром баксе " написали год назад то я бы согласился на 100 %, а сейчас непонятно какой актив буде самым устойчивым и надежным, несмотря на то что тот же бакс защищен армией США, но как говорится все течет, все меняется.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Inspector Deck on August 22, 2020, 12:59:12 PM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Вот чтобы доля оптимизма была побольше, желательно держать где-то половину своих финансов в старом добром баксе! Ну, как вариант, usdc или тезере, в стейблах в общем (+ на просадках можно дополнительно "дозаправиться"). Такой расклад, без всяких антидепрессантов помогает!
Если бы Вы о " старом добром баксе " написали год назад то я бы согласился на 100 %, а сейчас непонятно какой актив буде самым устойчивым и надежным, несмотря на то что тот же бакс защищен армией США, но как говорится все течет, все меняется.

Здесь нет ничего однозначного и каждый поступает как считает нужным, в той или иной ситуации.
Главное поменьше слушать всяких псевдо-аналитиков, думать своей головой и получше изучать все нюансы крипто-сферы.
Кстати, ещё не плохо помогает опыт.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tarolog on August 22, 2020, 01:50:57 PM
Значит вы готовитесь к лучшему варианту раз не хотите сливать сейчас, но все равно это придется делать и лучше делать это на позитиве с зелеными свечами чем наоборот. Главное это делать бескомпромиссно потому что торговля может затянуть и сами не поймете куда делся депозит. Коррекция и слив различимы только когда они завершились.

Если сливать на зеленых свечках, то можно оказаться тем человеком, который купил пиццу за тысячи биткоинов... Сейчас появляется ряд проектов, которые пришли надолго, и слив все в начале роста, вы можете, образно выражаясь, выстрелить себе в ногу.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 23, 2020, 07:52:32 AM
Значит вы готовитесь к лучшему варианту раз не хотите сливать сейчас, но все равно это придется делать и лучше делать это на позитиве с зелеными свечами чем наоборот. Главное это делать бескомпромиссно потому что торговля может затянуть и сами не поймете куда делся депозит. Коррекция и слив различимы только когда они завершились.

Если сливать на зеленых свечках, то можно оказаться тем человеком, который купил пиццу за тысячи биткоинов... Сейчас появляется ряд проектов, которые пришли надолго, и слив все в начале роста, вы можете, образно выражаясь, выстрелить себе в ногу.
Противоположное тоже отчасти верно. Если совсем не сливать, хотя бы частично, на зелёных свечках, то, получается, что вы не фиксите прибыль. И, возможно, что при наступлении длительного медвежьего рынка останетесь в дураках. Это, пожалуй, уже выстрел себе в живот.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on August 23, 2020, 08:19:13 AM
Значит вы готовитесь к лучшему варианту раз не хотите сливать сейчас, но все равно это придется делать и лучше делать это на позитиве с зелеными свечами чем наоборот. Главное это делать бескомпромиссно потому что торговля может затянуть и сами не поймете куда делся депозит. Коррекция и слив различимы только когда они завершились.

Если сливать на зеленых свечках, то можно оказаться тем человеком, который купил пиццу за тысячи биткоинов... Сейчас появляется ряд проектов, которые пришли надолго, и слив все в начале роста, вы можете, образно выражаясь, выстрелить себе в ногу.
Противоположное тоже отчасти верно. Если совсем не сливать, хотя бы частично, на зелёных свечках, то, получается, что вы не фиксите прибыль. И, возможно, что при наступлении длительного медвежьего рынка останетесь в дураках. Это, пожалуй, уже выстрел себе в живот.
Не последнюю роль в тактике и стратегии по извлечению прибыли от наличия токинов проектов играет финансовое положение человека. Если человек имеет несколько десятков долларов свободных денег можно и похолдить, хотя кто начал холдить биток с 2017 года по 12 тыс. долларов еще ничего не заработал, а если нужно платить по счетам и кредитам а денег нет то другого выхода как продать ликвидные монеты просто нет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 23, 2020, 08:22:15 AM

Противоположное тоже отчасти верно. Если совсем не сливать, хотя бы частично, на зелёных свечках, то, получается, что вы не фиксите прибыль. И, возможно, что при наступлении длительного медвежьего рынка останетесь в дураках. Это, пожалуй, уже выстрел себе в живот.

На данный момент нет признаков медвежьего рынка, поэтому я лично считаю нецелесообразным что-либо фиксить... Кто гонится за маленькой прибылью - фиксите, кто нацелен на более серьезную прибыль - тут уже придется пощекотать нервы.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: batishta10 on August 23, 2020, 08:37:06 AM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Оптимизм оптимизмом, но что делать с реалиями? Что делать с красными свечами? Есть реалии и их нужно принимать. Нужно просчитывать действия как позитивном так и в негативном сценарии.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Irenga on August 23, 2020, 02:37:45 PM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Оптимизм оптимизмом, но что делать с реалиями? Что делать с красными свечами? Есть реалии и их нужно принимать. Нужно просчитывать действия как позитивном так и в негативном сценарии.

Откупать надо на красных свечах и продолжать смотреть вперед с оптимизмом. Откуда может быть пессимизм если главная криптовалюта устойчиво растет, тянет за собой альты и продолжает приносить прибыль тем, кто в него верит. Вроде вершин больших еще не было чтобы на них кто то закупился на все.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Inspector Deck on August 23, 2020, 03:05:36 PM
Пессимизм загоняет человека в болото и депрессию. Но если ничего не делать и не бороться, то никогда не получиться выбраться из трясины. Поэтому всегда определенная доля оптимизма не помешает.
Оптимизм оптимизмом, но что делать с реалиями? Что делать с красными свечами? Есть реалии и их нужно принимать. Нужно просчитывать действия как позитивном так и в негативном сценарии.

Откупать надо на красных свечах и продолжать смотреть вперед с оптимизмом. Откуда может быть пессимизм если главная криптовалюта устойчиво растет, тянет за собой альты и продолжает приносить прибыль тем, кто в него верит. Вроде вершин больших еще не было чтобы на них кто то закупился на все.
Чей-то оптимизм здесь не поможет, так как крипта очень непредсказуема.
На счёт того что биток тянет за собой альты я бы тоже не сказал, так как альты тоже бывают разные.
Вспомните конец 2017 начало 2018 годов когда биток уверенно двинул к 20000$ и потом чуть-ли не за месяц или чуть больше скатился до 3000$
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on August 23, 2020, 08:06:26 PM
Ну,даже если и покраснеет весь рынок сразу, то через какое-то время все равно будет рост. Так стоит ли себя накручивать и отравлять свою жизнь негативом?!Нужно быть оптимистом и не заострять свое внимание на негативе.
Рынок периодически краснеет,но всегда будут токены которые на анонсах вопреки всему растут)Коррекция происходит всегда,главное чтобы это было коррекция роста,а не падения) Верим в буллран в 2021!
Без коррекции, я думаю, и рынка не будет в таком представлении, в каком мы видим его сейчас. К тому же это необходимо для заработка. Только очень страшно смотреть, как все на рынке краснеет. Но это страшно только мне, который не торгует, а только холдит ;D
Я уже стал по неволе холдером и уже почти 3 года монеты в холде. Поначалу аж спать не мог когда всё краснело и я был в жёстких минусах. Конечно я и сейчас в минусах и врятли выберусь от туда, но уже как то не особо огорчаюсь. Я уже мысленно потерял свои деньги из 17 года и легче стало
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on August 23, 2020, 08:35:29 PM
Quote
Вспомните конец 2017 начало 2018 годов когда биток уверенно двинул к 20000$ и потом чуть-ли не за месяц или чуть больше скатился до 3000$
Всем оптимистам рекомендуется запомнить или записать выше написанный пост и постоянно помнить об этом. Для меня это было очевидным так как я в отличии от подавляющего большенства не верю ни в какого Сатошу Накомоту, а считаю биток спекулятивным инструментом и если будет выгодно Вип - держателям битка опустить его снова они это сделают не раздумывая.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: TopTim on August 23, 2020, 09:01:01 PM
Quote
Вспомните конец 2017 начало 2018 годов когда биток уверенно двинул к 20000$ и потом чуть-ли не за месяц или чуть больше скатился до 3000$
Всем оптимистам рекомендуется запомнить или записать выше написанный пост и постоянно помнить об этом. Для меня это было очевидным так как я в отличии от подавляющего большенства не верю ни в какого Сатошу Накомоту, а считаю биток спекулятивным инструментом и если будет выгодно Вип - держателям битка опустить его снова они это сделают не раздумывая.
А такая выгода есть всегда, продать максимум Битков по большим ценам и потом или давить цену в пол или просто уйти с рынка и ждать, а так как у китов уже не будет смысла гонять большие объемы то и цена будет катиться все ниже и ниже и вот в самом низу, выкупить ещё больше чем продали да ещё и кеша море остаётся
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 24, 2020, 07:47:36 PM
Quote
Вспомните конец 2017 начало 2018 годов когда биток уверенно двинул к 20000$ и потом чуть-ли не за месяц или чуть больше скатился до 3000$
Всем оптимистам рекомендуется запомнить или записать выше написанный пост и постоянно помнить об этом. Для меня это было очевидным так как я в отличии от подавляющего большенства не верю ни в какого Сатошу Накомоту, а считаю биток спекулятивным инструментом и если будет выгодно Вип - держателям битка опустить его снова они это сделают не раздумывая.
А такая выгода есть всегда, продать максимум Битков по большим ценам и потом или давить цену в пол или просто уйти с рынка и ждать, а так как у китов уже не будет смысла гонять большие объемы то и цена будет катиться все ниже и ниже и вот в самом низу, выкупить ещё больше чем продали да ещё и кеша море остаётся
В теории этот вариант хорош. А на практике трейдер будет постоянно спотыкаться о подводные камни. Во-первых, надо как-то установить, что этот уровень - вершина, а не кочка в овраге. Ну и, во-вторых, надо найти дно, что тоже нетривиальная задача.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on August 24, 2020, 08:01:36 PM
Quote
Вспомните конец 2017 начало 2018 годов когда биток уверенно двинул к 20000$ и потом чуть-ли не за месяц или чуть больше скатился до 3000$
Всем оптимистам рекомендуется запомнить или записать выше написанный пост и постоянно помнить об этом. Для меня это было очевидным так как я в отличии от подавляющего большенства не верю ни в какого Сатошу Накомоту, а считаю биток спекулятивным инструментом и если будет выгодно Вип - держателям битка опустить его снова они это сделают не раздумывая.
А такая выгода есть всегда, продать максимум Битков по большим ценам и потом или давить цену в пол или просто уйти с рынка и ждать, а так как у китов уже не будет смысла гонять большие объемы то и цена будет катиться все ниже и ниже и вот в самом низу, выкупить ещё больше чем продали да ещё и кеша море остаётся
По сути так и работают рынки. Не может всё постоянно расти, как и падать. Но где найти эти точки входа и выхода.  Только вопрос в том, когда по битку мы снова достигнем отметки хаев это будут снова хаи, либо там будет дно для вновьприбывших на этот поезд.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on August 24, 2020, 10:01:07 PM

Я уже стал по неволе холдером и уже почти 3 года монеты в холде. Поначалу аж спать не мог когда всё краснело и я был в жёстких минусах. Конечно я и сейчас в минусах и врятли выберусь от туда, но уже как то не особо огорчаюсь. Я уже мысленно потерял свои деньги из 17 года и легче стало
Жесть конечно. На бтт темка была ещё, кто сколько слил на ожиданиях тогдашнего дальнейшего роста (это когда всякие "эксперты" на зарплате тормозили толпу от выхода..). Почитав, понял, что сделал всё верно тогда "отскочив" в большинстве позиций (без потерь конечно не обошлось..).
В Вашем раскладе - на просадках усредняться не пробовали? Знакомый в телеге так делал, не с битком с эфиром влетел. Процесс долгий правда - он выкарабкался только весной этого года, но причём в плюсе вышел.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 24, 2020, 10:54:18 PM

В Вашем раскладе - на просадках усредняться не пробовали? Знакомый в телеге так делал, не с битком с эфиром влетел. Процесс долгий правда - он выкарабкался только весной этого года, но причём в плюсе вышел.

По поводу усреднений - но этом процессе можно просадить еще больше денег. Так как падение может продолжаться долго... И бывает, падение может идти без возврата...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: svetlana on August 25, 2020, 07:29:50 AM
 В данный момент криптомир-это игра в лоторее. Возможно, в далеком будущем крипторынок стабилизируется, но а пока это инструмент для зарабатывания денег и сейчас нужно просто определить для себя, что мы хотим иметь: синицу в руках или журавля в небе. А потом уже принимать решение. Я всегда выбираю первый вариант.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Riseback on August 25, 2020, 11:52:52 AM
Я уже стал по неволе холдером и уже почти 3 года монеты в холде. Поначалу аж спать не мог когда всё краснело и я был в жёстких минусах. Конечно я и сейчас в минусах и врятли выберусь от туда, но уже как то не особо огорчаюсь. Я уже мысленно потерял свои деньги из 17 года и легче стало
А всего то надо было подождать полного падения и потом откупиться. Все инвесторы того времени сделали одну и ту же ошибку)) Я тоже в их числе к сожалению оказался, бывает
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: crypto4ell on August 25, 2020, 12:56:47 PM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?
Все что смог бы я скупил бы)))) Сейчас на рынке ситуация при которой многие альты растут и у каждого в голове в любом случае проскакивала мысль о том что Вы упустили возможности и соответственно готовы купить тот же актив только после просадки. Но как правило после просадки никто ничего не покупает))) Лично я считаю что просадки в данный момент, когда многие правительства выпускают очень много валюты, не будет. По крайней мере до осени точно можно не беспокоиться о ,, худшем варианте,,
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: batishta10 on August 25, 2020, 01:29:17 PM
Я уже стал по неволе холдером
А всего то надо было подождать полного падения и потом откупиться. Все инвесторы того времени сделали одну и ту же ошибку)) Я тоже в их числе к сожалению оказался, бывает
Не удивительно. Крипторынок - это новый рынок, которым легко манипулировать. Всех уверяли что будет какая то криптовесна, а она закончилась еще в феврале.

Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: WWW1959 on August 25, 2020, 04:20:22 PM
Я уже стал по неволе холдером
А всего то надо было подождать полного падения и потом откупиться. Все инвесторы того времени сделали одну и ту же ошибку)) Я тоже в их числе к сожалению оказался, бывает
Не удивительно. Крипторынок - это новый рынок, которым легко манипулировать. Всех уверяли что будет какая то криптовесна, а она закончилась еще в феврале.
Те которые уверяли работают на группы определенных людей с огромными деньгами или просто " пустомели " с якобы углубленными анализами для раскручивания своих ютуб и телегтам каналов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on August 25, 2020, 04:44:19 PM

Я уже стал по неволе холдером и уже почти 3 года монеты в холде. Поначалу аж спать не мог когда всё краснело и я был в жёстких минусах. Конечно я и сейчас в минусах и врятли выберусь от туда, но уже как то не особо огорчаюсь. Я уже мысленно потерял свои деньги из 17 года и легче стало
Жесть конечно. На бтт темка была ещё, кто сколько слил на ожиданиях тогдашнего дальнейшего роста (это когда всякие "эксперты" на зарплате тормозили толпу от выхода..). Почитав, понял, что сделал всё верно тогда "отскочив" в большинстве позиций (без потерь конечно не обошлось..).
В Вашем раскладе - на просадках усредняться не пробовали? Знакомый в телеге так делал, не с битком с эфиром влетел. Процесс долгий правда - он выкарабкался только весной этого года, но причём в плюсе вышел.
На усреднение денег не было. Я ведь как и большинство  народу заходил на всю котлету. Да и боязнь упасть ещё ниже всегда присутствовала. Даже сейчас принципиально не покупаю крипту с денег, которые получаю на "заводе"
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: gODZILA72 on August 25, 2020, 06:09:13 PM
Снова биток потянуло к 11400,но альты не рухнули,все верят в поддержку здесь,если потеряемся и улетим к 10500,альты пострадают снова очень сильно и можно будет докупать!Есть Usdt,поэтому к таким событиям готов,хотя особо их не хочу,т.к большая часть моих токенов рухнет в цене(
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: nadyn on August 25, 2020, 07:19:27 PM
Снова биток потянуло к 11400,но альты не рухнули,все верят в поддержку здесь,если потеряемся и улетим к 10500,альты пострадают снова очень сильно и можно будет докупать!Есть Usdt,поэтому к таким событиям готов,хотя особо их не хочу,т.к большая часть моих токенов рухнет в цене(
Да покраснело немного, но не стоит отчаиваться. Возможность  покупки если не успели, я вот жду откупить LEND и LINK и ATOM  очень надеюсь, что получится.  :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on August 25, 2020, 09:04:52 PM

На усреднение денег не было. Я ведь как и большинство  народу заходил на всю котлету. Да и боязнь упасть ещё ниже всегда присутствовала. Даже сейчас принципиально не покупаю крипту с денег, которые получаю на "заводе"
Тогда да, многие сидели в крипте на всю котлету. Это сейчас самый стрессоустойчивый расклад и, похоже, самый лучший - 50% в $$$ а оставшиеся 50% пополам, 25% - эфир и 25% - биток. С фиатной части все "телодвижения" и производятся - усреднения, манёвры по альтам и прочее. В 017 эта схема была непопулярна...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: LaZim on August 26, 2020, 03:45:43 PM

На усреднение денег не было. Я ведь как и большинство  народу заходил на всю котлету. Да и боязнь упасть ещё ниже всегда присутствовала. Даже сейчас принципиально не покупаю крипту с денег, которые получаю на "заводе"
Тогда да, многие сидели в крипте на всю котлету. Это сейчас самый стрессоустойчивый расклад и, похоже, самый лучший - 50% в $$$ а оставшиеся 50% пополам, 25% - эфир и 25% - биток. С фиатной части все "телодвижения" и производятся - усреднения, манёвры по альтам и прочее. В 017 эта схема была непопулярна...
Топовые монеты по мне не так привлекательны для  маленьких вкладов. Хоть и менее безопасны, но холдить даже биток до 2Х сейчас не реально. Это будет перехай 2017 года. 5-10к рублей можно закинуть в более менее щиткованую, но ликвидную альту в надежде на 10х,а вот от 100к и более лучше держать в топе
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on August 27, 2020, 11:40:15 PM

Топовые монеты по мне не так привлекательны для  маленьких вкладов. Хоть и менее безопасны, но холдить даже биток до 2Х сейчас не реально. Это будет перехай 2017 года. 5-10к рублей можно закинуть в более менее щиткованую, но ликвидную альту в надежде на 10х,а вот от 100к и более лучше держать в топе
Биток\эфир да, скорее для сохранения в том раскладе (50%\25%\25%). Хотя, дай Бог памяти, в нештатных ситуациях, экстренный "перелив" возможен, но там соотношения балансов смотреть надо (далее выравнивать)...
По поводу Х2 (в т.ч. на эфире) согласен - это как же рынок отпинать надо, причём в канун мирового кризиса. Не не, внешний расклад не тот!!
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 28, 2020, 04:14:04 PM
Как по мне, сейчас на битке мало что заработаешь. Да, он надёжен, но его бесконечный флет... немного достал уже. На мой взгляд, сейчас лучше присмотреться к молодым проектам, которые ещё не давали иксы. Есть перспективные среди англоязычных проектов с малой капой. Они часто связаны с ДеФи. Есть русскоязычные проекты. Вот недавно открылось  - монета на базе Минтера Таркойн от Тартарии. В Телеграм все вопросы можно обсудить с основателем проекта, что немаловажно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on August 28, 2020, 08:45:08 PM
Как по мне, сейчас на битке мало что заработаешь. Да, он надёжен, но его бесконечный флет... немного достал уже. На мой взгляд, сейчас лучше присмотреться к молодым проектам, которые ещё не давали иксы. Есть перспективные среди англоязычных проектов с малой капой. Они часто связаны с ДеФи. Есть русскоязычные проекты. Вот недавно открылось  - монета на базе Минтера Таркойн от Тартарии. В Телеграм все вопросы можно обсудить с основателем проекта, что немаловажно.
Те что на Defi да, стреляют как грибы после дождя, сейчас во всяком случае. Кстати, как вариант, помониторить их можно на том же coingecko, вкладку сделали с Defi... Есть,  правда ещё КМК, нооо... как-то перестал им доверять после смены хозяев...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: andrewBud on August 28, 2020, 09:58:08 PM
Мне тоже не нравится сейчас смс.. Особенно подозрительно выглядит рейтинг бирж... Вероятно, binance всегда хочет быть на первых местах, усложняя путь на верх другим биржам... Монополизм не всегда доводит до добра...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 29, 2020, 07:57:10 AM
Мне тоже не нравится сейчас смс.. Особенно подозрительно выглядит рейтинг бирж... Вероятно, binance всегда хочет быть на первых местах, усложняя путь на верх другим биржам... Монополизм не всегда доводит до добра...
Да много их... и Койнгекко и крипторанки всякие, все, кому не лень, в общем. Монополизмом особо на рынках крипторанкирования и не пахнет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Riseback on August 29, 2020, 11:24:00 AM
Мне тоже не нравится сейчас смс.. Особенно подозрительно выглядит рейтинг бирж... Вероятно, binance всегда хочет быть на первых местах, усложняя путь на верх другим биржам... Монополизм не всегда доводит до добра...
Да много их... и Койнгекко и крипторанки всякие, все, кому не лень, в общем. Монополизмом особо на рынках крипторанкирования и не пахнет.
Выбора очень много и рынок пока не занял ни один гигант. Бинансу ещё много работы предстоит делать, чтобы занять все сервисы криптовалютные)) Конкурентов много. Ему не дадут это сделать. Я пользуюсь разными сайтами, от разных владельцев почти всегда
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on September 02, 2020, 10:05:19 PM
Ладно, коллеги, Бинанс со своим КМК это Бинанс, но давайте уже по теме.
До выборов Трампа, собственно говоря, не так уж и много времени осталось - на 3 ноября, вроде, назначены.... У кого какие мысли о раскладе после этого события - вверх или сразу к чертям в колодец без права всплытия??
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on September 03, 2020, 04:32:16 AM
Ладно, коллеги, Бинанс со своим КМК это Бинанс, но давайте уже по теме.
До выборов Трампа, собственно говоря, не так уж и много времени осталось - на 3 ноября, вроде, назначены.... У кого какие мысли о раскладе после этого события - вверх или сразу к чертям в колодец без права всплытия??
По идее, тут много чего должно в крипте сойтись: и растущий пузырь ДеФи, который никак не хочет сам схлопываться; и пузырь на традиционных рынка - долга и фонды; предвыборное бодание и фактор конца года. Ну не верю я, что рынок будет расти весь оставшийся год и первую часть следующего. Плюс бодание Трамп-Сонный Джо.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: kassex on September 03, 2020, 07:59:08 AM
Ладно, коллеги, Бинанс со своим КМК это Бинанс, но давайте уже по теме.
До выборов Трампа, собственно говоря, не так уж и много времени осталось - на 3 ноября, вроде, назначены.... У кого какие мысли о раскладе после этого события - вверх или сразу к чертям в колодец без права всплытия??
Сразу не пойдем вниз мне кажется.Это будет плавный процесс. Потихонечку малыми шагами,но вниз.Будут всплески иногда чтобы народ сразу фиксовать не ломанулся.Да и процесс уже начался.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: nadyn on September 03, 2020, 07:18:13 PM
Сразу не пойдем вниз мне кажется.Это будет плавный процесс. Потихонечку малыми шагами,но вниз.Будут всплески иногда чтобы народ сразу фиксовать не ломанулся.Да и процесс уже начался.
Нам нельзя вниз мы уже хотим 12300 и далее тестировать, у нас альты подтягиваются нам точно не надо вниз мы уже были почти 2 года, хотя новостной фон паршивый с этой америкой и ее слабым долларом >:(
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on September 03, 2020, 07:41:45 PM

По идее, тут много чего должно в крипте сойтись: и растущий пузырь ДеФи, который никак не хочет сам схлопываться; и пузырь на традиционных рынка - долга и фонды; предвыборное бодание и фактор конца года. Ну не верю я, что рынок будет расти весь оставшийся год и первую часть следующего. Плюс бодание Трамп-Сонный Джо.

Как-то у вас всегда мало позитива... Я лично считаю, что в октябре-ноябре мы увидим еще больший рост рынка.. Сейчас еще самое начало этого роста... И не вижу никакой аналогии с выборами США и ростом криптовалют...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Aleksey77 on September 03, 2020, 10:01:54 PM
Ладно, коллеги, Бинанс со своим КМК это Бинанс, но давайте уже по теме.
До выборов Трампа, собственно говоря, не так уж и много времени осталось - на 3 ноября, вроде, назначены.... У кого какие мысли о раскладе после этого события - вверх или сразу к чертям в колодец без права всплытия??
По идее, тут много чего должно в крипте сойтись: и растущий пузырь ДеФи, который никак не хочет сам схлопываться; и пузырь на традиционных рынка - долга и фонды; предвыборное бодание и фактор конца года. Ну не верю я, что рынок будет расти весь оставшийся год и первую часть следующего. Плюс бодание Трамп-Сонный Джо.
"+" сам примерно такой же сценарий рассматриваю! Главное, чтоб не в короткий промежуток времени все факторы сошлись, иначе мартовский "скоростной спуск" повторить на раз-два сможем! :( Кстати, есть ещё один фактор, слишком долго с марта прём без серьёзной коррекции, небольшие дёрганья не в счёт.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tarolog on September 03, 2020, 10:23:36 PM
Очень много разных предсказаний. Лично я не склонен разделять различные негативные прогнозы. Массовое принятие криптовалют сейчас ближе, чем в 2017 году, а биток еще и не начинал своего восхождения... Одно yfi что ли может стоить 30000 долларов?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on September 05, 2020, 04:54:39 AM

По идее, тут много чего должно в крипте сойтись: и растущий пузырь ДеФи, который никак не хочет сам схлопываться; и пузырь на традиционных рынка - долга и фонды; предвыборное бодание и фактор конца года. Ну не верю я, что рынок будет расти весь оставшийся год и первую часть следующего. Плюс бодание Трамп-Сонный Джо.

Как-то у вас всегда мало позитива... Я лично считаю, что в октябре-ноябре мы увидим еще больший рост рынка.. Сейчас еще самое начало этого роста... И не вижу никакой аналогии с выборами США и ростом криптовалют...
Дело не в аналогии, а во влиянии. Причём здесь аналогия? Выборы в США - это мощнейший триггер для рынков. Это источник волатильности на них. Причём, скорее всего, события будут отыгрываться заранее. Например, если Сонный Джо будет сильно лидировать, то это сигнал компаниям о поднятии налогов. И инсайдеры будут продавать.
А крипта сильно коррелирует с фондой.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on September 05, 2020, 09:36:19 AM

По идее, тут много чего должно в крипте сойтись: и растущий пузырь ДеФи, который никак не хочет сам схлопываться; и пузырь на традиционных рынка - долга и фонды; предвыборное бодание и фактор конца года. Ну не верю я, что рынок будет расти весь оставшийся год и первую часть следующего. Плюс бодание Трамп-Сонный Джо.

Как-то у вас всегда мало позитива... Я лично считаю, что в октябре-ноябре мы увидим еще больший рост рынка.. Сейчас еще самое начало этого роста... И не вижу никакой аналогии с выборами США и ростом криптовалют...
Каждый опирается на свое мнение и хорошо, что оно у нас есть. Хуже, когда действуешь так, как советует кто-то. Хорошо, если этот кто-то действует из благих намерений, но если он специально заводит вас в тупик? Плюс свое мнение, каким бы оно не было негативным, всегда можно изменить, ведь ситуация на рынке меняется молниеносно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Zezari on September 05, 2020, 10:16:09 AM
Конечно рост криптовалюты должен произойти, только вот этот рост нам не дает долбаный вирус. Сейчас рынок растет неплохо особенно кампании DeFi, самое главное опять не скатится в низ.     
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: gODZILA72 on September 05, 2020, 09:33:49 PM
Мда,снова появились варианты с боковиком от 9 до 10к...Вот он худший вариант,страхи одолели холдеров крипты...начали лить в убыток(
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: batishta10 on September 06, 2020, 01:01:20 PM
Мда,снова появились варианты с боковиком от 9 до 10к...Вот он худший вариант,страхи одолели холдеров крипты...начали лить в убыток(
Это не худший вариант. Это уже рабочие будни, которые воспринимаются обычной рутиной. Худший вариант - резкая свеча на 4к. И то вы увидите или услышите овации радостных покупателей, которые успели выхватить биток по такой лакомой цене.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: andrewBud on September 06, 2020, 10:52:53 PM
Мда,снова появились варианты с боковиком от 9 до 10к...Вот он худший вариант,страхи одолели холдеров крипты...начали лить в убыток(

Вполне вероятно, это ложный пробой перед ростом... Не забудем, что был халвинг... Майнеры начали получать меньше... Когда была криптозима при битке 3000--4000 долларов, майнеры получали в 2 раза больше монет... Сейчас сценарий 3000 долларов приведет к тому, что майнеры уйдут из битка на что-нибудь другое...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on May 28, 2024, 10:32:13 AM
Кстати, а рассматривает ли кто-нибудь худший вариант в текущей ситуации? Сейчас на рынке очень много оптимизма и пессимистичными практически никто не является. И странно, что никто альтернативные варианты даже не рассматривает. В принципе и я оптимистичен. Но иногда нужно играть от обратного. Иногда нужно побыть адвокатом дьявола и попытаться опровергнуть альтернативные версии. Ведь когда и если альтернативный вариант наступит, то к нему многие окажутся неготовыми.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on May 28, 2024, 01:46:32 PM
Кстати, а рассматривает ли кто-нибудь худший вариант в текущей ситуации? Сейчас на рынке очень много оптимизма и пессимистичными практически никто не является. И странно, что никто альтернативные варианты даже не рассматривает. В принципе и я оптимистичен. Но иногда нужно играть от обратного. Иногда нужно побыть адвокатом дьявола и попытаться опровергнуть альтернативные версии. Ведь когда и если альтернативный вариант наступит, то к нему многие окажутся неготовыми.
Давайте тогда определим, что на данном этапе считать "худшим вариантом в текущей ситуации", и только после этого рассуждать о степени готовности и о возможных действиях в случае того или иного сценария.

Какие "худшие варианты" сейчас имеют высокие степени вероятности? Мы же не будем рассматривать варианты типа "полный запрет крипты на всем земном диске" и "биткоин упал до 10000, альта сгорела полностью" и самый страшный "Ктулху Сатоши проснулся и за полдня продал свои полтора миллиона бетховентов за грубый долларовый фиат".

Мне нравится такой вариант: Прилетели инопланетяне, отменили всю фиатную денежную систему и внедрили глобальный оборот своей крипты Андромеда Коин (ANDR). Был осуществлен обмен токенов ALTS и ALTT на монету ANDR, 1 к 1. Биткоин и прочая альта котировались к чатлу ANDR на 3-5 порядков меньше. ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: bitbit97 on May 28, 2024, 02:50:26 PM
Кстати, а рассматривает ли кто-нибудь худший вариант в текущей ситуации? Сейчас на рынке очень много оптимизма и пессимистичными практически никто не является. И странно, что никто альтернативные варианты даже не рассматривает. В принципе и я оптимистичен. Но иногда нужно играть от обратного. Иногда нужно побыть адвокатом дьявола и попытаться опровергнуть альтернативные версии. Ведь когда и если альтернативный вариант наступит, то к нему многие окажутся неготовыми.
Давайте тогда определим, что на данном этапе считать "худшим вариантом в текущей ситуации", и только после этого рассуждать о степени готовности и о возможных действиях в случае того или иного сценария.

Какие "худшие варианты" сейчас имеют высокие степени вероятности? Мы же не будем рассматривать варианты типа "полный запрет крипты на всем земном диске" и "биткоин упал до 10000, альта сгорела полностью" и самый страшный "Ктулху Сатоши проснулся и за полдня продал свои полтора миллиона бетховентов за грубый долларовый фиат".

Мне нравится такой вариант: Прилетели инопланетяне, отменили всю фиатную денежную систему и внедрили глобальный оборот своей крипты Андромеда Коин (ANDR). Был осуществлен обмен токенов ALTS и ALTT на монету ANDR, 1 к 1. Биткоин и прочая альта котировались к чатлу ANDR на 3-5 порядков меньше. ))

Полный запрет крипты наверно стоит считать худшим вариантом. Падение цены биткойна до 10тыс или до еще глубже наверно не так уж и смертельно. Ведь он как феникс, всегда возрождался :) По поводу сгорания альтов это просто какая-то шутка. Что нам стоит новых фантиков насоздавать? А пробуждение Сатоши не так уж и плохо. А вот запрет крипты это печально. Мало того что крипта скорее всего станет запретной темой в белом интернете, так и последующие варианты превращения ее в фиат (как пример или "ну а вдруг") станут действительно проблематичными.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on May 28, 2024, 02:58:01 PM
Криптаны всегда должны быть готовы к худшему варианту ....
Например -
1) Удачная атака хакера на все кошельки.
2) Утеря всех паролей и ключей
3) Внешняя регуляторная атака
4) Внутренняя регуляторная атака
5) Крах глобальной системы интернета
6) Крах локальной системы интернета
7) Обесценение крипты, как класса активов
Все эти риски имеют ненулевую вероятность. И все они, так или иначе могут воплотиться в жизнь. Что делать в таком случае? Рецепт прост, - идти работать. Впрочем и так очень многие совмещают крипту и работу. А так просто работать придётся больше и усердней.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on May 28, 2024, 08:53:07 PM
Самые худшие варианты, которые я всерьез могу рассматривать в ближайшем будущем:
1. глобальная ядерная война,
2. падение биткойна до 55К,
3. прилет братьев с андроме

Все прочее очень маловероятно, настолько маловероятно, что можно не рассматривать всерьез.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Gyrgen on May 28, 2024, 09:35:45 PM
Самые худшие варианты, которые я всерьез могу рассматривать в ближайшем будущем:
1. глобальная ядерная война,
2. падение биткойна до 55К,
3. прилет братьев с андроме

Все прочее очень маловероятно, настолько маловероятно, что можно не рассматривать всерьез.
Первый вариант я отметаю, т.к. большие деньги это про красивую и роскошную жизнь а не про шкеренье по бункерам. Думаю есть/допускается вариант обвал фондовых рынков и отток спекулятивных активов в более приземлённые сферы экономики. При чём твой 2-ой вариант это же следствие, причина будет крыться в другом. И это только верхушка айсберга как говорится в таком случае.
Локальная ЯВ в теории может быть типо Иран-Израиль Индия-Пакистан. 1-ая маловероята,вторая чуть поболее.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on May 28, 2024, 11:22:47 PM
...Мне нравится такой вариант: Прилетели инопланетяне, отменили всю фиатную денежную систему и внедрили глобальный оборот своей крипты Андромеда Коин (ANDR). Был осуществлен обмен токенов ALTS и ALTT на монету ANDR, 1 к 1. Биткоин и прочая альта котировались к чатлу ANDR на 3-5 порядков меньше. ))

Я так понимаю, этот вариант уже в процессе и о нем знает еще кто-то) В последние дни начали откупать Andromeda (ANDR) - https://coinmarketcap.com/currencies/andromeda-protocol/
Рекомендуешь начинать делать покупки?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on May 29, 2024, 02:59:03 PM
Quote
Мне нравится такой вариант: Прилетели инопланетяне, отменили всю фиатную денежную систему и внедрили глобальный оборот своей крипты Андромеда Коин (ANDR). Был осуществлен обмен токенов ALTS и ALTT на монету ANDR, 1 к 1. Биткоин и прочая альта котировались к чатлу ANDR на 3-5 порядков меньше. ))
Сколько нужно выпить, чтобы такое придумать?) Вообще-то, это характеризовало бы инопланетян как не очень разумных существ. Зачем им токены АЛТТ АЛТС?)

Самые худшие варианты, которые я всерьез могу рассматривать в ближайшем будущем:
1. глобальная ядерная война,
2. падение биткойна до 55К,
3. прилет братьев с андроме

Все прочее очень маловероятно, настолько маловероятно, что можно не рассматривать всерьез.
Падение биткойна до 55К - это разве катастрофа? Это скорее была бы возможность для дозакупа для большинства. Но я думаю, что скорее всего не дадут. А вот альты могут уронить. Перед возможным альтсезоном выйти на панике из альтов - что может быть хуже?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on May 29, 2024, 03:11:58 PM
55 000 долларов США это действительно ожидаемая коррекция, те самые 30% о которых я ранее писал. Пока такой коррекции не произошло, возможно она будет совсем не от этих уровней, но тем не менее ничего страшного в таких движениях цены нет.
Вот государственные запреты, регуляторные ограничения, давление на разработчиков Bitcoin core - вот это всё гораздо серьёзнее. Другое дело, что в этом случае негативные последствия проявятся гораздо позже, а не прямо сейчас.
Вообще, с точки зрения кибернетики, чтобы уничтожить одну систему нужно создать параллельную систему. Или надсистему. Именно это сейчас и происходит, сущность Биткоина и криптовалют, как бы тихонько подтачивают.
Bitcoin пытаются привязать к современной финансовой системе, и это не очень хорошо, потому что Bitcoin могут утопить прямо вместе с этой системой.
Она же тоже не жилец - современные мировые финансы находятся в очень плачевном состоянии.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on May 29, 2024, 06:47:09 PM
Я так понимаю, этот вариант уже в процессе и о нем знает еще кто-то) В последние дни начали откупать Andromeda (ANDR) - https://coinmarketcap.com/currencies/andromeda-protocol/
Рекомендуешь начинать делать покупки?
Я даже не знал о существовании такого шитка, когда писал пост лулзов ради. )) Видимо наш форум читают и восприняли за инсайдерскую инфу. ))

Вообще-то, это характеризовало бы инопланетян как не очень разумных существ. Зачем им токены АЛТТ АЛТС?)
Как мы можем подходить со своими критериями разумности к инопланетному разуму? Вдруг у них эти токены в большой цене... и спичечные головки.

Вообще, с точки зрения кибернетики, чтобы уничтожить одну систему нужно создать параллельную систему. Или надсистему. Именно это сейчас и происходит, сущность Биткоина и криптовалют, как бы тихонько подтачивают.
Верно. Подмена - лучший способ побороть то, с чем нельзя справиться силой.

Bitcoin пытаются привязать к современной финансовой системе, и это не очень хорошо, потому что Bitcoin могут утопить прямо вместе с этой системой.
Она же тоже не жилец - современные мировые финансы находятся в очень плачевном состоянии.
Современные мировые финансы находятся в обычном своем состоянии. Невозможно логически говорить в "плачевном состоянии", потому что тогда получается сравнение относительно какой-то другой системы финансов. А поскольку мировые финансы у нас одни и сравнивать с какими-то другими (марсианскими) мировыми финансами нет возможности - невозможно и вынести им относительный вердикт (эта система в плачевном состоянии относительно некой другой). )) Мировые финансы - такие, какие они есть.

Сравнивать с прошлым временем тоже нелогично. Это ведь все те наши мировые финансы. И во все времена о них говорили в текущем моменте, как о "плачевном состоянии".
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on May 30, 2024, 01:28:31 AM
Я так понимаю, этот вариант уже в процессе и о нем знает еще кто-то) В последние дни начали откупать Andromeda (ANDR) - https://coinmarketcap.com/currencies/andromeda-protocol/
Рекомендуешь начинать делать покупки?
Я даже не знал о существовании такого шитка, когда писал пост лулзов ради. )) Видимо наш форум читают и восприняли за инсайдерскую инфу. ))

Вообще-то этот щиток уже 2 месяца, как торгуется. Тут другая история, что можно придумать любой тикер, а потом пойти на Coinmarketcap и удивиться тому, что такой тикер уже занят. Очевидно, что из-за количества щитков в обороте, в дальнейшем будет сложно придумать что-то новое)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on May 30, 2024, 08:01:31 AM
tvplus006, это как с доменами для сайтов. Но с длинными названиями пока что ничего не занято. Ели думать в эту сторону, то можно еще урвать красивые наименования. Однако, нужно подумать зачем вообще запускать токен, если с какой-то реальной идеей, то здорово. А просто так - лучше и не регистрировать тогда.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on May 30, 2024, 09:36:59 AM
tvplus006, это как с доменами для сайтов. Но с длинными названиями пока что ничего не занято. Ели думать в эту сторону, то можно еще урвать красивые наименования. Однако, нужно подумать зачем вообще запускать токен, если с какой-то реальной идеей, то здорово. А просто так - лучше и не регистрировать тогда.

Домены для сайтов необходимо продлевать и если ты этого не сделаешь, он становится доступным для регистрации. А здесь другая история, здесь прав у кого больше прав) И это мы видим на недавнем примере с zkSynk, который посчитал, что именно он имеет право на тикер ZK, а не Polyhedra. И та же ситуация с Taiko, которая решила, что тикер TKO должен принадлежать ей, а не индонезийской бирже Тококрипто.

Ну, а насчет того, зачем запускать токен, ответ в большинстве случаев будет, чтобы заработать деньги)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on May 30, 2024, 11:38:42 AM
Ну, а насчет того, зачем запускать токен, ответ в большинстве случаев будет, чтобы заработать деньги)
Это тоже логичный и разумный повод. Но большинство токенов (если взять все-таки все запущенные) все же запускаются просто так, потому что такая возможность есть, вот и делается. Их же невероятно огромное количество, в паблике есть статистика сколько их всего и сколько запускается ежегодно. А те. кто запускают ради денег, как правило, сопровождают хотя бы каким-то минимальным маркетингом.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on May 30, 2024, 11:50:08 AM
tvplus006, это как с доменами для сайтов. Но с длинными названиями пока что ничего не занято. Ели думать в эту сторону, то можно еще урвать красивые наименования. Однако, нужно подумать зачем вообще запускать токен, если с какой-то реальной идеей, то здорово. А просто так - лучше и не регистрировать тогда.

Это называется киберсквоттерство - один из видов потенциального заработка в интернете. Застолбить адрес / название за дёшево - а потом продать заинтересованному лицу.
Но подводных камней там много. Засада в том, что сильные и могущественные возьмут все что надо сами. Могут аппелировать к закону о защите интеллектуальных прав, а если и сама площадка подключиться к этому вопросу - то и совсем все просто.
В отношении токенов киберсквоттить название, на мой взгляд, бессмысленно. Это очень неблагодарный вид заработка, на мой взгляд. Кроме того, токен это не домен. Токен ради названия передать другому лицу не получится.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: summonerrk on June 06, 2024, 04:50:12 PM
tvplus006, это как с доменами для сайтов. Но с длинными названиями пока что ничего не занято. Ели думать в эту сторону, то можно еще урвать красивые наименования. Однако, нужно подумать зачем вообще запускать токен, если с какой-то реальной идеей, то здорово. А просто так - лучше и не регистрировать тогда.

Домены для сайтов необходимо продлевать и если ты этого не сделаешь, он становится доступным для регистрации. А здесь другая история, здесь прав у кого больше прав) И это мы видим на недавнем примере с zkSynk, который посчитал, что именно он имеет право на тикер ZK, а не Polyhedra. И та же ситуация с Taiko, которая решила, что тикер TKO должен принадлежать ей, а не индонезийской бирже Тококрипто.

Ну, а насчет того, зачем запускать токен, ответ в большинстве случаев будет, чтобы заработать деньги)

Не понимаю зачем настолько загоняться именем тикера для альтов, все равно кто захочет запомнит, но в большинстве выстрелит он два раза и уйдет на покой. Понимаю, что многие проекты считают себя важными и хотят делать все идеально, но правда, сейчас альта это просто спекуляция. И смысл не важен. Говорю как человек, который верил в СтаркНэт. Но сейчас он при всей своей инновационности лежит на дне.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 07, 2024, 04:07:15 PM
Quote
Не понимаю зачем настолько загоняться именем тикера для альтов, все равно кто захочет запомнит, но в большинстве выстрелит он два раза и уйдет на покой. Понимаю, что многие проекты считают себя важными и хотят делать все идеально, но правда, сейчас альта это просто спекуляция. И смысл не важен. Говорю как человек, который верил в СтаркНэт. Но сейчас он при всей своей инновационности лежит на дне.
Сегодня просматривал актуальные новости и увидел сразу 2 из них, что компании и отдельные личности из сообщества начали хейтить ту конторку, которая заходела зарегистрировать право собственности на тикер ZK. Их хейтят тем, что это придумали не они, это плод коллективных разработок и наработок. Один из хейтеров был особенно красноречив. С иронией он писал о том, что компании пытаются оформить право собственности на 2 буквы английского алфавита, а остальным будет запрещено их использовать.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 07, 2024, 06:06:18 PM

Не понимаю зачем настолько загоняться именем тикера для альтов, все равно кто захочет запомнит, но в большинстве выстрелит он два раза и уйдет на покой. Понимаю, что многие проекты считают себя важными и хотят делать все идеально, но правда, сейчас альта это просто спекуляция. И смысл не важен. Говорю как человек, который верил в СтаркНэт. Но сейчас он при всей своей инновационности лежит на дне.

Сейчас люди больше смотрят не на стикеры, а на уровень хайпа, который смог создать проект. Хотя в жизни "блатные" номера всегда ценятся намного выше; также и в криптовалютах прикольное сочетание тоже ценится намного выше (для первого раза)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 07, 2024, 06:46:33 PM
Quote
Не понимаю зачем настолько загоняться именем тикера для альтов, все равно кто захочет запомнит, но в большинстве выстрелит он два раза и уйдет на покой. Понимаю, что многие проекты считают себя важными и хотят делать все идеально, но правда, сейчас альта это просто спекуляция. И смысл не важен. Говорю как человек, который верил в СтаркНэт. Но сейчас он при всей своей инновационности лежит на дне.
Сегодня просматривал актуальные новости и увидел сразу 2 из них, что компании и отдельные личности из сообщества начали хейтить ту конторку, которая заходела зарегистрировать право собственности на тикер ZK. Их хейтят тем, что это придумали не они, это плод коллективных разработок и наработок. Один из хейтеров был особенно красноречив. С иронией он писал о том, что компании пытаются оформить право собственности на 2 буквы английского алфавита, а остальным будет запрещено их использовать.

Две буквы, проще заполнить чем три буквы, а тем более чем четыре буквы. Некоторые сочетания букв легче запоминаются и вызывают больше эмоций, чем другие сочетания букв.
В условиях, когда продают не технологии, а просто маркетинг, это очень важно. Поэтому и Киберсквоттинг процветает, я уже не говорю о том, что такие судебные процессы это дополнительная реклама и PR. А реклама и PR никогда лишними не бывают.
Но вообще такая нацеленность на маркетинг, а не на какой-то фундаментал, это нехороший признак. Так мы действительно можем скатиться к худшему варианту. Я имею в виду, что многие могут разочароваться в крипте вообще, в том числе и в хорошей крипте.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 08, 2024, 08:42:21 AM
Quote
Не понимаю зачем настолько загоняться именем тикера для альтов, все равно кто захочет запомнит, но в большинстве выстрелит он два раза и уйдет на покой. Понимаю, что многие проекты считают себя важными и хотят делать все идеально, но правда, сейчас альта это просто спекуляция. И смысл не важен. Говорю как человек, который верил в СтаркНэт. Но сейчас он при всей своей инновационности лежит на дне.
Сегодня просматривал актуальные новости и увидел сразу 2 из них, что компании и отдельные личности из сообщества начали хейтить ту конторку, которая заходела зарегистрировать право собственности на тикер ZK. Их хейтят тем, что это придумали не они, это плод коллективных разработок и наработок. Один из хейтеров был особенно красноречив. С иронией он писал о том, что компании пытаются оформить право собственности на 2 буквы английского алфавита, а остальным будет запрещено их использовать.

Две буквы, проще заполнить чем три буквы, а тем более чем четыре буквы. Некоторые сочетания букв легче запоминаются и вызывают больше эмоций, чем другие сочетания букв.
В условиях, когда продают не технологии, а просто маркетинг, это очень важно. Поэтому и Киберсквоттинг процветает, я уже не говорю о том, что такие судебные процессы это дополнительная реклама и PR. А реклама и PR никогда лишними не бывают.
Но вообще такая нацеленность на маркетинг, а не на какой-то фундаментал, это нехороший признак. Так мы действительно можем скатиться к худшему варианту. Я имею в виду, что многие могут разочароваться в крипте вообще, в том числе и в хорошей крипте.
Ну так нацеленность на маркетинг для проектов обязательна. Вот технологии - они как раз-таки скорее желательны, чем обязательны. И к чему приводит ситуация, когда у проекта есть технологии, но нет маркетинга - ты прекрасно знаешь не хуже меня. Вспомни старые проекты, которые кичились технологиями. Где они сейчас? Какой-нибудь ЭОС или Тезос. Или, прости господи, Онтолоджи. Они постепенно утопают в криптоболоте вместе со своими уникальными технологиями. Хотя их технологии вполне могут взять на вооружение и другие проекты, если технология докажет свою состоятельность.
  С другой стороны, возьми мем-койн Пепе. Недавно была инфа, что он обогнал по капе все НФТ - маркетплейсы вместе взятые. НФТ - это тоже полускам тот ещё. Но Пепе реально отжигает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 11, 2024, 08:13:37 AM
Готовы ли вы к худшему сценарию развития событий на крипторынке? Например, такому: Биток с альтами начинают сползать ещё ниже  и делают минус 2-3-4-5 икса к своей цене? Чисто теоретически?) Каковы были бы ваши действия)?

В сегодняшней ситуации, когда в крипту уже вложено огромное количество средств, она стала полноценной технологией, и даже в некоторых странах признана, и даже всякие там SEKи признали ее пусть не платежным средством но активом, такие трешовые сценарии маловероятны. За исключением случаев когда вообще всему миру прийдут гайки - тут вариаций масса - от очередной мировой войны с "ядерным пеплом" до "в нас летит метеорит в хренилион миллионов тонн, а Брюс Уиллис на пенсии по болезни, и остановить его не сможет". Но в таких ситуациях сама виртуальная валюта теряет любой свой смысл из за полной не возможности ею пользоваться, и тогда цену на биток предскажу предельно точно  - ровно 0,00 копеек за 100500 биткоинов...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Star-ex on June 11, 2024, 06:49:47 PM
В сегодняшней ситуации, когда в крипту уже вложено огромное количество средств, она стала полноценной технологией, и даже в некоторых странах признана, и даже всякие там SEKи признали ее пусть не платежным средством но активом, такие трешовые сценарии маловероятны. За исключением случаев когда вообще всему миру прийдут гайки - тут вариаций масса - от очередной мировой войны с "ядерным пеплом" до "в нас летит метеорит в хренилион миллионов тонн, а Брюс Уиллис на пенсии по болезни, и остановить его не сможет". Но в таких ситуациях сама виртуальная валюта теряет любой свой смысл из за полной не возможности ею пользоваться, и тогда цену на биток предскажу предельно точно  - ровно 0,00 копеек за 100500 биткоинов...

Всегда нужно быть готовым к любому повороту событий. Последние несколько лет это показали.
Надейся на лучшее, готовься к худшему. И тогда никакое падение курса не выбьет тебя из седла.
Сценарий, где человечество не выживет рассматривать смысла не вижу - если Брюс не спасёт, значит всем нам конец настанет.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 11, 2024, 06:58:49 PM
В сегодняшней ситуации, когда в крипту уже вложено огромное количество средств, она стала полноценной технологией, и даже в некоторых странах признана, и даже всякие там SEKи признали ее пусть не платежным средством но активом, такие трешовые сценарии маловероятны. За исключением случаев когда вообще всему миру прийдут гайки - тут вариаций масса - от очередной мировой войны с "ядерным пеплом" до "в нас летит метеорит в хренилион миллионов тонн, а Брюс Уиллис на пенсии по болезни, и остановить его не сможет". Но в таких ситуациях сама виртуальная валюта теряет любой свой смысл из за полной не возможности ею пользоваться, и тогда цену на биток предскажу предельно точно  - ровно 0,00 копеек за 100500 биткоинов...

Всегда нужно быть готовым к любому повороту событий. Последние несколько лет это показали.
Надейся на лучшее, готовься к худшему. И тогда никакое падение курса не выбьет тебя из седла.
Сценарий, где человечество не выживет рассматривать смысла не вижу - если Брюс не спасёт, значит всем нам конец настанет.


Именно поэтому я сторонник "широкой диверсификации" - от наличной свободно конвертируемой валюты, до крипты, золота и недвижимости... Чтото да сгодится даже при самом плохом варианте ! :)
А если уж никто кроме меня не выживет - то и активов никаких не понадобится
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Star-ex on June 11, 2024, 07:05:48 PM
Именно поэтому я сторонник "широкой диверсификации" - от наличной свободно конвертируемой валюты, до крипты, золота и недвижимости... Чтото да сгодится даже при самом плохом варианте ! :)
А если уж никто кроме меня не выживет - то и активов никаких не понадобится
А вы оптимист)
Широкую диверсификацию поддерживаю. Ещё в тушёнку можно вложиться) Как раз на случай, если никого больше не останется, ну или почти никого, как в фильме "Я - легенда"
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 12, 2024, 07:59:19 AM
Именно поэтому я сторонник "широкой диверсификации" - от наличной свободно конвертируемой валюты, до крипты, золота и недвижимости... Чтото да сгодится даже при самом плохом варианте ! :)
А если уж никто кроме меня не выживет - то и активов никаких не понадобится
А вы оптимист)
Широкую диверсификацию поддерживаю. Ещё в тушёнку можно вложиться) Как раз на случай, если никого больше не останется, ну или почти никого, как в фильме "Я - легенда"

Из личного опыта 22 года - есть "тревожный чемодан", а подвале запас воды/еды. Дробовик с яшиком патронов. Еще докупил AR-15, для полного оптимизма  :) Сложилось не так как в "Я легенда", но...было очень не до крипты
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 12, 2024, 09:01:41 AM
Именно поэтому я сторонник "широкой диверсификации" - от наличной свободно конвертируемой валюты, до крипты, золота и недвижимости... Чтото да сгодится даже при самом плохом варианте ! :)
А если уж никто кроме меня не выживет - то и активов никаких не понадобится
А вы оптимист)
Широкую диверсификацию поддерживаю. Ещё в тушёнку можно вложиться) Как раз на случай, если никого больше не останется, ну или почти никого, как в фильме "Я - легенда"

Из личного опыта 22 года - есть "тревожный чемодан", а подвале запас воды/еды. Дробовик с яшиком патронов. Еще докупил AR-15, для полного оптимизма  :) Сложилось не так как в "Я легенда", но...было очень не до крипты
Что-то мне подсказывает, что большая часть из этого не пригодится... Ты разделяешь идеи выживальщиков? Так-то я и сам хотел сделать для себя бункер на участке. Ценность этой идеи сомнительна, но это скорее игрушка для взрослых. Дробовик с патронами - это от зомбаков или "заражённых", как в фильме "Я - легенда"?
   Кстати, в этом фильме подпол мед сужбы был не единственным выжившим. И вообще я не представляю условий, когда бы кто-то один стал единственным выжившим. Скорее всего это невозможно. И скорее всего жизнь такого чела станет более-менее бессмысленной.
   В детстве читал рассказ какой-то скандинавской писательницы про мальчика, который остался один на белом свете. Но там всё более оптимистично было. Не в результате катастрофы, а ...просто ни с того, ни с сего. Мальчик проснулся - авокруг цивилизация, но всё хорошее, нетронутое. И явно писательнице это было описыват в кайф. Как будто она описывает рай. Всё кругом есть и всего полно, а ты один.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 12, 2024, 07:27:52 PM
Именно поэтому я сторонник "широкой диверсификации" - от наличной свободно конвертируемой валюты, до крипты, золота и недвижимости... Чтото да сгодится даже при самом плохом варианте ! :)
А если уж никто кроме меня не выживет - то и активов никаких не понадобится
А вы оптимист)
Широкую диверсификацию поддерживаю. Ещё в тушёнку можно вложиться) Как раз на случай, если никого больше не останется, ну или почти никого, как в фильме "Я - легенда"

Из личного опыта 22 года - есть "тревожный чемодан", а подвале запас воды/еды. Дробовик с яшиком патронов. Еще докупил AR-15, для полного оптимизма  :) Сложилось не так как в "Я легенда", но...было очень не до крипты
Что-то мне подсказывает, что большая часть из этого не пригодится... Ты разделяешь идеи выживальщиков? Так-то я и сам хотел сделать для себя бункер на участке. Ценность этой идеи сомнительна, но это скорее игрушка для взрослых. Дробовик с патронами - это от зомбаков или "заражённых", как в фильме "Я - легенда"?
   Кстати, в этом фильме подпол мед сужбы был не единственным выжившим. И вообще я не представляю условий, когда бы кто-то один стал единственным выжившим. Скорее всего это невозможно. И скорее всего жизнь такого чела станет более-менее бессмысленной.
   В детстве читал рассказ какой-то скандинавской писательницы про мальчика, который остался один на белом свете. Но там всё более оптимистично было. Не в результате катастрофы, а ...просто ни с того, ни с сего. Мальчик проснулся - авокруг цивилизация, но всё хорошее, нетронутое. И явно писательнице это было описыват в кайф. Как будто она описывает рай. Всё кругом есть и всего полно, а ты один.)


Ну скажем так - нямка пригодилась, и семью накормить и собачек, бо после определенных событий, возникли реальные проблемы с продуктами питания, хорошо что не на очень длительный период.
Берданка не пригодилась потому что 1) До места проживания не дошли 2) получил предписание, и поехал туда где  выдали другое, более эффективное, для той ситуации.
Наличные деньги - ОЧЕНЬ пригодились !
Некоторые медпрепараты также были востребованы, но все больше соседями, которые были совсем  не готовы...
А вот крипта - никак не пригодилась, дело в том что банковский сектор первые недели работал не очень стабильно, а расчетов кроме как в гривне - не было.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 12, 2024, 10:56:19 PM
Да, похоже, что крипта это всё-таки не для самых ужасных сценариев ... Она предполагает наличие какого-то уровня цивилизованности .... Для использования криптовалют нужно электричество, нужны компьютеры и смартфоны, нужна банковская система, чтобы выходить в Фиат, нужны обменники. Иначе вся эта система перестает работать. Также она может перестать работать вследствии жёстких гонений на крипту. Мы ещё такого не видели, но вообщем вполне реальный и возможный вариант.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 13, 2024, 08:21:19 AM
Да, похоже, что крипта это всё-таки не для самых ужасных сценариев ... Она предполагает наличие какого-то уровня цивилизованности .... Для использования криптовалют нужно электричество, нужны компьютеры и смартфоны, нужна банковская система, чтобы выходить в Фиат, нужны обменники. Иначе вся эта система перестает работать. Также она может перестать работать вследствии жёстких гонений на крипту. Мы ещё такого не видели, но вообщем вполне реальный и возможный вариант.

Крипта будет идеальным решением, но надо немного изменить мир :) Это если глобально решать вопрос. Крипта - это решение для реально развитого, морально и ментально здорового социума. Тогда все его преимущества будут востребованы и будут использоваться.
Хотя можно будет уже сегодня реализовать "демо-версию" в рамках какой то Свободной Экономической Зоне или даже небольшой страны. Надеюсь, что мы скоро увидим такие решения
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on June 13, 2024, 09:06:09 AM
Да, похоже, что крипта это всё-таки не для самых ужасных сценариев ... Она предполагает наличие какого-то уровня цивилизованности .... Для использования криптовалют нужно электричество, нужны компьютеры и смартфоны, нужна банковская система, чтобы выходить в Фиат, нужны обменники. Иначе вся эта система перестает работать. Также она может перестать работать вследствии жёстких гонений на крипту. Мы ещё такого не видели, но вообщем вполне реальный и возможный вариант.
Так вроде как крипта создавалась для борьбы с банковской системой. Может нужна новая особая система для взаиморасчета между разными криптовалютами?

Крипта будет идеальным решением, но надо немного изменить мир :) Это если глобально решать вопрос. Крипта - это решение для реально развитого, морально и ментально здорового социума. Тогда все его преимущества будут востребованы и будут использоваться.
Хотя можно будет уже сегодня реализовать "демо-версию" в рамках какой то Свободной Экономической Зоне или даже небольшой страны. Надеюсь, что мы скоро увидим такие решения

Я разочарован в современном сообществе и не верю, что оно может измениться в лучшую сторону, поэтому вряд ли мы увидим развитое морально и ментално сообщество. Сейчас каждый готов выжить со свету кого угодно, лишь бы его самого не трогали.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 13, 2024, 12:52:10 PM
Да, похоже, что крипта это всё-таки не для самых ужасных сценариев ... Она предполагает наличие какого-то уровня цивилизованности .... Для использования криптовалют нужно электричество, нужны компьютеры и смартфоны, нужна банковская система, чтобы выходить в Фиат, нужны обменники. Иначе вся эта система перестает работать. Также она может перестать работать вследствии жёстких гонений на крипту. Мы ещё такого не видели, но вообщем вполне реальный и возможный вариант.
Так вроде как крипта создавалась для борьбы с банковской системой. Может нужна новая особая система для взаиморасчета между разными криптовалютами?

Крипта будет идеальным решением, но надо немного изменить мир :) Это если глобально решать вопрос. Крипта - это решение для реально развитого, морально и ментально здорового социума. Тогда все его преимущества будут востребованы и будут использоваться.
Хотя можно будет уже сегодня реализовать "демо-версию" в рамках какой то Свободной Экономической Зоне или даже небольшой страны. Надеюсь, что мы скоро увидим такие решения

Я разочарован в современном сообществе и не верю, что оно может измениться в лучшую сторону, поэтому вряд ли мы увидим развитое морально и ментално сообщество. Сейчас каждый готов выжить со свету кого угодно, лишь бы его самого не трогали.

Отвечу и на пост ко мне и на чужой.

Биткоин создавался как абсолютно новая концепция. Концепция не "против" чего то а для создания нового, лишенного недостатков. Если о банковском секторе - то Сатоши просто не видит смысла в прослойке, в виде банков, которые живут за счет движения денег, по сути паразитирую. И биткоин был не против банков, а для того чтобы мы имели более свободную, независимую, неконтролируемую систему взаиморасчетов.

Относительно разочарования - идентичная ситуация, более того считаю что именно человеческие недостатки или "особенности" - это единственная и самая главная проблема, которая не позволяет запустить процессы замены привычных систем. И тут большая часть проблем завязана на системе власть/деньги. Причем деньги управляемые. И это симбиоз на котором построен весь современный мир...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 14, 2024, 03:35:47 PM
Quote
Биткоин создавался как абсолютно новая концепция. Концепция не "против" чего то а для создания нового, лишенного недостатков. Если о банковском секторе - то Сатоши просто не видит смысла в прослойке, в виде банков, которые живут за счет движения денег, по сути паразитирую. И биткоин был не против банков, а для того чтобы мы имели более свободную, независимую, неконтролируемую систему взаиморасчетов.
Крипта как раз-таки создавалась против банковской системы, типа, как альтернатива её. Хотя, на мой взгляд, для альтернативы биток жидковат.
Но более того, биток не только против банковской системы, но он, собственно, и против самой концепции государства. Да и вся анонимная крипта это тоже в эту историю. Шифропанки по сути анархистами были. Ведь развитое хождение криптовалют подразумевает, что все или большинство товаров оплачивается анонимной неотслеживаемой криптой и, естественно, никто не платит налогов. Да и сами анархисты считают, что и государство - зло и налоги тоже, ведь их сбор осуществляется с применением насилия. Анархистский идеал - это безгосударственное общество.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 14, 2024, 04:15:19 PM
Quote
Биткоин создавался как абсолютно новая концепция. Концепция не "против" чего то а для создания нового, лишенного недостатков. Если о банковском секторе - то Сатоши просто не видит смысла в прослойке, в виде банков, которые живут за счет движения денег, по сути паразитирую. И биткоин был не против банков, а для того чтобы мы имели более свободную, независимую, неконтролируемую систему взаиморасчетов.
Крипта как раз-таки создавалась против банковской системы, типа, как альтернатива её. Хотя, на мой взгляд, для альтернативы биток жидковат.
Но более того, биток не только против банковской системы, но он, собственно, и против самой концепции государства. Да и вся анонимная крипта это тоже в эту историю. Шифропанки по сути анархистами были. Ведь развитое хождение криптовалют подразумевает, что все или большинство товаров оплачивается анонимной неотслеживаемой криптой и, естественно, никто не платит налогов. Да и сами анархисты считают, что и государство - зло и налоги тоже, ведь их сбор осуществляется с применением насилия. Анархистский идеал - это безгосударственное общество.

Да, я бы не сказал, что Биткоин жидковат для альтернативы. Биткоину не удается стать популярным инструментом для проведения платежей, люди не осуществляют покупки за первую криптовалюту это факт ...
Но если рассматривать Биткоин, как собственный банк в кармане, то тут все немного по другому выглядит. Получается очень даже интересная альтернатива. Можно же сравнить банковское обслуживание и использование Биткоина. Разные концепции совсем. И в некоторых ситуациях Биткоин кроет банки, как бык-производитель овцу. Особенно в ситуации санкций, трансграничных платежей и т.д.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 14, 2024, 09:39:59 PM
Я разочарован в современном сообществе и не верю, что оно может измениться в лучшую сторону, поэтому вряд ли мы увидим развитое морально и ментално сообщество. Сейчас каждый готов выжить со свету кого угодно, лишь бы его самого не трогали.

Современное общество - это поколение тиктока, шмоток - а теперь уже ИИ и разной пропаганды. ВСе больше и больше происходящее напоминает события из романа "451 градус по Фаренгейту". Помнится, жена пожарного играла в виртуальной реальности с виртуальным соперником в теннис. А конец - города не стало; выжили те, кто ушел в лес с книгами. Чтобы повторить опять весь сценарий заново
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 14, 2024, 09:49:13 PM
Quote
Биткоин создавался как абсолютно новая концепция. Концепция не "против" чего то а для создания нового, лишенного недостатков. Если о банковском секторе - то Сатоши просто не видит смысла в прослойке, в виде банков, которые живут за счет движения денег, по сути паразитирую. И биткоин был не против банков, а для того чтобы мы имели более свободную, независимую, неконтролируемую систему взаиморасчетов.
Крипта как раз-таки создавалась против банковской системы, типа, как альтернатива её. Хотя, на мой взгляд, для альтернативы биток жидковат.
Но более того, биток не только против банковской системы, но он, собственно, и против самой концепции государства. Да и вся анонимная крипта это тоже в эту историю. Шифропанки по сути анархистами были. Ведь развитое хождение криптовалют подразумевает, что все или большинство товаров оплачивается анонимной неотслеживаемой криптой и, естественно, никто не платит налогов. Да и сами анархисты считают, что и государство - зло и налоги тоже, ведь их сбор осуществляется с применением насилия. Анархистский идеал - это безгосударственное общество.

ТУт можно оценивать по разному. Любой процесс можно оценивать как процесс против чего-то... Но мне больше импонирует идея "для чего-то". "Против" - для меня имеет некий негативный налет, и наверное - созидание и создание нового, в данном контексте, это для чего-то а не против. Поэтому биткоин считаю новой технологией для того чтобы дать людям другие возможности и отойти от привычной системы, плюс дать новые возможности. Так что оценка тут больше "философская" :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 14, 2024, 10:42:15 PM

ТУт можно оценивать по разному. Любой процесс можно оценивать как процесс против чего-то... Но мне больше импонирует идея "для чего-то". "Против" - для меня имеет некий негативный налет, и наверное - созидание и создание нового, в данном контексте, это для чего-то а не против. Поэтому биткоин считаю новой технологией для того чтобы дать людям другие возможности и отойти от привычной системы, плюс дать новые возможности. Так что оценка тут больше "философская" :)

С другой стороны, биток может оказаться предтечей государственных криптовалют. Людей сначала приучат - массово благодаря тапалкам - к криптовалютам, покажут, как ими пользоваться, удобства - а потом раз, и CBDC - и люди с радостью примут электронный концлагерь
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 15, 2024, 10:01:45 AM

ТУт можно оценивать по разному. Любой процесс можно оценивать как процесс против чего-то... Но мне больше импонирует идея "для чего-то". "Против" - для меня имеет некий негативный налет, и наверное - созидание и создание нового, в данном контексте, это для чего-то а не против. Поэтому биткоин считаю новой технологией для того чтобы дать людям другие возможности и отойти от привычной системы, плюс дать новые возможности. Так что оценка тут больше "философская" :)

С другой стороны, биток может оказаться предтечей государственных криптовалют. Людей сначала приучат - массово благодаря тапалкам - к криптовалютам, покажут, как ими пользоваться, удобства - а потом раз, и CBDC - и люди с радостью примут электронный концлагерь

Я по отношению к этой ситуации вообще скажу - крипта породила как прекрасные решения и концепции, так и монстра в виде CBDC :)

А то что пипл плавно подводят к "правильной крипте"  - это по моему ни у кого не вызывает сомнений. Но тут правда подход чуть другой - появившаяся концепция "свободной независимой анонимной финансовой системы"  не могла быть "побеждена" классической системой, и с ней начинают поступать по схеме : не можешь победить - возглавь ! :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 15, 2024, 10:06:59 AM
Quote
Да, я бы не сказал, что Биткоин жидковат для альтернативы. Биткоину не удается стать популярным инструментом для проведения платежей, люди не осуществляют покупки за первую криптовалюту это факт ...
Но если рассматривать Биткоин, как собственный банк в кармане, то тут все немного по другому выглядит. Получается очень даже интересная альтернатива. Можно же сравнить банковское обслуживание и использование Биткоина. Разные концепции совсем. И в некоторых ситуациях Биткоин кроет банки, как бык-производитель овцу. Особенно в ситуации санкций, трансграничных платежей и т.д.
Я считаю, что биток - это именно антитеза государству. Если мы допустим, что везде разрешено оплачивать  товары битком и особенно монеро. К чему это приведёт? Разумеется, к всеобщему отказу от налогов. Ну если государство может добывать и торговать углеводородами, а налоги с частников не сильно много в бюджет приносят, то на это можно закрыть глаза.  Но если основной приток налогов идёт от частников, малого бизнеса., то собираемость налогов резко упадёт. А если ещё налоги битком платить или другой дезинфляционной валютой, то и собираемость резко рухнет и пенсионная система трансформируется в принцип "волка ноги кормят".
Но, в принципе, всё к этому и идёт. Может так даже и лучше.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 15, 2024, 01:51:02 PM
Quote
Да, я бы не сказал, что Биткоин жидковат для альтернативы. Биткоину не удается стать популярным инструментом для проведения платежей, люди не осуществляют покупки за первую криптовалюту это факт ...
Но если рассматривать Биткоин, как собственный банк в кармане, то тут все немного по другому выглядит. Получается очень даже интересная альтернатива. Можно же сравнить банковское обслуживание и использование Биткоина. Разные концепции совсем. И в некоторых ситуациях Биткоин кроет банки, как бык-производитель овцу. Особенно в ситуации санкций, трансграничных платежей и т.д.
Я считаю, что биток - это именно антитеза государству. Если мы допустим, что везде разрешено оплачивать  товары битком и особенно монеро. К чему это приведёт? Разумеется, к всеобщему отказу от налогов. Ну если государство может добывать и торговать углеводородами, а налоги с частников не сильно много в бюджет приносят, то на это можно закрыть глаза.  Но если основной приток налогов идёт от частников, малого бизнеса., то собираемость налогов резко упадёт. А если ещё налоги битком платить или другой дезинфляционной валютой, то и собираемость резко рухнет и пенсионная система трансформируется в принцип "волка ноги кормят".
Но, в принципе, всё к этому и идёт. Может так даже и лучше.

Любая технология, в том числе социальная технология, изначально воспринимается, как революционная и способная изменить весь мир.
А потом наступает разочарование, когда приходит понимание, что мир слишком стабилен, чтобы его легко изменить.
Так было и в эпоху Просвещения, когда собрались философы и писали энциклопедию, чтобы просветить людей и изменить мир. В результате случилось великая французская революция, была написана декларация прав человека, созданы соединенные штаты Америки. Мир конечно изменился, но вероятно не так, как планировал Дидро.
Так и Bitcoin, он поменял в мире очень много, но он не смог выстроить систему альтернативную современной финансовой системе.
Тем не менее, он изменил мир, потому что биткоин - это действительно Банк в кармане. Который контролируешь лично ты, а не банковский клерк.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 15, 2024, 02:15:37 PM
....
Любая технология, в том числе социальная технология, изначально воспринимается, как революционная и способная изменить весь мир.
А потом наступает разочарование, когда приходит понимание, что мир слишком стабилен, чтобы его легко изменить.
Так было и в эпоху Просвещения, когда собрались философы и писали энциклопедию, чтобы просветить людей и изменить мир. В результате случилось великая французская революция, была написана декларация прав человека, созданы соединенные штаты Америки. Мир конечно изменился, но вероятно не так, как планировал Дидро.
Так и Bitcoin, он поменял в мире очень много, но он не смог выстроить систему альтернативную современной финансовой системе.
Тем не менее, он изменил мир, потому что биткоин - это действительно Банк в кармане. Который контролируешь лично ты, а не банковский клерк.
От себя добавлю цитату одного сомнительного типочка, но фраза неплохая : «Для революции изменений или принятий новых революционных технологий, недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для неё требуется ещё, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде»

В оригинале фраза имела ввиду в чистом виде влатсь. В нашей контексте - мы говорим про финансовую власть, и оба условия вобщемто не выполнены. Если немного преобразовать мысль то -  низы в большинстве хотят и дальше жить в фиатной моделе и централизации, верхи только в такой модели и могут управлять.

ПС Интеренсо - это может он про биток уже чтото  знал а народ не правильно его понял ? Может... Сатоши это... Ульянов В.И. !?  ;D ;D ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 16, 2024, 04:39:06 AM
Тем не менее, он изменил мир, потому что биткоин - это действительно Банк в кармане. Который контролируешь лично ты, а не банковский клерк.

Биткоин имеет ценность, пока существуют биржи, где можно им торговать. Запретят биржи (и на DEX можно надавить, так как там тоже есть хозяева) - и биток потеряет свою ценность. Поэтому я бы не согласился, что биток - это банк в кармане, так как пока он не признан всеми странами на общегосударственном уровне в качестве средства совершения платежей (в отличие от золота, например)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 16, 2024, 08:33:18 AM
Quote
ПС Интеренсо - это может он про биток уже чтото  знал а народ не правильно его понял ? Может... Сатоши это... Ульянов В.И. !?
Если кто хочет предсказаний по крипте, то лучше обратиться к мультсериалу "Симпсоны". Они, как известно много чего предсказали, что сбылось и много ещё предказывали такого, что ещё не сбылось.  Но, вероятно, сбудется. Точно больше Ленина предсказали.
Нас, конечно, в первую очередь интересует про крипту прогнозы. Меня всегда прикалывал их прогноз по Риппл по 589 баксов. Возможно, надо это интерпретировать как 58, 9 или 5, 89 баксов за 1 риппл?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 16, 2024, 10:49:01 PM
Нас, конечно, в первую очередь интересует про крипту прогнозы. Меня всегда прикалывал их прогноз по Риппл по 589 баксов. Возможно, надо это интерпретировать как 58, 9 или 5, 89 баксов за 1 риппл?

 При прогнозах на риппл надо учитывать количество монет. Это какая же будет капитализация, если цена монеты будет 589... Выше битка. А допустят ли чтобы биток стал по капитализации ниже риппла? Очень сомнительно
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on June 17, 2024, 08:42:43 AM

Я по отношению к этой ситуации вообще скажу - крипта породила как прекрасные решения и концепции, так и монстра в виде CBDC :)

А то что пипл плавно подводят к "правильной крипте"  - это по моему ни у кого не вызывает сомнений. Но тут правда подход чуть другой - появившаяся концепция "свободной независимой анонимной финансовой системы"  не могла быть "побеждена" классической системой, и с ней начинают поступать по схеме : не можешь победить - возглавь ! :)
Я бы не сказал, что крипта привела к появлению CBDC, скорее сильные мира сего нашли, как решить проблему, которую они не могли решить долгое время. К CBDC нас подводят плавно: сначала навязали карты, а теперь цифровую валюту. Я, кстати, не пользуюсь картами, только наличными. Правда, услуги оплачиваю через карту, потому что у нас выстоять в очереди очень сложно, а теперь и опасно для жизни :(
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 17, 2024, 11:12:10 AM
Тем не менее, он изменил мир, потому что биткоин - это действительно Банк в кармане. Который контролируешь лично ты, а не банковский клерк.

Биткоин имеет ценность, пока существуют биржи, где можно им торговать. Запретят биржи (и на DEX можно надавить, так как там тоже есть хозяева) - и биток потеряет свою ценность. Поэтому я бы не согласился, что биток - это банк в кармане, так как пока он не признан всеми странами на общегосударственном уровне в качестве средства совершения платежей (в отличие от золота, например)

Так торговать Биткоином можно не только на биржах. Можно торговать в обменниках, их пока достаточно много, можно и за безнал торговать, и за  наличные деньги.
В принципе, мы же на форуме тоже можем договориться и торговать между собой Биткоином. Использовать все наработки классических обменников, и организовать свою сетку для торговли первой криптовалютой между собой. Тем более, доверие у нас между собой есть. Это не предложение (конечно!), но если предположить, что и биржи, и обменники будут запрещены тотально, это вполне допустимый вариант.
А так как такой вариант существует, то и обменники и биржи тоже не будут щемить чрезмерно.
Кроме того, мир очень большой, стран десятки и сотни, поэтому хоть что-то и существующей инфраструктуры останется, а при необходимости можно и новые сетки организовать.
Если всевозможные программные средства обмена вроде атомарных свопов, правда это не фиатные шлюзы, но тем не менее формирует финансовые потоки и этим тоже можно пользоваться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 17, 2024, 04:24:03 PM
Quote
В принципе, мы же на форуме тоже можем договориться и торговать между собой Биткоином. Использовать все наработки классических обменников, и организовать свою сетку для торговли первой криптовалютой между собой. Тем более, доверие у нас между собой есть. Это не предложение (конечно!), но если предположить, что и биржи, и обменники будут запрещены тотально, это вполне допустимый вариант.
Забавно, что биткойн-максималисты затирают, что, якобы, биткойн создан для транзакций в "недоверенной среде", но при этом любой обмен вне биржи требует (кто бы мог подумать) того самого доверия. Да, впрочем, и обмен на самой бирже требует доверия к бирже. Понятно, что если вы меняете 0.001 биткойна на тезер, то вопросы доверия к бирже не стоит ребром,  а вот при обмене уже от битка и выше уже стоят.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 17, 2024, 05:12:26 PM
Quote
В принципе, мы же на форуме тоже можем договориться и торговать между собой Биткоином. Использовать все наработки классических обменников, и организовать свою сетку для торговли первой криптовалютой между собой. Тем более, доверие у нас между собой есть. Это не предложение (конечно!), но если предположить, что и биржи, и обменники будут запрещены тотально, это вполне допустимый вариант.
Забавно, что биткойн-максималисты затирают, что, якобы, биткойн создан для транзакций в "недоверенной среде", но при этом любой обмен вне биржи требует (кто бы мог подумать) того самого доверия. Да, впрочем, и обмен на самой бирже требует доверия к бирже. Понятно, что если вы меняете 0.001 биткойна на тезер, то вопросы доверия к бирже не стоит ребром,  а вот при обмене уже от битка и выше уже стоят.

Тут, на мой взгляд, не нужно путать транзакцию и обмен, то есть сделку. Bitcoin предназначен для безопасного осуществления транзакций в недоверенной среде.
То есть вы (к примеру) живёте в тоталитарной стране, а все остальные окружающие вас страны тоже тоталитарные или авторитарные. К банкам у вас доверия нет, потому что они могут по поводу и без повода заморозить вашу транзакцию.
Любая ваша транзакция в официальной среде по умолчанию является преступной, обратное нужно доказывать вам.
Вот именно в такой недоверенной среде биткоин даёт возможность вам осуществлять транзакции.
Но Bitcoin никак не может помочь вам безопасно осуществить сделку, в частности, сделку мены о которой ты упомянул.
Да, ты можешь отправить Bitcoin, и он непременно дойдёт до того адреса, на который ты хочешь его отправить (или если комиссия маленькая, то не дойдет - но это тоже все увидят, что транзакция не прошла и ее нужно отправить заново). При этом и ты, и твой контрагент можете убедиться, что транзакция прошла корректно. А если вы всё делаете публично, и информация о сделке и адресах доступна третьим лицам, то и третьи лица смогут засвидетельствовать, что всё прошло благополучно.
Но, первая криптовалюта - это не инструмент безопасного осуществления сделок. Это инструмент безопасного осуществления транзакций.
Для того, чтобы создать финансовый инструмент для безопасного совершения СДЕЛОК в недоверенной среде нужен новый Сатоши Накамото. Что-нибудь вроде траста может сработать, а может и ещё что-то более замысловатое.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 17, 2024, 10:51:58 PM
Smartprofit, боюсь, что нового Сатоши Накамото для гарантии безопасного осуществления сделок недостаточно. Именно с биткойном проблемы начинаются тогда, когда тебе нужно его вывести в фиат или электронные платежные системы (не крипто), во всей красе о себе заявила страшная аббревиатура AML, за счет чего сделки с централизованными организациями даже внутри крипты стали уже довольно проблематичными.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 18, 2024, 09:20:50 AM
Тем не менее, он изменил мир, потому что биткоин - это действительно Банк в кармане. Который контролируешь лично ты, а не банковский клерк.

Биткоин имеет ценность, пока существуют биржи, где можно им торговать. Запретят биржи (и на DEX можно надавить, так как там тоже есть хозяева) - и биток потеряет свою ценность. Поэтому я бы не согласился, что биток - это банк в кармане, так как пока он не признан всеми странами на общегосударственном уровне в качестве средства совершения платежей (в отличие от золота, например)

И тут работает принцип - "цена товара определяется спросом". Нет спроса на биток - цена 0, не будет спроса на золота - и его цена укатается в пол. НО - у физических товаров, есть физическое применение в реальном мире, для реальных задач. У нематериальных, а особенно у виртуальных активов - есть только либо спекулятивный рынок, или альтернативная ценность. Альтернативная ценность - это например анонимность, кросс-бордерность, и возможность обходить некие "препоны" установленные государством или какимито группами.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 18, 2024, 12:34:58 PM
DrBeer, у мем-койнов нет никакой ценности фактически, их ценность подогревается только за счет технологий по связям с общественностью и маркетингу. Ну картинка какая-то есть, на этом все, ни технологии уникальной, не технических функций. Вот какая у них альтернативная ценность?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on June 18, 2024, 01:27:51 PM
Quote
Вот какая у них альтернативная ценность?

Забыли упомянуть самую главную "альтернативную ценность" - а это вера, точнее даже - ВЕРА!
В то, что купленный сегодня задешево некий шиток (мем-коин, топовый коин, токен перспективного технологического проекта... вставить свое) уже завтра, через месяц или полгода подорожает в хх-раз и сделает его обладателя богатым на всю жизнь и без усилий.  ;D 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 18, 2024, 02:39:04 PM
Smartprofit, боюсь, что нового Сатоши Накамото для гарантии безопасного осуществления сделок недостаточно. Именно с биткойном проблемы начинаются тогда, когда тебе нужно его вывести в фиат или электронные платежные системы (не крипто), во всей красе о себе заявила страшная аббревиатура AML, за счет чего сделки с централизованными организациями даже внутри крипты стали уже довольно проблематичными.

Проблема же не с Биткоином, проблема с людьми, которые терпят всяческий беспредел со своими правами. Право собственности - это одно из тех прав, которое было создано ещё Великой французской революцией. А люди его отдают просто задаром. Ещё совсем недавно ни у кого не было сомнений, что деньги, которые принадлежат тебе это твои деньги. И ты не была обязан доказывать, что ты не верблюд. Даже в тоталитарных странах.
А теперь любая транзакция по умолчанию преступная, а что-то доказывать должен владелец денег. Людям сказали, что деньги их теперь не их, а они вместо того чтобы возмутиться, утёрлись и делают вид будто ничего не произошло.
И причём тут Bitcoin? Bitcoin как раз работает хорошо в пределах своей функциональности (если не считать высоких комиссий, но это же тоже от жадности людей зависит?)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 18, 2024, 03:18:52 PM
Smartprofit, да почему же утерлись. Как раз те, кто честным путем получили свои битки стараются всячески доказать, что это их, но обычно не хватает доказательной базы, условия которой уже устанавливаются централизованные структуры. Понятно, что часто контроли не только ради хороших намерений вводятся, но с "плохими транзакциями" тоже как-то надо бороться, просто не сделаны пока нормальные контроли, которые могут четко отделить мух от котлет. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 18, 2024, 03:28:18 PM
Smartprofit, да почему же утерлись. Как раз те, кто честным путем получили свои битки стараются всячески доказать, что это их, но обычно не хватает доказательной базы, условия которой уже устанавливаются централизованные структуры. Понятно, что часто контроли не только ради хороших намерений вводятся, но с "плохими транзакциями" тоже как-то надо бороться, просто не сделаны пока нормальные контроли, которые могут четко отделить мух от котлет.

Бороться с "преступными транзакциями" просто - конфисковать Биткоины у частных лиц вот и все... Если люди проглотили то, что в отношении их денег больше не действует презумпция невиновности, то и конфискацию биткоинов они проглотят.
Думаю, всё этим и закончится. А биткоины государствам нужны. Это идеальная мировая резервная валюта, которой можно сбалансировать все CBDC для мировой торговли.
Только в начале нужно биткоин освободить от власти физических лиц, всяческих холдеров, которые незаконно завладели ими в процессе преступного первичного майнинга и покупки на незаконных криптовалютных биржах и обменниках. Но, как я выше написал, думаю больших проблем с этим не будет. Всё отдадут добровольно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 18, 2024, 03:33:06 PM
Smartprofit, вы думаете прямо конфискации будут? А на каком основании они с юридической точки зрения все это преподнесут, кто конкретно (какая инстанция) будет этим заниматься, да и самое главное - это техническая реализация, вроде никаких блокировщиков сейчас нет, либо технических средств позволяющих "выковырять" битки из чужого закрытого ключом кошелька. Вопросов больше чем ответов.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 18, 2024, 06:32:12 PM
DrBeer, у мем-койнов нет никакой ценности фактически, их ценность подогревается только за счет технологий по связям с общественностью и маркетингу. Ну картинка какая-то есть, на этом все, ни технологии уникальной, не технических функций. Вот какая у них альтернативная ценность?
Ценность мемкойнов - в лояльном сообществе, которое формируется вокруг мемкойна. А хорошо развитое сообщество - это ценность. Такой токен или монета всегда будут ликвидными за счёт покупок сообщества. Кроме того, многие мемкойны активно обрастают сервисами и технологиями. Это справедливо, например, в отношении Шиба Ину и Флоки, которые много сервисов вокруг себя создали.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 18, 2024, 07:11:09 PM
fgh, резонно, но при прочих равных у всех остальных монет тогда тоже есть комньюнити. А исходя из этого факта, этот момент уже нельзя назвать особенностью. Это такой некий атрибут любой раскрученной монеты. А если обрастают сервисами и технологиями, тогда уже другое дело.

Но альтернативную ценность комньюнити наверное все-таки дает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 18, 2024, 07:11:46 PM
Smartprofit, вы думаете прямо конфискации будут? А на каком основании они с юридической точки зрения все это преподнесут, кто конкретно (какая инстанция) будет этим заниматься, да и самое главное - это техническая реализация, вроде никаких блокировщиков сейчас нет, либо технических средств позволяющих "выковырять" битки из чужого закрытого ключом кошелька. Вопросов больше чем ответов.

Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 18, 2024, 07:22:11 PM
Smartprofit, такое возможно, но опять же реализация такой идеи займет немало времени. И еще есть один нюанс, что не все побегут делать KYC в ожидании лучших времен, да и может на черном рынке как-то без KYC можно будет продать. Люди хоть и дети, но всегда придумывают разного рода обходные пути. Скорее просто все основные битки выкупят со временем, а в народе останется небольшой процент. Вот этот сценарий более реальный, да и мы сейчас уже видим как биток концентрируется у определенных холдеров.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on June 19, 2024, 08:24:18 AM


Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.
Вот читал я ваш ответ и хотел парировать, но потом вспомнил в какое время живем и кто с нами живет и понял, что вы правы на 100%. Вот у нас в стране как не давят население, именно население, а не народ, а он все хавает. Кричали, что не будут поднимать коммуналку - подняли, население схавало, выключение электроэнергии - тоже схавали, так будет и с битком. Там даже никакие технические реализации не нужны: скажут сдать государству, стадо сдаст, и никто не подумает, для чего это делается.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Numeral on June 19, 2024, 08:39:45 AM
owlest, те у кого реально большие суммы - не сдадут. А у кого копейки - почемы бы и не сдать, те вполне могут сдать, потому что ценности никакой криптовалюта для них в таком объеме не представляет. А когда для тебя что-то реально ценно, то задашься вопросом с чего вдруг я должен это отдавать, особенно если ты годы работы на это потратил.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on June 20, 2024, 07:00:04 AM
owlest, те у кого реально большие суммы - не сдадут. А у кого копейки - почемы бы и не сдать, те вполне могут сдать, потому что ценности никакой криптовалюта для них в таком объеме не представляет. А когда для тебя что-то реально ценно, то задашься вопросом с чего вдруг я должен это отдавать, особенно если ты годы работы на это потратил.
В большинстве случаев, если сумма большая — то это настоящий криптан, понимающий, что к чему. Хотя нередко и у новичков бывают крупные суммы, заработанные с испугу, например, на Ноткоине  ;D Такой может и отдать, если пригрозят ему, как тому парню из Узбекистана вроде?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 20, 2024, 09:47:17 AM


Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.
Вот читал я ваш ответ и хотел парировать, но потом вспомнил в какое время живем и кто с нами живет и понял, что вы правы на 100%. Вот у нас в стране как не давят население, именно население, а не народ, а он все хавает. Кричали, что не будут поднимать коммуналку - подняли, население схавало, выключение электроэнергии - тоже схавали, так будет и с битком. Там даже никакие технические реализации не нужны: скажут сдать государству, стадо сдаст, и никто не подумает, для чего это делается.

Ту есть нюанс - если крипта не будет законодательно признана активом или средством расчетов, то закон "сдать государству крипту", будет по силе идиотизма равен призыву  - сдать всех фей, единорогов и аленькай цветочек, а у кого осталось от бабушки - и лампу с Джином (не напитком :) ). Дело в том что нельзя требовать сдать то что не имеет официального признания и не имеет какой то ценности (или пусть даже опасности) для государства.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 20, 2024, 10:57:19 AM
Smartprofit, такое возможно, но опять же реализация такой идеи займет немало времени. И еще есть один нюанс, что не все побегут делать KYC в ожидании лучших времен, да и может на черном рынке как-то без KYC можно будет продать. Люди хоть и дети, но всегда придумывают разного рода обходные пути. Скорее просто все основные битки выкупят со временем, а в народе останется небольшой процент. Вот этот сценарий более реальный, да и мы сейчас уже видим как биток концентрируется у определенных холдеров.

Насчёт KYC - может не все его проходят в полном объеме, но карты банковские светят многие, а реквизиты банковских карт это тот же KYC, потому что без паспорта банковскую карту открыть невозможно. Люди активно разбрасывают в сети свои телефоны, свои имейлы, и специально программам ничего не стоит связать всё вместе и идентифицировать человека. Где - то IP засветил, где-то e-mail... Всё в дело пойдёт.
Кто-то сам шифруется, а его контрагент нет.
Да и вообще можно разделить сеть на две части, одну легальную верифицированную, а другую - нет. Затем по максимуму уменьшить эту теневую часть, а то что не удастся вывести в свет - просто заблокировать. Поставить вне закона - это же не так сложно, блокчейн прозрачный, все транзакции видны. Кто абсолютно непрозрачен - его можно просто заблокировать и идти дальше.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 20, 2024, 04:27:36 PM
Quote
Ту есть нюанс - если крипта не будет законодательно признана активом или средством расчетов, то закон "сдать государству крипту", будет по силе идиотизма равен призыву  - сдать всех фей, единорогов и аленькай цветочек, а у кого осталось от бабушки - и лампу с Джином (не напитком :) ). Дело в том что нельзя требовать сдать то что не имеет официального признания и не имеет какой то ценности (или пусть даже опасности) для государства.

Это было бы так, если бы государство придерживалось логики. Но государство не всегда придерживается логики, но всегда исходит из своих интересов, часто противоречивых. Простой и очень яркий пример: до недавнего времени, да и сейчас во многом во многих государствах действуют две противоположные тенденции (по отношению к крипте от государства):
- Стремление запретить или ограничить движение крипты, признать её вне закона;
- И одновременно попытаться содрать с криптанов налоги.
Но тут ведь должна быть какая логика:
- Хочешь брать налоги - легализуй;
- Не хочешь легализовать - не требуй уплаты налогов.
Но ведь государство хочет быть хитрее своих граждан (а это невозможно). Оно хочет и рыбку съесть и ...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 21, 2024, 09:41:57 AM
Quote
Ту есть нюанс - если крипта не будет законодательно признана активом или средством расчетов, то закон "сдать государству крипту", будет по силе идиотизма равен призыву  - сдать всех фей, единорогов и аленькай цветочек, а у кого осталось от бабушки - и лампу с Джином (не напитком :) ). Дело в том что нельзя требовать сдать то что не имеет официального признания и не имеет какой то ценности (или пусть даже опасности) для государства.

Это было бы так, если бы государство придерживалось логики. Но государство не всегда придерживается логики, но всегда исходит из своих интересов, часто противоречивых. Простой и очень яркий пример: до недавнего времени, да и сейчас во многом во многих государствах действуют две противоположные тенденции (по отношению к крипте от государства):
- Стремление запретить или ограничить движение крипты, признать её вне закона;
- И одновременно попытаться содрать с криптанов налоги.
Но тут ведь должна быть какая логика:
- Хочешь брать налоги - легализуй;
- Не хочешь легализовать - не требуй уплаты налогов.
Но ведь государство хочет быть хитрее своих граждан (а это невозможно). Оно хочет и рыбку съесть и ...

По моему уже никто из государств не отрицает, что Биткоин это актив. Есть разночтения в классификации - некоторые считают его цифровым активом, некоторые имуществом, некоторые имущественным правом.
Даже в условиях запрета его в качестве платежного средства уголовные дело в отношении его кражи возбуждаются и расследуются.
Возможно в Узбекистане все не так, но в большинстве стран крипта это что-то, что признается законом. Можно вполне признавать актив легальным и имеющим классификацию в правовом поле, но вводить ограничения относительно владения и распоряжения им.
А если ты признаешь актив, то значит и конфисковать его можешь.
Тем более в США и Европе Биткоин и криптовалюта уже давно классифицированные и вписаны в действующее законодательство. И налоги по операциям с этими активами уже давно уплачиваются.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: summonerrk on June 23, 2024, 12:20:24 PM
Quote
Ту есть нюанс - если крипта не будет законодательно признана активом или средством расчетов, то закон "сдать государству крипту", будет по силе идиотизма равен призыву  - сдать всех фей, единорогов и аленькай цветочек, а у кого осталось от бабушки - и лампу с Джином (не напитком :) ). Дело в том что нельзя требовать сдать то что не имеет официального признания и не имеет какой то ценности (или пусть даже опасности) для государства.

Это было бы так, если бы государство придерживалось логики. Но государство не всегда придерживается логики, но всегда исходит из своих интересов, часто противоречивых. Простой и очень яркий пример: до недавнего времени, да и сейчас во многом во многих государствах действуют две противоположные тенденции (по отношению к крипте от государства):
- Стремление запретить или ограничить движение крипты, признать её вне закона;
- И одновременно попытаться содрать с криптанов налоги.
Но тут ведь должна быть какая логика:
- Хочешь брать налоги - легализуй;
- Не хочешь легализовать - не требуй уплаты налогов.
Но ведь государство хочет быть хитрее своих граждан (а это невозможно). Оно хочет и рыбку съесть и ...

Да, это так.
В Беларуси сделали по хитрому.
Он  легализовали крипту на время. Разрешили открыть биржи currency и free 2ex, через которых многие криптаны в стране вышли из тени. При этом объявили что налоги платить не нужно от слова совсем.
Потому когда этот закон истечет по времени (ныне продлили до 2025), и у государства будет список криптанов, понимание что и как и полная свобода действия что и как делать дальше.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on June 23, 2024, 10:47:04 PM

Да, это так.
В Беларуси сделали по хитрому.
Он  легализовали крипту на время. Разрешили открыть биржи currency и free 2ex, через которых многие криптаны в стране вышли из тени. При этом объявили что налоги платить не нужно от слова совсем.
Потому когда этот закон истечет по времени (ныне продлили до 2025), и у государства будет список криптанов, понимание что и как и полная свобода действия что и как делать дальше.

Если брать Россию - то здесь хотят легализовать майнеров. А вот что с ними будут делать дальше - это вопрос. Да и сейчас их вычисляют по счетам на электричество и по иным факторам. Везде есть двойное дно - и сети, главное - стараться не попадаться на удочку.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 24, 2024, 09:32:28 AM
Smartprofit, вы думаете прямо конфискации будут? А на каком основании они с юридической точки зрения все это преподнесут, кто конкретно (какая инстанция) будет этим заниматься, да и самое главное - это техническая реализация, вроде никаких блокировщиков сейчас нет, либо технических средств позволяющих "выковырять" битки из чужого закрытого ключом кошелька. Вопросов больше чем ответов.

Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.

Абсолютно реальная картинка. Правда с нюансом - более менее легко реализовать в границах одной страны, чем всего мира. Остается открытым вопрос - как блокировать то что тихничемки сложно блокировать да еще например и в чужой юрисдикции, где абсолютно другие законы ? И в любом случае это породит "новый бизнес" - ты там кому то передаешь крипту, а тут тебе кто то привезет чемодан фиатных бумажек, любого нацбанка...

ПС Идея с облигациями и выплатой % - ну прям трогательная забота государства о неразумных детях-гражданах :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on June 24, 2024, 01:26:31 PM
Smartprofit, вы думаете прямо конфискации будут? А на каком основании они с юридической точки зрения все это преподнесут, кто конкретно (какая инстанция) будет этим заниматься, да и самое главное - это техническая реализация, вроде никаких блокировщиков сейчас нет, либо технических средств позволяющих "выковырять" битки из чужого закрытого ключом кошелька. Вопросов больше чем ответов.

Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.

Абсолютно реальная картинка. Правда с нюансом - более менее легко реализовать в границах одной страны, чем всего мира. Остается открытым вопрос - как блокировать то что тихничемки сложно блокировать да еще например и в чужой юрисдикции, где абсолютно другие законы ? И в любом случае это породит "новый бизнес" - ты там кому то передаешь крипту, а тут тебе кто то привезет чемодан фиатных бумажек, любого нацбанка...

ПС Идея с облигациями и выплатой % - ну прям трогательная забота государства о неразумных детях-гражданах :)
Походу пора переводить часть бетховентов в крышечки (кроненпробки) - как в Фоллауте. )) Причем набрать разных, от разных производителей - как знать, какая из крышечек даст сто иксов...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 24, 2024, 03:01:00 PM
Smartprofit, вы думаете прямо конфискации будут? А на каком основании они с юридической точки зрения все это преподнесут, кто конкретно (какая инстанция) будет этим заниматься, да и самое главное - это техническая реализация, вроде никаких блокировщиков сейчас нет, либо технических средств позволяющих "выковырять" битки из чужого закрытого ключом кошелька. Вопросов больше чем ответов.

Да, какая разница какое юридическое обоснование будет? Скажут - война идёт, а Биткоин позволяет финансировать противника. Или экология ухудшается - Биткоины должны лежать в государственных централизованных хранилищах, а биткоин - транзакции оставляют углеродный след. Любое будет обоснование, самое бредовое - суть же в том, что люди это дети и не нужна им такая опасная игрушка, как Биткоин.
В своё время золото в США вполне успешно конфисковали, да и много было других исторических примеров. С помощью процедур KYC всех Биткоин холдеров перепишут, а там можно им каких- нибудь облигаций вместо монет выдать, а монеты перевести в централизованные хранилища. На облигации какой-нибудь процент начислять.

Абсолютно реальная картинка. Правда с нюансом - более менее легко реализовать в границах одной страны, чем всего мира. Остается открытым вопрос - как блокировать то что тихничемки сложно блокировать да еще например и в чужой юрисдикции, где абсолютно другие законы ? И в любом случае это породит "новый бизнес" - ты там кому то передаешь крипту, а тут тебе кто то привезет чемодан фиатных бумажек, любого нацбанка...

ПС Идея с облигациями и выплатой % - ну прям трогательная забота государства о неразумных детях-гражданах :)
Скорее всего на биток выпустят фиат, обеспеченный биткойном. На фиат выпустят облигации, обеспеченные фиатной валютой. На облигации выпустят какие-нибудь деривативы. На эти деривативы выпустят какие-нибудь ценные бумаги. И так далее, пока выпущенный воздух не будет обеспечен 10 слоями другого воздуха. Это стандартная схему в которую периодически впадает человечество  на протяжении всей своей истории. Вряд ли в будущем будет по-другому.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 24, 2024, 03:13:54 PM
Только всё это будет в цифровом виде. Деньги и их производные всё утончаются и утончаются. Поэтому и банкноты, и облигации, и акции всё будет в цифровом виде. А это означает, что всего этого придумать можно очень много, ведь код писать проще, чем создавать материальные ценности.
Я тоже думаю, что Bitcoin станет со временем основы финансовой системы, такой магистральной трубой, на которой уже будут основаны трубы поменьше, и всё это будут финансовые потоки.
Вообще за последнее время, например с 2015 года, в финансовой сфере в виртуальном пространстве было придумано огромное количество вещей ) сущностей. И я ожидаю, что все эти вещи будут так или иначе внедрены в правовое поле. Потому что появилась уникальная возможность протестировать это в режиме реального времени, на огромных суммах и с участием огромного количества людей. И было бы очень глупо не использовать этот эксперимент в практической повседневной деятельности. То есть, современная финансовая система будет кардинально перестроена. И я думаю, что биткоину в ней место найдётся.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on June 24, 2024, 04:39:33 PM

Вообще за последнее время, например с 2015 года, в финансовой сфере в виртуальном пространстве было придумано огромное количество вещей ) сущностей.
Раньше, гораздо раньше. Денежные агрегаты М2, М3 и М4 придуманы и используются довольно давно уже. А скоро будут еще и М5, М6, строго по Пелевину. ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 25, 2024, 09:24:01 AM
.....
Походу пора переводить часть бетховентов в крышечки (кроненпробки) - как в Фоллауте. )) Причем набрать разных, от разных производителей - как знать, какая из крышечек даст сто иксов...

Можно по пути "безкрышечной диверсификации" пойти :) Правда в сегодняшней ситуации на крипторынке про сто иксов, както слабо верю, но как минимум "переплюнуть инфляцию" и немного приумножить - вполне возможно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 25, 2024, 11:22:33 AM
.....
Походу пора переводить часть бетховентов в крышечки (кроненпробки) - как в Фоллауте. )) Причем набрать разных, от разных производителей - как знать, какая из крышечек даст сто иксов...

Можно по пути "безкрышечной диверсификации" пойти :) Правда в сегодняшней ситуации на крипторынке про сто иксов, както слабо верю, но как минимум "переплюнуть инфляцию" и немного приумножить - вполне возможно.

Так без 100 иксов, как то очень стрёмно начинать инвестировать в активы не первого эшелона. 100 иксов ещё могут как-то окупить такие риски. А вот 10 иксов уже не могут.
Тут остаётся только вкладываться в более-менее надёжную криптовалюту и ждать потенциального роста в два, максимум в три раза, вот сейчас Bitcoin упал до 60.000 долларов США. А кто-то его же наверняка по 70.000 долларов США покупал. Если это были краткосрочные спекуляции, то людей сейчас очень печёт.
На криптовалютном рынке именно истории про 100 иксов воодушевляют народ. Иначе люди начинают сбегать с криптовалютного рынка и всё постепенно перетекает в медвежку.
Сейчас вот говорят идёт массивный отток средств из биткоин ETF фондов. И таких скачков будет очень много, чтобы продать паи ETF фондов достаточно на одну кнопку нажать. Правда, для того, чтобы купить тоже...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 25, 2024, 03:35:28 PM
Quote
Так без 100 иксов, как то очень стрёмно начинать инвестировать в активы не первого эшелона. 100 иксов ещё могут как-то окупить такие риски. А вот 10 иксов уже не могут.
Тут остаётся только вкладываться в более-менее надёжную криптовалюту и ждать потенциального роста в два, максимум в три раза, вот сейчас Bitcoin упал до 60.000 долларов США. А кто-то его же наверняка по 70.000 долларов США покупал. Если это были краткосрочные спекуляции, то людей сейчас очень печёт.
На криптовалютном рынке именно истории про 100 иксов воодушевляют народ. Иначе люди начинают сбегать с криптовалютного рынка и всё постепенно перетекает в медвежку.
Сейчас вот говорят идёт массивный отток средств из биткоин ETF фондов. И таких скачков будет очень много, чтобы продать паи ETF фондов достаточно на одну кнопку нажать. Правда, для того, чтобы купить тоже...
Если падение биткойна остановится на 50-60К, то это неплохой задел для консервативного инвестора. Поскольку все ожидают в ближайшем будущем 100-120-150К, то это означает два икса+. Что очень даже неплохо, напоминаю, мы говорим о консервативном инвесторе.
   Ну или просто о таком, который испуган и научен медвежкой и не сильно желает делее трапать свои нервы, но обогнать инфляцию совсем не против. Хотя бы на среднесроке.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 27, 2024, 12:23:56 AM
.....
Походу пора переводить часть бетховентов в крышечки (кроненпробки) - как в Фоллауте. )) Причем набрать разных, от разных производителей - как знать, какая из крышечек даст сто иксов...

Можно по пути "безкрышечной диверсификации" пойти :) Правда в сегодняшней ситуации на крипторынке про сто иксов, както слабо верю, но как минимум "переплюнуть инфляцию" и немного приумножить - вполне возможно.

Так без 100 иксов, как то очень стрёмно начинать инвестировать в активы не первого эшелона. 100 иксов ещё могут как-то окупить такие риски. А вот 10 иксов уже не могут.
Тут остаётся только вкладываться в более-менее надёжную криптовалюту и ждать потенциального роста в два, максимум в три раза, вот сейчас Bitcoin упал до 60.000 долларов США. А кто-то его же наверняка по 70.000 долларов США покупал. Если это были краткосрочные спекуляции, то людей сейчас очень печёт.
На криптовалютном рынке именно истории про 100 иксов воодушевляют народ. Иначе люди начинают сбегать с криптовалютного рынка и всё постепенно перетекает в медвежку.
Сейчас вот говорят идёт массивный отток средств из биткоин ETF фондов. И таких скачков будет очень много, чтобы продать паи ETF фондов достаточно на одну кнопку нажать. Правда, для того, чтобы купить тоже...

С точки зрения мечт...или мечтов :) 100х это круто. Но мы же реалисты и прагматики ! Того что было в 2014-2018 годах, с очень высокой вероятностью уже не будет. И да 2х-3х это будет ОЧЕНЬ ХОРОШО. Крипторынок переходит из "необузданного рынка диких пампов", в более стабильный коридор. Тут даже предположу что волатильность битка и всего крипторынка - снизится !
Плохо ли это ? НУ для любителей спекулятивного рынка - конечно, ибо уже не получится на пустом месте зарабатывать огромные деньги.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 27, 2024, 07:49:10 AM
Тут же вопрос не только о зарабатывании денег, а вообще об идее инвестировать в альтернативные криптовалюты. Ладно Bitcoin, пусть он теоретически может дать два-три икса. А может и не дать. В любом случае, в него можно инвестировать, так как он вполне неплохая альтернатива золоту или депозитам. Или тем же акциям и облигациям.
А как быть с альтернативными криптовалютами? Если они не способны дать 100 иксов, то какой смысл в них вообще инвестировать? Риски там огромные, а выхлопа в случае чего не будет.
Можно конечно же смотреть другой вариант, когда Биткоин отрывается от прочей крипты. Живёт уже своей жизнью. А прочая крипта даёт иногда 100 иксов, но не наверняка. То есть это уже азартная игра. Рулетка же тоже может давать под 100 иксов. Точнее поменьше, но вполне достаточно. И люди любят играть в рулетку.
А если нет возможности получить большое количество иксов, то альтернативные криптовалюты вообще не интересны.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 27, 2024, 03:17:52 PM
Quote
А как быть с альтернативными криптовалютами? Если они не способны дать 100 иксов, то какой смысл в них вообще инвестировать?

Все верно. Право слово, толку никакого, без возможности ста иксов в них инвестировать.
Как найти альткойн, который даст 100 иксов?  Тот, кто это знает, об этом не скажет. Тот, кто не знает - скажет, но слушать его не нужно.
Что же делать, если хочется 100 иксов? Учить какую-нибудь продвинутую теорию, которая объяснит, как достичь 100 иксов.
 А может лучше послушать инфлюэнсера? Читай второе предложение.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: tvplus006 on June 27, 2024, 05:27:59 PM
...Сейчас вот говорят идёт массивный отток средств из биткоин ETF фондов...

Так в этом нет ничего удивительного) Рынок корректируется, соответственно цена падает и желающих вытащить свои деньги становится больше. Как только ситуация на рынке изменится и цена на биток начнет увеличиваться, начнется и приток средств.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on June 28, 2024, 09:30:25 AM
Тут же вопрос не только о зарабатывании денег, а вообще об идее инвестировать в альтернативные криптовалюты. Ладно Bitcoin, пусть он теоретически может дать два-три икса. А может и не дать. В любом случае, в него можно инвестировать, так как он вполне неплохая альтернатива золоту или депозитам. Или тем же акциям и облигациям.
А как быть с альтернативными криптовалютами? Если они не способны дать 100 иксов, то какой смысл в них вообще инвестировать? Риски там огромные, а выхлопа в случае чего не будет.
Можно конечно же смотреть другой вариант, когда Биткоин отрывается от прочей крипты. Живёт уже своей жизнью. А прочая крипта даёт иногда 100 иксов, но не наверняка. То есть это уже азартная игра. Рулетка же тоже может давать под 100 иксов. Точнее поменьше, но вполне достаточно. И люди любят играть в рулетку.
А если нет возможности получить большое количество иксов, то альтернативные криптовалюты вообще не интересны.

По моему мнению, предположу, что такая история про 100 исков, не повторится. Причина в регулировании рынка и прочих SEK-ах. в 2014-2017 годах эти иксы выстреливали не потому что это действительно были стоящие и "не имеющие аналогов" проекты, а потому что было позволено делать на этом рынке все что угодно, включая дичайшие манипуляции. Сейчас это сделать крайне сложно,  плюс можно реально получить не только по голове но и срок.  Поэтому количество проектов со 100х упало на порядки, если не в 0, а сми иксы превратились в 2-3, и это уже прекрасно.
Ну и с экономической точки зрения - не может пустышка генерировать огромные прибыли, ничего не производя. Точнее может, но только за счет менее умных и их карманов. Мы же прекрасно понимаем что иксы - это чьито деньги, кто купит очередной шиткоин за свои кровные в самый неподходящий момент, после чего его цена НАВСЕГДА упадет к 0.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on June 29, 2024, 07:51:41 AM
Тут же вопрос не только о зарабатывании денег, а вообще об идее инвестировать в альтернативные криптовалюты. Ладно Bitcoin, пусть он теоретически может дать два-три икса. А может и не дать. В любом случае, в него можно инвестировать, так как он вполне неплохая альтернатива золоту или депозитам. Или тем же акциям и облигациям.
А как быть с альтернативными криптовалютами? Если они не способны дать 100 иксов, то какой смысл в них вообще инвестировать? Риски там огромные, а выхлопа в случае чего не будет.
Можно конечно же смотреть другой вариант, когда Биткоин отрывается от прочей крипты. Живёт уже своей жизнью. А прочая крипта даёт иногда 100 иксов, но не наверняка. То есть это уже азартная игра. Рулетка же тоже может давать под 100 иксов. Точнее поменьше, но вполне достаточно. И люди любят играть в рулетку.
А если нет возможности получить большое количество иксов, то альтернативные криптовалюты вообще не интересны.

По моему мнению, предположу, что такая история про 100 исков, не повторится. Причина в регулировании рынка и прочих SEK-ах. в 2014-2017 годах эти иксы выстреливали не потому что это действительно были стоящие и "не имеющие аналогов" проекты, а потому что было позволено делать на этом рынке все что угодно, включая дичайшие манипуляции. Сейчас это сделать крайне сложно,  плюс можно реально получить не только по голове но и срок.  Поэтому количество проектов со 100х упало на порядки, если не в 0, а сми иксы превратились в 2-3, и это уже прекрасно.
Ну и с экономической точки зрения - не может пустышка генерировать огромные прибыли, ничего не производя. Точнее может, но только за счет менее умных и их карманов. Мы же прекрасно понимаем что иксы - это чьито деньги, кто купит очередной шиткоин за свои кровные в самый неподходящий момент, после чего его цена НАВСЕГДА упадет к 0.
Я думаю, что история 2014-2017 годов была связана не с отсутствием регулирования, а с тем, что тогда проводилось очень аггрессивное "количнственное смягчение". Попросту говоря, активно работал печатный станок.
В последующие года такого дикого печатания денег уже не было. Сейчас, кстати, немного другая ситуация - безумное тиражирование американцами госдолга тоже может подтолкнуть рынок к пампу.
   Касаемо скептического отношения к пустышкам: могу сказать, что мемкойны растут всегда очень активно, даже сейчас.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on June 29, 2024, 11:05:16 AM
Говоря грубо - кончились лохи ... Чтобы заработать на шиткоине нужно купив его - продать лоху за гораздо большие деньги.
В 2017 году лохов было много (да, что там говорить, сами такими были).
А потом их количество поубавилось. На рынок пришли профессионалы - люди из покера, люди с Уолл-стрит, институционалы, все это люди тёртые, считать умеют, могут даже влиять на процессы. Опять-таки регулирование, всякие совсем уж скамные темы перекрыли.
Да и шиткоинов стало сильно больше, так что общее количество лохов сейчас сильно размазывается по всему рынку.
Насчёт мемкоинов - какие то из них и действительно растут, только вот их столько развелось всяких, что это очень осложняет анализ. Непонятно, на что ставить...
Скорее, наверное действительно, имеет смысл искать активы, которые дадут два три икса в Биткоине. Чтобы увеличивать количество Биткоина, который тоже в свою очередь со временем растёт в цене.
Впрочем, это достаточно известная схема. Но по-прежнему работающая.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on July 02, 2024, 03:01:48 PM

Скорее, наверное действительно, имеет смысл искать активы, которые дадут два три икса в Биткоине. Чтобы увеличивать количество Биткоина, который тоже в свою очередь со временем растёт в цене.
Впрочем, это достаточно известная схема. Но по-прежнему работающая.
Разумеется, это было бы неплохо - найти такие активы. Но, тут всегда есть опасность, что или шиток вообще не вырастет или вырастет даже к доллару несущественно или к долару вырастет существенно, но в битке роста или вообще не будет или он будет невнятный. И тогда встаёт вопрос - а стоит ли тогда вообще рисковать? Может тогда вообще тупо копить в битке?  Ведь на долгосроке он всё равно инфляцию обгонит. Многие макималисты никуда из битка и не дёргаются.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on July 03, 2024, 09:53:22 AM
Говоря грубо - кончились лохи ... Чтобы заработать на шиткоине нужно купив его - продать лоху за гораздо большие деньги.
В 2017 году лохов было много (да, что там говорить, сами такими были).
Я вижу, что лохи умники есть и сейчас. Не один раз наблюдал в Телеграм каналах, как их админы покупают разные щитки, прогнозируя затем рост. Хотя предполагаю, что так они загоняют стадо хомяков, чтобы те разгоняли цену, а с ее ростом админы таких каналов распродаются. Но если это так, то почему никто не отписывается от таких каналов, это же явный кидок своих же пользователей.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on July 03, 2024, 01:55:23 PM
Я вижу, что лохи умники есть и сейчас. Не один раз наблюдал в Телеграм каналах, как их админы покупают разные щитки, прогнозируя затем рост. Хотя предполагаю, что так они загоняют стадо хомяков, чтобы те разгоняли цену, а с ее ростом админы таких каналов распродаются.
Старая добрая схема, только раньше это были "закрытые памп-каналы", где надо было платить за вход или за платные сигналы. Срабатывал психологический прием - закрытая платная инфа " не для всех" - гарантия успешного успеха. ))

Теперь это делается в открытую (возможно, что тот старый психологический прием просто перестал работать), но админы действуют все равно по старой накатанной схеме: потихоньку (чтобы не поднять волну на рынке) выкупается шиток, затем переход к медийно-разводняковой части - "прогнозирование роста" и постепенный плавный подъем цены путем собственного вош-трейдинга, для "подтверждения прогноза".
Параллельно накачивается в мозги хомяков мысль: покупайте, растет же, завтра будет стопицот иксов.

Ну и финальный этап - админы сливают шиток, оставляя большинство хомяков с полными защечными сумками. Иногда это делают не за один раз, а в два-три приема, делая небольшие отскоки (вош-трейдингом) и рассказывая хомякам, что падение закончилось, оно было вызвано кознями госдепа, а вот сейчас уже пошел настоящий рост... и хомяк закупается дополнительно, "усредняясь", как говорят труъ-трейдеры.  ;)

И вот таким образом, за один раз, или в два-три приема (зависит от сноровки и аппетитов организаторов) шиток укатывается в полное дно.

Но если это так, то почему никто не отписывается от таких каналов, это же явный кидок своих же пользователей.
причин две или три:
1. Не все (мало кто) понимают схему.
2. Часть хомяков все же зарабатывает, обычно те, кто сразу в начале пампа забрал свои 20-30% профита и вышел из торгов, это матерые, многажды стриженные хомяки. Зачем им отписываться, если можно повторить в следующий раз то же самое.
3. Хорошие админы = хорошие психологи, они умело переводят стрелки, находят "виноватых" в том, что их "прогноз" не оправдался, обычно оказываются виноватыми движения биткойна, госдеп, SEC, повышение-понижение учетной ставки ФРС и еще много разных причин. 
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on July 03, 2024, 05:00:09 PM
Говоря грубо - кончились лохи ... Чтобы заработать на шиткоине нужно купив его - продать лоху за гораздо большие деньги.
В 2017 году лохов было много (да, что там говорить, сами такими были).
Я вижу, что лохи умники есть и сейчас. Не один раз наблюдал в Телеграм каналах, как их админы покупают разные щитки, прогнозируя затем рост. Хотя предполагаю, что так они загоняют стадо хомяков, чтобы те разгоняли цену, а с ее ростом админы таких каналов распродаются. Но если это так, то почему никто не отписывается от таких каналов, это же явный кидок своих же пользователей.

Сейчас появилось много лохов за счет тапалок. Так называемый синдром упущенной прибыли побудит их скупать на рынке все, чему дадут неплохую рекламу. И именно их деньги послужат катализатором альтсезона. Активный период тапалок закончится через 3-6 месяцев, значит альтсезон будет либо осенью либо зимой, по моим подсчетам... Тапалки будут и потом - но выхлоп может быть 5-10 долларов в основном... конечно, будут и серьезные проекты с хорошим выхлопом - но их количество будет снижаться
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on July 03, 2024, 07:28:30 PM

Скорее, наверное действительно, имеет смысл искать активы, которые дадут два три икса в Биткоине. Чтобы увеличивать количество Биткоина, который тоже в свою очередь со временем растёт в цене.
Впрочем, это достаточно известная схема. Но по-прежнему работающая.
Разумеется, это было бы неплохо - найти такие активы. Но, тут всегда есть опасность, что или шиток вообще не вырастет или вырастет даже к доллару несущественно или к долару вырастет существенно, но в битке роста или вообще не будет или он будет невнятный. И тогда встаёт вопрос - а стоит ли тогда вообще рисковать? Может тогда вообще тупо копить в битке?  Ведь на долгосроке он всё равно инфляцию обгонит. Многие макималисты никуда из битка и не дёргаются.

В принципе, такие активы найти можно, я вспоминаю токен EOS образца 2017 года и у меня уже сформировались определенные критерии, как искать такие активы.
Самое главное, это амбициозность проекта. Это должен быть не просто мем токен или не просто актив, который пытается повторить успех другого актива, который в свою очередь пытается повторить успех предыдущего актива и так далее....
Это должно быть что-то оригинальное, изначально нацеленное на большую аудиторию, имеющее какую-то новую идею, пусть и не сравнимую с самим Биткоином и его первоначальной идеей. Также очень важно громкое имя среди разработчиков и основателей. Потому что именно такие громкие имена и способны вытащить проект наверх.
То есть, условно говоря, в основателях проекта или в лицах приближённых, аффилированных с этим проектом должны быть такие имена, как Дэн Лаример, Виталик Бутерин, Илон Маск, Павел Дуров и т.д.
То есть амбиции и громкое имя, это уже  основание, для добавления такого проекта в копилку. Те же Тон и Солана вполне отвечают этим критериям, например.
И действительно, они дали своим инвесторам неплохую прибыль относительно Биткоина.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on July 04, 2024, 07:41:06 AM


Сейчас появилось много лохов за счет тапалок. Так называемый синдром упущенной прибыли побудит их скупать на рынке все, чему дадут неплохую рекламу. И именно их деньги послужат катализатором альтсезона. Активный период тапалок закончится через 3-6 месяцев, значит альтсезон будет либо осенью либо зимой, по моим подсчетам... Тапалки будут и потом - но выхлоп может быть 5-10 долларов в основном... конечно, будут и серьезные проекты с хорошим выхлопом - но их количество будет снижаться
Тапалок действительно много развелось, хайп делает свое дело. Но какой у них функционал? Никакой. Даже Ноткоин что-то как-то потерялся, обещал выкатить что-то уникальное - до сих пор ждем. Какой функционал у Хомяка? Вроде как декс, что-ли, но кого этим удивить? Блум - ладно, там биржа, остальные, даже не знаю...
причин две или три:
1. Не все (мало кто) понимают схему.
2. Часть хомяков все же зарабатывает, обычно те, кто сразу в начале пампа забрал свои 20-30% профита и вышел из торгов, это матерые, многажды стриженные хомяки. Зачем им отписываться, если можно повторить в следующий раз то же самое.
3. Хорошие админы = хорошие психологи, они умело переводят стрелки, находят "виноватых" в том, что их "прогноз" не оправдался, обычно оказываются виноватыми движения биткойна, госдеп, SEC, повышение-понижение учетной ставки ФРС и еще много разных причин. 
На это могу сказать только одно: лох не мамонт, не вымрет. Всегда будет поток новичков, которые приходят на рынок, и которые по наводке более опытных коллег (или хитрых), будут помогать таким каналам и их админам наживаться.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dwyane36 on July 04, 2024, 02:21:09 PM
Тапалок действительно много развелось, хайп делает свое дело. Но какой у них функционал? Никакой. Даже Ноткоин что-то как-то потерялся, обещал выкатить что-то уникальное - до сих пор ждем. Какой функционал у Хомяка? Вроде как декс, что-ли, но кого этим удивить? Блум - ладно, там биржа, остальные, даже не знаю...

Я бы сказал, что проект notcoin не потерялся, а затаился. Даже если разработчики not усердно работают над проектом и у них уже есть готовые обновы для приложения, то они навряд ли сейчас будут делать какие-то "грандиозные" анонсы во время такого рынка.
К слову, некоторые проект так же переносят свои релизы на более поздний срок из-за этого.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on July 04, 2024, 04:21:09 PM
Тапалок действительно много развелось, хайп делает свое дело. Но какой у них функционал? Никакой. Даже Ноткоин что-то как-то потерялся, обещал выкатить что-то уникальное - до сих пор ждем. Какой функционал у Хомяка? Вроде как декс, что-ли, но кого этим удивить? Блум - ладно, там биржа, остальные, даже не знаю...

Я бы сказал, что проект notcoin не потерялся, а затаился. Даже если разработчики not усердно работают над проектом и у них уже есть готовые обновы для приложения, то они навряд ли сейчас будут делать какие-то "грандиозные" анонсы во время такого рынка.
К слову, некоторые проект так же переносят свои релизы на более поздний срок из-за этого.
Да, некоторые проекты так бесконечно и переносят свои релизы-дропы-знаковые события. В ретроактивностях это особенно наглядно заметно было. Является ли это хорошей или эффективной практикой? Вряд ли. По-моему, бесконечные переносы свидетельствуют о том, что проекту, собственно, нечего предъявить сообществу.
  Многие команды хорошо и с пафосом стартуют, но потом также быстро и сдуваются. Это просто происходит потому, что запаса пафоса им хватает только на старт, а потом мотивация быстро иссякает.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on July 04, 2024, 04:34:35 PM
Я помню Poptop очень толково объяснял этот момент. Он рассказывал о том, что ценность криптовалютного проекта как правило может поддерживаться только до тех пор, пока нет готового продукта.
Потому что люди инвестируют в свои розовые мечты. А если им выкатить готовый продукт, то у них непременно наступит разочарование. Даже если там всё будет работать на отлично (что само по себе бывает очень редко в среде IT проектов), всё равно, реальный продукт будет очень сильно отличаться от розовой планеты населенной соответствующими розовыми единорогами. Достаточно посмотреть суммы инвестиций которые вкладываются в крипту, они огромны. Никакое программное обеспечение, никакой код, таких сумм стоит не может. И когда появляется готовый продукт, люди это очень резко осознают.
Именно поэтому проектам очень выгодны постоянные откладывания, замыливания, отмены и другие действия, точнее бездействия. Они помогают держать проекты на плаву.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on July 05, 2024, 08:29:39 AM

Я бы сказал, что проект notcoin не потерялся, а затаился. Даже если разработчики not усердно работают над проектом и у них уже есть готовые обновы для приложения, то они навряд ли сейчас будут делать какие-то "грандиозные" анонсы во время такого рынка.
К слову, некоторые проект так же переносят свои релизы на более поздний срок из-за этого.
Такое ощущение, что рынок не хочет каких-то новых движений от команды Ноткоина. Помню, листинг они тоже переносили из-за просадки на рынке, теперь вот опять просадка совпала с возможно новым функционалом приложения. Жаль, конечно, что такие качели мешают выходу обновлений в проектах. Сегодня первое, что попало в глаза на каналах - так это негатив админов по поводу просадки. Но, за просадкой следует рост, и вот тогда точно Ноткоин обновит функционал. А кто сохранит токены, скорее всего окажется в выигрыше.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on July 05, 2024, 11:02:38 AM
Я помню Poptop очень толково объяснял этот момент. Он рассказывал о том, что ценность криптовалютного проекта как правило может поддерживаться только до тех пор, пока нет готового продукта.
Потому что люди инвестируют в свои розовые мечты. А если им выкатить готовый продукт, то у них непременно наступит разочарование. Даже если там всё будет работать на отлично (что само по себе бывает очень редко в среде IT проектов), всё равно, реальный продукт будет очень сильно отличаться от розовой планеты населенной соответствующими розовыми единорогами. Достаточно посмотреть суммы инвестиций которые вкладываются в крипту, они огромны. Никакое программное обеспечение, никакой код, таких сумм стоит не может. И когда появляется готовый продукт, люди это очень резко осознают.
Именно поэтому проектам очень выгодны постоянные откладывания, замыливания, отмены и другие действия, точнее бездействия. Они помогают держать проекты на плаву.
В точку. Криптомир - это в первую очередь территория веры.
Веры в то, что завтра можно проснуться очень богатым, если сегодня купить вот этот шиток, или потапать хомяка, или годик поделать разные задания в ретродропах, сжигая время своей жизни, прилагая уйму усилий и сжигая свои реальные деньги на комиссиях в свопах и наполнениях ликвидности для неведомых добрых дядь, которые возможно завтра тебя сделают супербогатым (нет).  ;D ;D ;D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: dwyane36 on July 05, 2024, 12:42:31 PM
Такое ощущение, что рынок не хочет каких-то новых движений от команды Ноткоина. Помню, листинг они тоже переносили из-за просадки на рынке, теперь вот опять просадка совпала с возможно новым функционалом приложения. Жаль, конечно, что такие качели мешают выходу обновлений в проектах. Сегодня первое, что попало в глаза на каналах - так это негатив админов по поводу просадки. Но, за просадкой следует рост, и вот тогда точно Ноткоин обновит функционал. А кто сохранит токены, скорее всего окажется в выигрыше.

Такое себе, когда разработчики какого-либо проекта ссылаются на состояние рынка, тем самым оправдывая задержки своих релизов. Имхо, если бы у разработчиков действительно была бы какая-то серьезная потребность в релизе обновлений, то они бы делали это при любом состоянии рынка. Ну, а сейчас же им это просто нецелесообразно делать с экономической точки зрения.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on July 05, 2024, 02:07:24 PM
Я помню Poptop очень толково объяснял этот момент. Он рассказывал о том, что ценность криптовалютного проекта как правило может поддерживаться только до тех пор, пока нет готового продукта.
Потому что люди инвестируют в свои розовые мечты. А если им выкатить готовый продукт, то у них непременно наступит разочарование. Даже если там всё будет работать на отлично (что само по себе бывает очень редко в среде IT проектов), всё равно, реальный продукт будет очень сильно отличаться от розовой планеты населенной соответствующими розовыми единорогами. Достаточно посмотреть суммы инвестиций которые вкладываются в крипту, они огромны. Никакое программное обеспечение, никакой код, таких сумм стоит не может. И когда появляется готовый продукт, люди это очень резко осознают.
Именно поэтому проектам очень выгодны постоянные откладывания, замыливания, отмены и другие действия, точнее бездействия. Они помогают держать проекты на плаву.
В точку. Криптомир - это в первую очередь территория веры.
Веры в то, что завтра можно проснуться очень богатым, если сегодня купить вот этот шиток, или потапать хомяка, или годик поделать разные задания в ретродропах, сжигая время своей жизни, прилагая уйму усилий и сжигая свои реальные деньги на комиссиях в свопах и наполнениях ликвидности для неведомых добрых дядь, которые возможно завтра тебя сделают супербогатым (нет).  ;D ;D ;D

Так вообщем почти все в нашем мире это объект веры. Разве государства это не объект веры? (это абстрактные сущности, которых на самом деле вообще нет) А фиатные деньги? А всякие ООО и ЗАО, коммерческие и некоммерческие организации, банки и законы? Этого всего нет - это придуманные абстракции. Если к ним приглядеться внимательно, то обнаружится, что там полная пустота. Зеро.
И в криптовалютном мире тоже самое. Только всё ещё более прозрачно и иллюзорно.
Но первые, кто вписывается в движухи, или те кто первыми применяет в движухах новые прогрессивные технологии имеют определенные шансы на успех. И получение профита.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on July 05, 2024, 02:15:11 PM
Quote
Так вообщем почти все в нашем мире это объект веры. Разве государства это не объект веры? (это абстрактные сущности, которых на самом деле вообще нет) А фиатные деньги? А всякие ООО и ЗАО, коммерческие и некоммерческие организации, банки и законы? Этого всего нет - это придуманные абстракции. Если к ним приглядеться внимательно, то обнаружится, что там полная пустота. Зеро.
И в криптовалютном мире тоже самое. Только всё ещё более прозрачно и иллюзорно.
Но первые, кто вписывается в движухи, или те кто первыми применяет в движухах новые прогрессивные технологии имеют определенные шансы на успех. И получение профита.

"Вообщем" я тоже с этим согласен. Действительно, всё базируется на вере, особенно в финансовой сфере. Правда, что касается государственных финансов, то здесь ещё помимо веры имеет место быть принуждение (к обязательному и исключительному использованию национальных валют). Или даже некая странная смесь веры, являющейся следствием привычки, которая является следствием принуждения. Как-то так.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: heyod hewow on July 05, 2024, 02:35:36 PM
Правда, что касается государственных финансов, то здесь ещё помимо веры имеет место быть принуждение (к обязательному и исключительному использованию национальных валют). Или даже некая странная смесь веры, являющейся следствием привычки, которая является следствием принуждения. Как-то так.
Вот да. В криптомире и государстве (любом) эта "вера" все же очень разная по сути, ибо государство - это в первую очередь жесткое принуждение, особенно в диктатурах - попробуй там не "поверить" в длинный список того, во что верить обязательно, иначе будет бо-бо и длинный срок (или пуля в затылок). В либеральных государствах с этим полегче, но и там.. попробуй не поверить в США, что налоги платить обязательно. )) А в криптомире вера наша простая, легкая и приятная, почти как в розовых единорогов, и даже если ошибешься в символе веры, то всего лишь потеряешь деньги, если не в того розового единорога вложился. ))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on July 06, 2024, 10:05:20 AM

Такое себе, когда разработчики какого-либо проекта ссылаются на состояние рынка, тем самым оправдывая задержки своих релизов. Имхо, если бы у разработчиков действительно была бы какая-то серьезная потребность в релизе обновлений, то они бы делали это при любом состоянии рынка. Ну, а сейчас же им это просто нецелесообразно делать с экономической точки зрения.
Согласен, это же не листинг, когда они переживают, что работа не окупится или что-то случится с токеном. Это просто развитие проекта и тут неважно, как фаза рынка, так как интерес среди пользователей к проекту имеется. Я специально токены не продавал, жду продолжения истории, а они ее затягивают. Да и кажется мне, что для них как раз негативная фаза рынка пришлась к стати, потому что на него можно повесить всех собак. Ну и видимо, у них не все готово, чтобы представить нам.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on July 06, 2024, 08:55:45 PM
"Вообщем" я тоже с этим согласен. Действительно, всё базируется на вере, особенно в финансовой сфере. Правда, что касается государственных финансов, то здесь ещё помимо веры имеет место быть принуждение (к обязательному и исключительному использованию национальных валют). Или даже некая странная смесь веры, являющейся следствием привычки, которая является следствием принуждения. Как-то так.

Основной вопрос веры в национальные валюты - а реально ли она обеспечена золотом и т д. Учитывая степень разворованности всего, задаешься вопросом - а что-то есть в хранилище? Или реальные слитки только спереди - а в середине и далее - просто искусные подделки?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on July 07, 2024, 05:42:42 AM
"Вообщем" я тоже с этим согласен. Действительно, всё базируется на вере, особенно в финансовой сфере. Правда, что касается государственных финансов, то здесь ещё помимо веры имеет место быть принуждение (к обязательному и исключительному использованию национальных валют). Или даже некая странная смесь веры, являющейся следствием привычки, которая является следствием принуждения. Как-то так.

Основной вопрос веры в национальные валюты - а реально ли она обеспечена золотом и т д. Учитывая степень разворованности всего, задаешься вопросом - а что-то есть в хранилище? Или реальные слитки только спереди - а в середине и далее - просто искусные подделки?
Бро, проснись, золотом уже давно ничего не обеспечено. Все страны так или иначе отказались от золотого стандарта. США отказалась от Бреттон-Вудской системы в августе 1971 года, когда после  некоторых демаршей со стороны других стран, ей, США, оказалось не под силу поддерживать золотое обеспечение доллара. В России такое было при царской власти, а в СССР уже декларировалось, что  у нас рубль обеспечен совокупностью товаров (и принуждением обменивать их друг на друга посредством рублей). При этом и РФ и многие другие страны активно добывают или накапливают золото, но вовсе не для того, чтобы на официальном уровне декларировать золотой обеспечение своих валют.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 09, 2024, 07:45:47 PM
Кстати, в связи с недавним, хоть и уже закончившимся падением: готовы ли (бы) были вы к возобновлению падения битка? Стало бы для вас это плохим вариантом? Потеряли ли бы вы свои накопления или их значительную часть? Стало ли бы для вас драмой или трагедией существенное обесценивание криптонакоплений?
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 09, 2024, 08:45:43 PM
Кстати, в связи с недавним, хоть и уже закончившимся падением: готовы ли (бы) были вы к возобновлению падения битка? Стало бы для вас это плохим вариантом? Потеряли ли бы вы свои накопления или их значительную часть? Стало ли бы для вас драмой или трагедией существенное обесценивание криптонакоплений?

У меня немного ухудшается настроение, когда цена Биткоина идёт вниз (можно наверно даже использовать это, как индикатор для торговли), когда цена идёт вверх настрой немного улучшается.
В принципе мне было все равно, хотя конечно не хотелось, чтобы цена надолго ушла под 50 000 долларов США (есть ощущение, что потом будет сложно вверх выбираться). При таком сценарии возможно в этом году мы и не достигнем нового ATH. Поэтому, когда цена достигла 61 000 долларов США было определенное удовлетворение.
Но это все суета ... Если ты веришь, что этот актив будет в будущем стоить значительно больше, чем сейчас, то зачем волноваться? Тем более никаких особых сбережений в этом активе у меня нет, так что это не так кардинально на меня влияет.
У кого большой депозит,для тех, наверно это падение было болезненным.
А у тех трейдеров, кому ликвидировало позиции, для тех, наверное вообще трагедия.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 10, 2024, 07:50:00 AM
Quote
Но это все суета ... Если ты веришь, что этот актив будет в будущем стоить значительно больше, чем сейчас, то зачем волноваться? Тем более никаких особых сбережений в этом активе у меня нет, так что это не так кардинально на меня влияет.
Подозреваю, что у большинства трейдеров нет этого актива в достаточном количестве.  И я так же думаю, что большинство криптанов сейчас инвестируют в шиткойны. На самом деле это вполне логично, люди ждут иксов, ибо завод довлеет).
Многие участники подписных компаний в битке даже, возможно, будут рады накопить больше сатошей в связи со снижением битка.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: epidemia on August 10, 2024, 10:18:09 PM
Quote
Но это все суета ... Если ты веришь, что этот актив будет в будущем стоить значительно больше, чем сейчас, то зачем волноваться? Тем более никаких особых сбережений в этом активе у меня нет, так что это не так кардинально на меня влияет.
Подозреваю, что у большинства трейдеров нет этого актива в достаточном количестве.  И я так же думаю, что большинство криптанов сейчас инвестируют в шиткойны. На самом деле это вполне логично, люди ждут иксов, ибо завод довлеет).
Многие участники подписных компаний в битке даже, возможно, будут рады накопить больше сатошей в связи со снижением битка.

Имхо, трейдеры - еще те лудоманы  8) Вот криптаны точно немного пускают в ходл, чтобы было на заначке. Выросло - часть фиксонул, не выросло - нужно подождать  :D

А Биток по возможности точно нужно копить, даже немного, пускай будет. Если не себе, то детям, внукам и тд. Это мое имхо, в каждого ведь своя стратегия. Многие знакомые просто в хлам залетают во все шитки подряд со словами: "меня эта 1000 баксов не спасет, а вот пару миллионов - это круто"))
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 11, 2024, 05:48:10 AM
Биток копить - тоже вопрос. В любой момент могут не дать официально криптовалютым биржам торговать - законы принимаются в странах не очень хорошие. Такое ощущение, что просто собираются за пару лет переписать всех майнеров и т д, а потом всех прихлопнуть запретом и дядей майором. Адреса и явки люди раскроют - в России все майнеры, например, обязаны заявить о себе.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 11, 2024, 07:22:13 AM
Биток копить - тоже вопрос. В любой момент могут не дать официально криптовалютым биржам торговать - законы принимаются в странах не очень хорошие. Такое ощущение, что просто собираются за пару лет переписать всех майнеров и т д, а потом всех прихлопнуть запретом и дядей майором. Адреса и явки люди раскроют - в России все майнеры, например, обязаны заявить о себе.
Кому-то большие комиссии не нравятся. Это ещё недавно комса было под 30 и более долларов. Многие помнят это и это для них является травмирующим фактором. Согласитесь, глупо выглядишь, когда у тебя на адресе 100 баксов и ты вынужден платить 30 баксов комсы за перевод этой суммы... да ещё оно может и висеть в подтверждениях пару часов.
Quote
Многие знакомые просто в хлам залетают во все шитки подряд со словами: "меня эта 1000 баксов не спасет, а вот пару миллионов - это круто"))
Логика вполне рациональная, кстати. К ней бы ещё трезвый расчёт и риск-менеджмент.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 11, 2024, 08:09:11 AM
Биток копить - тоже вопрос.
Из всего, что сейчас есть на рынке, биток и эфир у меня не вызывают сомнения, если говорить о долгосроке, что подтверждено практикой. Кстати, ей же подтверждено, что всякого рода щитки и альты не живут долго, пару лет и тренд меняется, а они уходят в закат. Тут главное вовремя слить.
Такое ощущение, что просто собираются за пару лет переписать всех майнеров и т д, а потом всех прихлопнуть запретом и дядей майором. Адреса и явки люди раскроют - в России все майнеры, например, обязаны заявить о себе.
Тут да, есть серьезные вопросы по этому законы. Недавно говорили о том, что крипту вообще запретить, а сегодня дают официальное добро на майнинг, странно все это, как-то быстро меняют решения или действительно есть какой-то план. То есть, не хочешь сам к нам идти и признаваться, что ты майнишь, тогда мы идем к вам)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 11, 2024, 01:47:11 PM
"Вообщем" я тоже с этим согласен. Действительно, всё базируется на вере, особенно в финансовой сфере. Правда, что касается государственных финансов, то здесь ещё помимо веры имеет место быть принуждение (к обязательному и исключительному использованию национальных валют). Или даже некая странная смесь веры, являющейся следствием привычки, которая является следствием принуждения. Как-то так.

Основной вопрос веры в национальные валюты - а реально ли она обеспечена золотом и т д. Учитывая степень разворованности всего, задаешься вопросом - а что-то есть в хранилище? Или реальные слитки только спереди - а в середине и далее - просто искусные подделки?
Бро, проснись, золотом уже давно ничего не обеспечено. Все страны так или иначе отказались от золотого стандарта. США отказалась от Бреттон-Вудской системы в августе 1971 года, когда после  некоторых демаршей со стороны других стран, ей, США, оказалось не под силу поддерживать золотое обеспечение доллара. В России такое было при царской власти, а в СССР уже декларировалось, что  у нас рубль обеспечен совокупностью товаров (и принуждением обменивать их друг на друга посредством рублей). При этом и РФ и многие другие страны активно добывают или накапливают золото, но вовсе не для того, чтобы на официальном уровне декларировать золотой обеспечение своих валют.

То что от обеспечения золотом отказались ВСЕ страны и банки, это факт.
Но как нумизмат/боннист, вынужден чуть подкорректировать : до развала СССР, на купюрах рублей СССР была надпись: "Банковские билеты обеспечиваются ЗОЛОТОМ, ДРАГОЦЕННЫМИ МЕТАЛЛАМИ, и ПРОЧИМИ АКТИВАМИ ГОСУДАРСТВЕННОГО БАНКА". Т.е. пытались показать некую обеспеченность, тем что сейчас называют  золото валютными резервами.
Воть так оно выглядело:

(https://i.postimg.cc/2Ss2Tqkr/2024-08-11-14-42-16-10-rublej-1961-210-328a-avers-big-jpeg.png)

Это все на самом деле манипуляции, как и запасы золота, коими сейчас меряются все кому не лень. Никто не может дать 100% гарантий что заявленные запасы равны реальным запасам.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 12, 2024, 07:48:29 AM

Это все на самом деле манипуляции, как и запасы золота, коими сейчас меряются все кому не лень. Никто не может дать 100% гарантий что заявленные запасы равны реальным запасам.
Я бы сказал так: тогда обманывали честно, сейчас — нагло врут, но плохо то, что результат один и тот же, простой народ всегда в проигрыше. Но, если у нас еще можно назвать валюту государственной, то в США ее штампует вообще сторонняя компания, которая к государству имеет далекое отношение. Тем не менее, за счет силы, она считает топовой и все на нее ровняются.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 12, 2024, 08:22:51 AM
Золото имеет один существенный недостаток, точнее не один конечно... Очень сложно провести аудит его запасов. Тут же недостаточно издалека посмотреть, мол блестит, значит это золото.
Нужно делать спектральный анализ, исследования качества золота.
И даже золотые монеты ничего не гарантируют. Вот был скандал с золотыми монетами сеятель, которые чеканили в Санкт-петербурге, они ржавели, или окислялись, в общем покрывались чёрными и красными пятнами. Хотя всем известно, что золото не вступает в реакцию ни с воздухом, ни с другими элементами.
Поэтому, в будущем, я ожидаю того, что золотовалютные резервы будут включать в себя Биткоин. Потому что Bitcoin, в отличие от золота очень легко проходит аудит. Ведь блокчейн биткоина прозрачен.
Что касается худших времен, то их нужно просто переждать. Сейчас вот тоже цена не может удержаться на 60.000 долларов США и сползает, похоже нет драйвера для роста сейчас. Однако со временем это изменится.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 12, 2024, 03:47:39 PM
Quote
Поэтому, в будущем, я ожидаю того, что золотовалютные резервы будут включать в себя Биткоин. Потому что Bitcoin, в отличие от золота очень легко проходит аудит. Ведь блокчейн биткоина прозрачен.
У биткойна тоже приходится делать аудит на предмет загрязнения . Ведь уже давно известно, что 1 биткойн далеко не всегда равен одному биткойну. А я бы сказал, что грязных биткойнов, пожалуй, больше, чем "грязных" или поддельных слитков золота. В мире, кстати, есть много ценителей физического золота: есть так называемые "золотые жуки". Они инвестируют принципиально в физическое золото, а бумажное даже не рассматривают в качестве варианта.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 12, 2024, 09:28:35 PM
Золото имеет один существенный недостаток, точнее не один конечно... Очень сложно провести аудит его запасов. Тут же недостаточно издалека посмотреть, мол блестит, значит это золото.
Нужно делать спектральный анализ, исследования качества золота.
И даже золотые монеты ничего не гарантируют. Вот был скандал с золотыми монетами сеятель, которые чеканили в Санкт-петербурге, они ржавели, или окислялись, в общем покрывались чёрными и красными пятнами. Хотя всем известно, что золото не вступает в реакцию ни с воздухом, ни с другими элементами.
Поэтому, в будущем, я ожидаю того, что золотовалютные резервы будут включать в себя Биткоин. Потому что Bitcoin, в отличие от золота очень легко проходит аудит. Ведь блокчейн биткоина прозрачен.
Что касается худших времен, то их нужно просто переждать. Сейчас вот тоже цена не может удержаться на 60.000 долларов США и сползает, похоже нет драйвера для роста сейчас. Однако со временем это изменится.

Будем предельно честными - НИ КТО не даст провести аудит своих ЗВР. А вот писать про запасы можно сколько угодно, что также очень удобно... Ну а дальше, как про рыбаков, главное остановиться вовремя чтобы жестко не спалиться :) И это действительно, сегодня ключевой недостаток золота.
Относительно крипты - никто не позволит чтобы основой для оценки стоимости чего либо, был актив на который они никак не могут повлиять, напечатать или выкопать...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 13, 2024, 08:27:47 AM

Будем предельно честными - НИ КТО не даст провести аудит своих ЗВР. А вот писать про запасы можно сколько угодно, что также очень удобно... Ну а дальше, как про рыбаков, главное остановиться вовремя чтобы жестко не спалиться :) И это действительно, сегодня ключевой недостаток золота.
Относительно крипты - никто не позволит чтобы основой для оценки стоимости чего либо, был актив на который они никак не могут повлиять, напечатать или выкопать...
Сегодня все основано на доверии, и даже если кто-то проведет аудит, можно ли верить этой компании на слово? Нет, потому что нам показывают только результаты аудита, а физическое обоснование - нет. Взять ту же Луну, Квон утверждал, что у него все схвачено и что его щиток обеспечен, но как оказалось, нифига он не обеспечен, чуть заколебалась цена и понеслось все вниз. Также и FTX, тут главное разогнать хайп, что у проекта пробелмы и нет обеспечения.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 13, 2024, 10:41:25 AM
Quote
Поэтому, в будущем, я ожидаю того, что золотовалютные резервы будут включать в себя Биткоин. Потому что Bitcoin, в отличие от золота очень легко проходит аудит. Ведь блокчейн биткоина прозрачен.
У биткойна тоже приходится делать аудит на предмет загрязнения . Ведь уже давно известно, что 1 биткойн далеко не всегда равен одному биткойну. А я бы сказал, что грязных биткойнов, пожалуй, больше, чем "грязных" или поддельных слитков золота. В мире, кстати, есть много ценителей физического золота: есть так называемые "золотые жуки". Они инвестируют принципиально в физическое золото, а бумажное даже не рассматривают в качестве варианта.

Ты же понимаешь, что если биткоины находятся в резервах государства или крупный корпорации, то они по определению не являются грязными? Даже, если все предыдущие транзакции, связаны с кровавыми преступлениями.
И представим, насколько просто делать аудит таких резервов! Фактически, государство (точнее центральный банк такого государства) может заявить, какие именно адреса оно контролирует, и всё, теперь аудит его резервов занимает доли секунд. Ведь блокчейн биткоина прозрачен.
Насколько нужна такая прозрачность резервов? Ведь сейчас такой прозрачности нет, мы только приблизительно знаем, сколько золота лежит в Форте Нокс, и действительно ли там лежит настоящее золото...
На этот вопрос тоже есть ответ, наш мир распадается на части, былой глобализации уже нет, былого доверия между странами уже нет, нет конвертируемости валют ведущих стран между собой, всё это требует наличия хорошо аудируемых финансовых резервов.
Иначе никакая торговля между странами будет невозможна в принципе, а международная торговля - это очень важная вещь.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 13, 2024, 01:59:53 PM
Quote
Ты же понимаешь, что если биткоины находятся в резервах государства или крупный корпорации, то они по определению не являются грязными? Даже, если все предыдущие транзакции, связаны с кровавыми преступлениями.
Да, но не все же битки, которые нужно проанализировать находятся в резервах государства или крупных корпораций...
Quote
Относительно крипты - никто не позволит чтобы основой для оценки стоимости чего либо, был актив на который они никак не могут повлиять, напечатать или выкопать...
Ну почему, могут сделать облигации какие-нибудь, типа, обеспеченные биткойном, как раньше создавали ценные бумаги, обеспеченные золотом. Правда, как в случае с золотом, так и с биткойном, постоянно будет идти процесс «порчи». То есть в нашем случае — уменьшения количества биткойнов в обеспечении и периодические «допэмиссии» бумажной составляющей.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 13, 2024, 10:45:10 PM
Ну почему, могут сделать облигации какие-нибудь, типа, обеспеченные биткойном, как раньше создавали ценные бумаги, обеспеченные золотом. Правда, как в случае с золотом, так и с биткойном, постоянно будет идти процесс «порчи». То есть в нашем случае — уменьшения количества биткойнов в обеспечении и периодические «допэмиссии» бумажной составляющей.

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 14, 2024, 07:45:58 AM

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Так они могут свой Биткоин придумать, типа, чище оригинального, а потом мутить с ним, что душе угодно. Современный человек вряд ли будет задумываться, сколько придуманного им биткоина всего, а на кошельке можно нарисовать сколь душе угодно. Вообщем, могут манипулировать еще таким образом, то есть паразитировать на честном имени первой крипты.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 14, 2024, 11:02:26 AM

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Так они могут свой Биткоин придумать, типа, чище оригинального, а потом мутить с ним, что душе угодно. Современный человек вряд ли будет задумываться, сколько придуманного им биткоина всего, а на кошельке можно нарисовать сколь душе угодно. Вообщем, могут манипулировать еще таким образом, то есть паразитировать на честном имени первой крипты.

Такой Биткоин и есть это альтернативные криптовалюты, например та же Solana или ADA (Cardano). Их старательно пытаются раскрутить в качестве альтернативы Биткоину. Хотя это по сути централизованные шитки.
Создать альтернативу Биткоина не так просто - потому что все понимают значение Биткоина и суррогат потреблять не хотят.
Однако Биткоин, вероятно, можно "сломать", подкупив большинство разработчиков и насильно переведя его на новый алгоритм консенсуса. Тогда скорее всего будет проведен хардфорк и сообщество расколется.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 14, 2024, 03:34:31 PM
Ну почему, могут сделать облигации какие-нибудь, типа, обеспеченные биткойном, как раньше создавали ценные бумаги, обеспеченные золотом. Правда, как в случае с золотом, так и с биткойном, постоянно будет идти процесс «порчи». То есть в нашем случае — уменьшения количества биткойнов в обеспечении и периодические «допэмиссии» бумажной составляющей.

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Ну глянь сколько битков на балансах кастодианов, обеспечивающих залог бумажных битков... Вроде кажется, что это легко проверить, "блокчейн прозрачный", но по  факту он может хранится на анонимных адресах после миксера и зачастую сложно понять чей это адрес, какого кастодиана и к чему он относится. От какого хранителя и что обеспечивает. В теории всё прозрачно, но на практике есть нюансы и трудности, скажем так.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 14, 2024, 07:56:57 PM
Ну почему, могут сделать облигации какие-нибудь, типа, обеспеченные биткойном, как раньше создавали ценные бумаги, обеспеченные золотом. Правда, как в случае с золотом, так и с биткойном, постоянно будет идти процесс «порчи». То есть в нашем случае — уменьшения количества биткойнов в обеспечении и периодические «допэмиссии» бумажной составляющей.

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Ну глянь сколько битков на балансах кастодианов, обеспечивающих залог бумажных битков... Вроде кажется, что это легко проверить, "блокчейн прозрачный", но по  факту он может хранится на анонимных адресах после миксера и зачастую сложно понять чей это адрес, какого кастодиана и к чему он относится. От какого хранителя и что обеспечивает. В теории всё прозрачно, но на практике есть нюансы и трудности, скажем так.

Дело в том что для модели, в наших сегодняшних фантазиях,  когда биткоин становится средством оценки стоимости чегобы то ни было , а самое важное государственных ЗВР  запасов, ПРЯТАТЬ его (миксеры, шмиксеры, анонимные кошельки) - не очень то и надо. Как раз вопрос будет простой - ПОКАЖИТЕ ! Прячите - значит гарантированно НЕТ того что вы озвучиваете. Показали кошелек - все становится ПРОЗРАЧНЫМ ! Это с золотом можно сказать на вопрос "а покажите и пустите аудиторов" - "а хрен вам, это золото, хранилище секретное, а вас тутда пусти - или украдете или поломаете чтото !"
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 14, 2024, 09:00:36 PM
Добавлю ещё, что со временем (когда Биткоины займут свое место в золотовалютных резервах государств) анонимность и конфиденциальность в сети Биткоина будет сохранять сложнее. Всякие шпионские методы будут усовершенствованы, ведь все эти технологии Big Data, и ИИ, они постоянно усовершенствуются. И в конце концов мы столкнемся с ситуацией полностью прозрачного блокчейна.
И это сделает Биткоин совсем плохими деньгами (зато очень хорошими резервами). Все будет прозрачно, все будет понятно, кто чем владеет.
Транзакции Биткоина будут очень редкими событиями. Все это будет важно и будет широко обсуждаться в СМИ, кто что кому перевел и как это отразится на финансовом рейтинге отдельных стран.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 14, 2024, 09:49:47 PM

Тут такое дело.. Если с золотом можно мутить что угодно, ибо его и так никто не проверит, не проведет аудита,  короче говори и пише что душе угодно, то с битком так не получится. И баланс легко глянуть, и транзакции, да и вообще - прозрачно оно все. Короче не скроешь, сказок не раскажешь, а значит нельзя манипулировать и мутить дела мутные. Потому получается - сделать то можно, но.. из за прозрачности блокчейна - "не удобненько получается" :) Так что вроде да, но скорее всего нет :)
Так они могут свой Биткоин придумать, типа, чище оригинального, а потом мутить с ним, что душе угодно. Современный человек вряд ли будет задумываться, сколько придуманного им биткоина всего, а на кошельке можно нарисовать сколь душе угодно. Вообщем, могут манипулировать еще таким образом, то есть паразитировать на честном имени первой крипты.

А "свои" биткоины никому не интересны, потому что им уже очень сложно сформировать такую рыночную стоимость, признание и т.п. Как идея - согласен, но как реальный , оцененный рынком, продукт - не, такие никому не нужны будут. Сейчас все свои CBDC пилят активно, вот это и будет типа "фиатный биток от государства", но у них совсем другие цели...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 15, 2024, 10:40:41 AM

А "свои" биткоины никому не интересны, потому что им уже очень сложно сформировать такую рыночную стоимость, признание и т.п. Как идея - согласен, но как реальный , оцененный рынком, продукт - не, такие никому не нужны будут. Сейчас все свои CBDC пилят активно, вот это и будет типа "фиатный биток от государства", но у них совсем другие цели...
Я с вами согласен, но если сравнивать с золотом, которое хоть оценено рынком, но мы точно не знаем, сколько его есть в загашниках таких корпораций, государств и тому подобным. Поэтому не вижу разницы, что нам вливают в уши об обеспечении (сколько реально обеспечено золотом - вопрос), что нам будут вливать в уши за "другой биткоин", мы все равно будем верить, что там все хорошо))
Показали кошелек - все становится ПРОЗРАЧНЫМ ! Это с золотом можно сказать на вопрос "а покажите и пустите аудиторов" - "а хрен вам, это золото, хранилище секретное, а вас тутда пусти - или украдете или поломаете чтото !"
А каким образом показывать этот самый кошелек? Просто в блокчейне или дать убедиться, что средства именно на нем, то есть предоставить доступ физически? В блокчейне мы можем дать любой адрес и не факт, что он окажется нашим, если конечно его хозяин не известен. А давать доступ к кошельку не особо хочется)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 15, 2024, 04:37:19 PM

Дело в том что для модели, в наших сегодняшних фантазиях,  когда биткоин становится средством оценки стоимости чегобы то ни было , а самое важное государственных ЗВР  запасов, ПРЯТАТЬ его (миксеры, шмиксеры, анонимные кошельки) - не очень то и надо. Как раз вопрос будет простой - ПОКАЖИТЕ ! Прячите - значит гарантированно НЕТ того что вы озвучиваете. Показали кошелек - все становится ПРОЗРАЧНЫМ ! Это с золотом можно сказать на вопрос "а покажите и пустите аудиторов" - "а хрен вам, это золото, хранилище секретное, а вас тутда пусти - или украдете или поломаете чтото !"
Не сильно с этим согласен. Как говорил один мой друг (перефразирую) "причины и объяснения почему это так всегда можно придумать".
Первое, что напрашивается может быть таким: "Мы не можем показать вам адреса, на которых хранятся наши государственные битки из-за РИСКА САНКЦИЙ".
  Или "Мы не скажем, где хранятся наши битки чтобы не давать лишние подсказки хакерам (не нужно будить лихо, пока оно тихо).
   Ну и разные другие отмазки можно придумать, было бы желание. А пропаганда вдолбит это в голову людям.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 15, 2024, 05:25:02 PM
Подтвердить контроль определенного адреса можно разным образом - например, совершив с него заранее оговоренную транзакцию.
Вполне возможно, что в будущем будут стремиться не к сокрытию Биткоин транзакций и адресов, а наоборот, к абсолютной прозрачности.
Ведь это будет давать владельцам Биткоинов возможность продемонстрировать свою богатство и могущество.
И вот для этого, первая криптовалюта подходит больше всего. Получается совсем другая концепция. Возможно в будущем, в отношении Биткоина будет немыслима даже какая-то мысль об анонимности и конфиденциальности. И вас засмеют, если вы будете об этом говорить. Собственно для резервного актива никакой анонимности и конфиденциальности и не нужно. Это статусный актив.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 15, 2024, 07:47:51 PM

А "свои" биткоины никому не интересны, потому что им уже очень сложно сформировать такую рыночную стоимость, признание и т.п. Как идея - согласен, но как реальный , оцененный рынком, продукт - не, такие никому не нужны будут. Сейчас все свои CBDC пилят активно, вот это и будет типа "фиатный биток от государства", но у них совсем другие цели...
Я с вами согласен, но если сравнивать с золотом, которое хоть оценено рынком, но мы точно не знаем, сколько его есть в загашниках таких корпораций, государств и тому подобным. Поэтому не вижу разницы, что нам вливают в уши об обеспечении (сколько реально обеспечено золотом - вопрос), что нам будут вливать в уши за "другой биткоин", мы все равно будем верить, что там все хорошо))
Показали кошелек - все становится ПРОЗРАЧНЫМ ! Это с золотом можно сказать на вопрос "а покажите и пустите аудиторов" - "а хрен вам, это золото, хранилище секретное, а вас тутда пусти - или украдете или поломаете чтото !"
А каким образом показывать этот самый кошелек? Просто в блокчейне или дать убедиться, что средства именно на нем, то есть предоставить доступ физически? В блокчейне мы можем дать любой адрес и не факт, что он окажется нашим, если конечно его хозяин не известен. А давать доступ к кошельку не особо хочется)

1. Золото, сейчас скажу специфическую мысль, но ее нельзя не опровергнуть ни доказать. Мы знаем сколько ОНИ ЗАЯВЛЯЮТ. А каким реальным обьемом ВЛАДЕЮТ, физическим золотом, а не бумажными обязательствами - НИКТО НЕ ЗНАЕТ. И никто не может проверить.
2. С биткоином проще - как только в общий доступ попадет АДРЕС  кошелька/кошельков (например - "счет ЗВР", "счет пенсионный" и т.п.) - проверить баланс и транзакции будет предельно просто ! Будут ли изначально делать открытым контроль, или это произойдет вследствии утечки - вопрос риторический. Но , еще раз - есть адрес - все становится прозрачно за 1 секунду !
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 15, 2024, 07:59:00 PM

Дело в том что для модели, в наших сегодняшних фантазиях,  когда биткоин становится средством оценки стоимости чегобы то ни было , а самое важное государственных ЗВР  запасов, ПРЯТАТЬ его (миксеры, шмиксеры, анонимные кошельки) - не очень то и надо. Как раз вопрос будет простой - ПОКАЖИТЕ ! Прячите - значит гарантированно НЕТ того что вы озвучиваете. Показали кошелек - все становится ПРОЗРАЧНЫМ ! Это с золотом можно сказать на вопрос "а покажите и пустите аудиторов" - "а хрен вам, это золото, хранилище секретное, а вас тутда пусти - или украдете или поломаете чтото !"
Не сильно с этим согласен. Как говорил один мой друг (перефразирую) "причины и объяснения почему это так всегда можно придумать".
Первое, что напрашивается может быть таким: "Мы не можем показать вам адреса, на которых хранятся наши государственные битки из-за РИСКА САНКЦИЙ".
  Или "Мы не скажем, где хранятся наши битки чтобы не давать лишние подсказки хакерам (не нужно будить лихо, пока оно тихо).
   Ну и разные другие отмазки можно придумать, было бы желание. А пропаганда вдолбит это в голову людям.

Вы сейчас рассматриваете крайний вариант, страны которая ведет себя на мировой арене не очень адекватно, и против нее и так есть санкции и да есть риски дополнительных. Ок, таких вычеркиваем. Я о всем остальном мире имел в виду.
Отмазки были есть и будут всегда, но чем они будут более идиотскими - тем меньше будет доверия к правительству и государству, а это не на руку не изолированной стране. Но "адрес кошелька не скажем чтобы хацкеры не украли", или подобные как раз относятся к классу "официальных пояснений" которые работают против имиджа государства :)
Например в Сальвадоре, с подачи Найиб Букеле, покупает биткоины, и "государтсвенный кошелек" открыт, его баланс можно мониторить. И ничего не боится, хотя даже МВФ грозил пальцАми, мол не будем сотрудничать, пока от биткоина не избавитесь. И ничего, не боится !
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 16, 2024, 08:19:36 AM
Подтвердить контроль определенного адреса можно разным образом - например, совершив с него заранее оговоренную транзакцию.
Вполне возможно, что в будущем будут стремиться не к сокрытию Биткоин транзакций и адресов, а наоборот, к абсолютной прозрачности.
Ведь это будет давать владельцам Биткоинов возможность продемонстрировать свою богатство и могущество.
И вот для этого, первая криптовалюта подходит больше всего. Получается совсем другая концепция. Возможно в будущем, в отношении Биткоина будет немыслима даже какая-то мысль об анонимности и конфиденциальности. И вас засмеют, если вы будете об этом говорить. Собственно для резервного актива никакой анонимности и конфиденциальности и не нужно. Это статусный актив.
Так любой здравомыслящий криптан стремится сохранить свой адрес, на котором хранится биткоин, от чужих глаз, зачем нам лишнее внимание? Другое дело, когда выхода нет, тогда придется рисковать и светить всеми своими достатками, но если это сделать, значит кошелек и все, что на нем, находится в опасности. Засмеют об анонимности и конфиденциальности покорные системе люди, которые еще не понимаю, как эта система играет их разумом. Я это уже понял и всячески стараюсь избегать взаимодействия с ней.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 16, 2024, 10:54:12 AM
Подтвердить контроль определенного адреса можно разным образом - например, совершив с него заранее оговоренную транзакцию.
Вполне возможно, что в будущем будут стремиться не к сокрытию Биткоин транзакций и адресов, а наоборот, к абсолютной прозрачности.
Ведь это будет давать владельцам Биткоинов возможность продемонстрировать свою богатство и могущество.
И вот для этого, первая криптовалюта подходит больше всего. Получается совсем другая концепция. Возможно в будущем, в отношении Биткоина будет немыслима даже какая-то мысль об анонимности и конфиденциальности. И вас засмеют, если вы будете об этом говорить. Собственно для резервного актива никакой анонимности и конфиденциальности и не нужно. Это статусный актив.
Так любой здравомыслящий криптан стремится сохранить свой адрес, на котором хранится биткоин, от чужих глаз, зачем нам лишнее внимание? Другое дело, когда выхода нет, тогда придется рисковать и светить всеми своими достатками, но если это сделать, значит кошелек и все, что на нем, находится в опасности. Засмеют об анонимности и конфиденциальности покорные системе люди, которые еще не понимаю, как эта система играет их разумом. Я это уже понял и всячески стараюсь избегать взаимодействия с ней.

Я думаю, что в будущем физические лица не смогут владеть биткоином. И в частности, их выдавят из первой криптовалюты сделав её полностью неанонимной и неконфиденциальной.
Центральные банки и ФРС найдут способы защитить свои резервы. А вот физическим лицам это будет очень затруднительно.
И это не зависит от нашего с вами желания, просто потихоньку перекупят разработчиков Bitcoin, с помощью грантов на разработку. Опять-таки процедуры и технологии искусственного интеллекта и big data развиваются постоянно. И скоро над каждым адресом в блокчейне биткоина будет прописаны имя,фамилия и отчество, паспортные данные и место жительства, фотография и видео.
Можно конечно уйти в какие-то проекты вроде Монеро, но биткоин он один такой, и конечно терять его очень жалко.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 16, 2024, 12:42:49 PM
Подтвердить контроль определенного адреса можно разным образом - например, совершив с него заранее оговоренную транзакцию.
Вполне возможно, что в будущем будут стремиться не к сокрытию Биткоин транзакций и адресов, а наоборот, к абсолютной прозрачности.
Ведь это будет давать владельцам Биткоинов возможность продемонстрировать свою богатство и могущество.
И вот для этого, первая криптовалюта подходит больше всего. Получается совсем другая концепция. Возможно в будущем, в отношении Биткоина будет немыслима даже какая-то мысль об анонимности и конфиденциальности. И вас засмеют, если вы будете об этом говорить. Собственно для резервного актива никакой анонимности и конфиденциальности и не нужно. Это статусный актив.
Так любой здравомыслящий криптан стремится сохранить свой адрес, на котором хранится биткоин, от чужих глаз, зачем нам лишнее внимание? Другое дело, когда выхода нет, тогда придется рисковать и светить всеми своими достатками, но если это сделать, значит кошелек и все, что на нем, находится в опасности. Засмеют об анонимности и конфиденциальности покорные системе люди, которые еще не понимаю, как эта система играет их разумом. Я это уже понял и всячески стараюсь избегать взаимодействия с ней.

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить гдето на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 16, 2024, 04:42:59 PM
Quote
1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска. :D
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 17, 2024, 06:49:00 AM

Я думаю, что в будущем физические лица не смогут владеть биткоином. И в частности, их выдавят из первой криптовалюты сделав её полностью неанонимной и неконфиденциальной.
Центральные банки и ФРС найдут способы защитить свои резервы. А вот физическим лицам это будет очень затруднительно.
И это не зависит от нашего с вами желания, просто потихоньку перекупят разработчиков Bitcoin, с помощью грантов на разработку. Опять-таки процедуры и технологии искусственного интеллекта и big data развиваются постоянно. И скоро над каждым адресом в блокчейне биткоина будет прописаны имя,фамилия и отчество, паспортные данные и место жительства, фотография и видео.
Можно конечно уйти в какие-то проекты вроде Монеро, но биткоин он один такой, и конечно терять его очень жалко.
Я не спорю, вариант, конечно, реальный, тем более учитывая то, что сейчас творится в мире, но... У меня есть кошелек, который никогда не взаимодействовал с биржей, на него приходят награды с подписной, как можно вычислить мою личность?

1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)

Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.
Quote
Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска. :D
Мы все для них Васи из Урюпинска, это те, кто на ступень выше нас стоят, на тех еще можно обратить внимание, а мы - просто серая масса, которой управляют с одного источника.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 17, 2024, 09:42:20 PM
Quote
1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска. :D

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 17, 2024, 09:46:30 PM
Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Правильный ответ выше - 99,9% находящихся тут  - не представляют интереса, это правда больше к вопросу о анонимности  и прочим "противостояниям мировому правительству" :)
А выявить личность владельца, при определенном уровне интереса - не сильно большая проблема, есть масса не прямых методов, для сбора "обрывков" информации, сопоставления, и таки для выявления реальной личности.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 18, 2024, 07:22:28 AM
Quote
1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска. :D

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества :)
Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: owlest on August 18, 2024, 08:23:40 AM

Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).
Вот поэтому нужно быть ниже травы и тише воды) С одной стороны можно понять людей, которые своим лицом торгуют перед камерой - слава и известность играют свою роль. Но это быстро улетучивается, когда в дверь стучат органы из трех букв. У нас в Украине я наблюдал подобную ситуацию, правда в другой сфере, когда некоторые личности пошли против власти, к ним пришли... Если удалось избежать наказания, то сидят тихонечко в углу и практически не вещают, а кто-то так и остался в СИЗо. Поэтому считаю, что серая мышь - не так уж и плохо)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 18, 2024, 11:51:23 AM
Quote
1. Мы тут в подписных оставляем кучу своих адресов :)
2. Для подписных можно использовать отдельный кошелек, т.к. связь между адресами одного кошелька несложно выявить
3. Основной запас вообще хранить где-то на аппаратном, куда через 10 руки закидывать активы

Не думаю, что постеры за несколько десятков баксов в неделю в сатошах кому-то так уж сильно интересны, чтобы выяснять связи их адресов. Конечно, если случится глобальный туземун и 0.001 битка станет целым состоянием, то тогда, возможно, к нашим скромных транзакциям и связям между кошельками появится интерес, но пока этого нет и можно с облегчением выдохнуть. Для трёхбуквенных, к примеру, я мало чем отличаюсь от Васи из Урюпинска. :D

Согласен, но тогда вернусь к старому вопросу - какова сумма криптоактивов, чтобы стать "интересным для трехбуквенных" ? Честно - я не думаю что среди тут, среди нас много людей с активами эквивалентными миллионам долларов ... Хотя всем желаю финансового излишества :)
Я как-то ответ на этот вопрос читал у одного криптоинфлюэнсера. Тот отвечал на него следующим образом: если не лезть в политику и не быть чем-то резонансным челом, то в Москве до 100 млн. долларов вы вряд ли кому интересны из власть придержащих. От суммы в 100 млн. к вам появляется интерес. В регионах, конечно, суммы поменьше.
   Но это что касается интереса от власти. А интерес от гопников появляется от гораздо меньших сумм и отсутствия охраны).

Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать :)
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись" :)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 19, 2024, 09:30:54 AM
Quote
Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать :)
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"
Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Smartprofit on August 19, 2024, 09:01:40 PM
Quote
Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать :)
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"
Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)

Да, я читал, что при капитале 10 миллионов долларов США уже можно уходить на пенсию, так как никакой дополнительной радости в жизни вы за деньги уже не сможете получить. Все ваши самые изощрённые базовые потребности будут покрыты.
Можно конечно собрать табор прихлебателей, которые вас будут славословить и вам в рот смотреть, гарем ещё себе завести из красивых девушек разных рас и национальностей, но и это очень скоро наскучит.
В большом доме легко заблудиться, если он действительно большой, путешествия могут наскучить, 200 пар кроссовок на две ноги сразу ты не наденешь.
Вообщем если у тебя есть 10 миллионов долларов США, то вести бизнес или даже активно трейдить, к примеру, уже абсолютно бессмысленно.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 19, 2024, 09:35:58 PM
Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Все отвечу :)
Возможный путь:
Сопоставить с другими твоими кошельками с которых ты например продавал биток на р2р. Потом выявить карту, на которую средства выводились. Дальше уже вообще не проблема. По номеру карты узнать кто ее хозяин - хоть банки, хоть торговые сети в которых ты картой расплатился, или какая ни буть здоровая онлайн площадка, которой пользуешься.

Не помню рассказывал или нет, нужен был мне один человек который совсем не хотел со мной по телефону общаться, место жительства сменил, Штирлиц этакий, но номер его работал. Оказалось достаточно просто понять где он обитает примерно.
Зашел в одну почтовую службу, говорю "вот мол брату Митьке конфеты хочу отправить, говорит конфет хочет аж руки трясутся и жить просто не хочет без них,  мобильный номер такой то, только отделение не помню его.". Оператор забивает телефон, поднимает карточку клиента, того самого "брата Митьки", и говорит - та не вопрос Иванов Иван Иваныч,  у нас забирает в таком то отделении.... А дальше было уже намного проще :)
И интерес у меня к нему был даже не на миллион долларов, а намного меньше...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 20, 2024, 10:40:15 AM
Да, оставляем, но как по нему вычислить ваше имя и фамилию, адрес проживания, да и вообще, нужно ли это? Затраты, мне кажется, будут больше, чем количество битков на кошельке.

Все отвечу :)
Возможный путь:
Сопоставить с другими твоими кошельками с которых ты например продавал биток на р2р. Потом выявить карту, на которую средства выводились. Дальше уже вообще не проблема. По номеру карты узнать кто ее хозяин - хоть банки, хоть торговые сети в которых ты картой расплатился, или какая ни буть здоровая онлайн площадка, которой пользуешься.

Не помню рассказывал или нет, нужен был мне один человек который совсем не хотел со мной по телефону общаться, место жительства сменил, Штирлиц этакий, но номер его работал. Оказалось достаточно просто понять где он обитает примерно.
Зашел в одну почтовую службу, говорю "вот мол брату Митьке конфеты хочу отправить, говорит конфет хочет аж руки трясутся и жить просто не хочет без них,  мобильный номер такой то, только отделение не помню его.". Оператор забивает телефон, поднимает карточку клиента, того самого "брата Митьки", и говорит - та не вопрос Иванов Иван Иваныч,  у нас забирает в таком то отделении.... А дальше было уже намного проще :)
И интерес у меня к нему был даже не на миллион долларов, а намного меньше...
Щас эти задачи отчасти упростились, отчасти стандартизировались. Достаточно зайти в сервисы пробива где-нибудь в Телеграм и за долю малую можно много чего пробить. И телефонные номера и автомобильные знаки и айди Телеграм-аккаунтов и часто адреса кошельков. Если сильно приспичило, то можео детективов нанять, которые всю муторную работу за вас будут делать.
  А если вы микро-мелко-малый передперениматель и рекламируете себя или свою фирму в инете и по необходимости оставляете свой номер телефона в общий доступ, то вы по умолчанию не анонимны.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 20, 2024, 10:10:58 PM
Quote
Возьмем за основу эти показатели. И тут нас ждут 2 вывода, интересных, и с одной стороны даже позитивных.
1. К сожалению среди нас вряд ли есть хотя бы 1 с активами в 100 лямов президентов. Хотя каждому желаю таким стать :)
2. Из "интересующихся" остается только гопота. Вариантов им дознаться о вас, при условии что вы на каждом углу не рассказываете что вы "криптомиллионер", близки к 0. А значит и вероятность привлечь их интерес, как криптана, намного ниже чем их потенциальный интерес к вам вечером из области - "папиросу дай и на пивас поделись"
Кстати, почему-то сразу вспомнил лекции и беседы казахского миллиардера Маргулана Сейсенбаева, который утверждал, что даже миллиардеру "для жизни" достаточно 100 миллионов баксов (миллионерам достаточно меньше, значительно меньше - 1-10 млн., уже точно не помню). Он там приводил расчёты. Говорил, что когда у него была яхта с подводной лодкой на борту, то мог на ней проводить только несколько месяцев в году и оплата содержания этой яхты вполне укладывалась в эти 100 лямов зелени.)

Сейсенбаев лузер и нищеброд я хочу за спичками летать на космическом корабле, со своего космодрома ! Надо уметь тратить деньги а не нищенствовать !  Причем за каждой спичкой отдельно, ибо они будут эксклюзивно выпиливаться девственницами из цельного баобаба 5000 лет от роду и только пилочкой для ногтей, само собой брильянтовой ! ;D

На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 21, 2024, 11:00:03 AM
Quote
На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...
Это так называемый "синдром голодной собаки". Термин вроде известен давно, но его в своё время популяризировал Кийосаки. Там, типа, его персонаж "Богатый папа" давал деньги своим наследникам ещё при своей жизни, чтобы те не болели синдромом "голодной собаки". Попросту говоря, чтобы не передрались на его похоронах. В России нет длительных периодов сытых развитых времён, поэтому удовлетворение потребительских потребностей очень актуально. Чтобы мы стали как шведы, финны и норвеги нам надо несколько десятилетий сытой и умиротворённой жизни. Но, боюсь, в РФ такое не прокатит. Здесь, когда денег в бюджете становится много илиты начинают играть в войнушку.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 21, 2024, 12:01:29 PM
Quote
На самом деле все зависит от наших ценностей и целей. Я уже писал о огромной разнице в ментальности и ценностях нас и на пример финнов. Если взять подопытные группы из нас экс-совков и финнов, например по 100 человек (проще считать статистику будет) и дать каждому по 100 млн баксов - угадайте кто куда, в какой группе их "вложит" ? Предположу - у нас в радости потребителя и понтов для сегодня  и здесь, и чтото дорогое и пафосное...
Это так называемый "синдром голодной собаки". Термин вроде известен давно, но его в своё время популяризировал Кийосаки. Там, типа, его персонаж "Богатый папа" давал деньги своим наследникам ещё при своей жизни, чтобы те не болели синдромом "голодной собаки". Попросту говоря, чтобы не передрались на его похоронах. В России нет длительных периодов сытых развитых времён, поэтому удовлетворение потребительских потребностей очень актуально. Чтобы мы стали как шведы, финны и норвеги нам надо несколько десятилетий сытой и умиротворённой жизни. Но, боюсь, в РФ такое не прокатит. Здесь, когда денег в бюджете становится много илиты начинают играть в войнушку.

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср :) И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 25, 2024, 10:52:06 AM

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср :) И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...
Насчёт вытряхивания совкизма не уверен, что это произойдёт. Я вижу много людей, либо ностальгирующих по царскому режиму совку, либо просто активно интересующихся им. Люди преклонного возраста активно ностальгируют, но в то же время очень много молодых людей, практически не заставших или вообще не заставших СССР, которые хотят возвращения тех "солнечных и беззаботных времён". Когда не было такого сильного социального расслоения, все жили пусть и небогато, но более-менее одинаково и в целом не было такой сильной зависти одних к другим, как сейчас.
   Более того, я часто встречаю сталинистов среди совсем молодых людей. Для меня это вообще загадка.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 25, 2024, 12:20:02 PM

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср :) И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...
Насчёт вытряхивания совкизма не уверен, что это произойдёт. Я вижу много людей, либо ностальгирующих по царскому режиму совку, либо просто активно интересующихся им. Люди преклонного возраста активно ностальгируют, но в то же время очень много молодых людей, практически не заставших или вообще не заставших СССР, которые хотят возвращения тех "солнечных и беззаботных времён". Когда не было такого сильного социального расслоения, все жили пусть и небогато, но более-менее одинаково и в целом не было такой сильной зависти одних к другим, как сейчас.
   Более того, я часто встречаю сталинистов среди совсем молодых людей. Для меня это вообще загадка.

ВОт тут не согласен, по очень просто причине  - меня угораздило там родиться! При том что моя семья жила весьма не плохо на фоне большинства, так что я мог бы и радоваться, но мне повезло пусть и в детстве но уже осознанном, попасть во времена совка в Европу, и пожить там несколько лет (служба отца такая была), а потом вернуться обратно. И для меня это было шоком, после пусть и совковой Европы, сам совок выглядел мерзко, с его пропагандой, ложью, уравниловкой и неумелыми попытками всем вбить в голову что херово жить это хорошо, а богато и качественно - это загнивающий капитализм... И тех кто сейчас в 20-30 лет воспевает совок, я бы очень хотел чтобы их туда на годик засунули, только по полной программе... А через годик вернули и спросили - "хотите в совок, или все же в неравноправное сегодня ?!", уверен что люди с головой, сделали однозначный выбор в пользу сегодня. Про "молодых сталинистов" - а что удивительного - пропаганда и вбивание с детского сада "как мы прекрасно все жили не то что сегодня" с кучей сказочных историй про доброго дедушку Сталина.
Читаю новости, так вот в одной стране на государственном уровне вводят ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ уроки чтото типа патриотизма и "правильной истории". ВОбщемто как было у нас в детстве :) Я еще помню обязательные политинформации класса с 4-5, когда надо было читать газеты, находить материалы про "прекрасный совок и дикий запад, которому скоро кранты" :)

Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 25, 2024, 01:56:39 PM

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср :) И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...
Насчёт вытряхивания совкизма не уверен, что это произойдёт. Я вижу много людей, либо ностальгирующих по царскому режиму совку, либо просто активно интересующихся им. Люди преклонного возраста активно ностальгируют, но в то же время очень много молодых людей, практически не заставших или вообще не заставших СССР, которые хотят возвращения тех "солнечных и беззаботных времён". Когда не было такого сильного социального расслоения, все жили пусть и небогато, но более-менее одинаково и в целом не было такой сильной зависти одних к другим, как сейчас.
   Более того, я часто встречаю сталинистов среди совсем молодых людей. Для меня это вообще загадка.

Мне уже достаточно лет, и я примерно 17 лет пожил при совке. Из плюсов - доступные цены, на зарплату можно было относительно нормально жить, на пенсию - тоже... Но это все относительно. Из минусов - их овердофига, включая тотальный контроль, зомбирование партией и комсомолом, навязывание образа жизни, одежды. Человек был буквально недумающим винтиком, которым удобно управлять. Куча стереотипов. И сейчас все пытаются вернуть развитие к тому же - но если будут введены государственные криптовалюты, станет ещё страшнее. Любого неугодного можно будет отключить от получения средств существования...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 25, 2024, 09:46:02 PM

Я кстати не про Россию, а про большинство стран пост-ссср :) И да эта проблема которую культивировали у нас многие десятилетия, итоги чего мы сейчас и пожинаем. И для исправления подобной ситуации нам необходино 3-5 поколений людей которые будут воспитываться по другому, и будут ватряхивать "совкизм" из генетической памяти.
Ну и с последним да, согласен. Хотя тоже самое начинается когда или денег мало, или проблем много а единственное пояснение "я все просрал" очень не хочется озвучивать...
Насчёт вытряхивания совкизма не уверен, что это произойдёт. Я вижу много людей, либо ностальгирующих по царскому режиму совку, либо просто активно интересующихся им. Люди преклонного возраста активно ностальгируют, но в то же время очень много молодых людей, практически не заставших или вообще не заставших СССР, которые хотят возвращения тех "солнечных и беззаботных времён". Когда не было такого сильного социального расслоения, все жили пусть и небогато, но более-менее одинаково и в целом не было такой сильной зависти одних к другим, как сейчас.
   Более того, я часто встречаю сталинистов среди совсем молодых людей. Для меня это вообще загадка.

Мне уже достаточно лет, и я примерно 17 лет пожил при совке. Из плюсов - доступные цены, на зарплату можно было относительно нормально жить, на пенсию - тоже... Но это все относительно. Из минусов - их овердофига, включая тотальный контроль, зомбирование партией и комсомолом, навязывание образа жизни, одежды. Человек был буквально недумающим винтиком, которым удобно управлять. Куча стереотипов. И сейчас все пытаются вернуть развитие к тому же - но если будут введены государственные криптовалюты, станет ещё страшнее. Любого неугодного можно будет отключить от получения средств существования...

Вот и я его повидал... "Доступные цены" были только на ограниченный и очень небольшой круг товаров. Причем на ОЧЕНЬ НЕБОЛЬШОЙ круг товаров, доступный в условно свободной продаже. Сказки про лучшую медицину, образование и гарантии - это блеф. Нет, если из совка не выезжать - то можно было поверить, ибо во всем остальном мире все помирали с голода и ходили в рванье, кроме капиталистов, которые были во фраках, с сигарой и на роллс-ройсе :)
На эту тему я когда то общался с отцом, который мне тоже рассказывал о "прелестях ССР и стабильности" на что я задал простой вопрос - почему мы возвращаясь в СССР, везли не книги и впечатления а одежду, технику и прочие "радости заграничной жизни", при условии что СССР "кормил все страны Варшавского договора". Ответа не последовало... И видел что ему стало не комфортно и обидно...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: Unbunplease on August 25, 2024, 09:59:23 PM
Человек, видя настоящее, редко остаётся им доволен полностью, и начинает идеализировать прошлое. А именно из прошлого вытекает настоящее - поэтому лично я склонен извлекать уроки из прошлого, а не стараться вернуться в него. И, благодаря анализу прошлого, можно избежать худшего варианта
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: fgh on August 26, 2024, 10:16:04 AM


ВОт тут не согласен, по очень просто причине  - меня угораздило там родиться! При том что моя семья жила весьма не плохо на фоне большинства, так что я мог бы и радоваться, но мне повезло пусть и в детстве но уже осознанном, попасть во времена совка в Европу, и пожить там несколько лет (служба отца такая была), а потом вернуться обратно. И для меня это было шоком, после пусть и совковой Европы, сам совок выглядел мерзко, с его пропагандой, ложью, уравниловкой и неумелыми попытками всем вбить в голову что херово жить это хорошо, а богато и качественно - это загнивающий капитализм... И тех кто сейчас в 20-30 лет воспевает совок, я бы очень хотел чтобы их туда на годик засунули, только по полной программе... А через годик вернули и спросили - "хотите в совок, или все же в неравноправное сегодня ?!", уверен что люди с головой, сделали однозначный выбор в пользу сегодня. Про "молодых сталинистов" - а что удивительного - пропаганда и вбивание с детского сада "как мы прекрасно все жили не то что сегодня" с кучей сказочных историй про доброго дедушку Сталина.
Читаю новости, так вот в одной стране на государственном уровне вводят ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ уроки чтото типа патриотизма и "правильной истории". ВОбщемто как было у нас в детстве :) Я еще помню обязательные политинформации класса с 4-5, когда надо было читать газеты, находить материалы про "прекрасный совок и дикий запад, которому скоро кранты" :)
Ну тут что можно сказать... Вряд ли стоит всё списывать на пропаганду. Ведь кто-то ведётся на пропаганду, а у кого-то она отторжение вызывает. И многие родившиеся в СССР, причём даже пожившие в бедности, хорошо к СССР относятся. Первое, что приходит на ум - люди типа Гоблина (Дмитрия Пучкова). Тот ярый сталинист и воспеватель Берии. Причём Пучков-Гоблин вполне признаёт, что там была бедность, а сегодня относителньное изобилие.
Но сути дела это не меняет.
То же и молодые сталинисты. Кто-то из них застал СССР краем бессознательного детства, кто-то уже родился в РФ.
Но списать на пропаганду их убеждения трудно. Это высоко-системтизированные убеждения, я с ними много спорил, но споры эти бессмысленны. Жертвы пропаганды сыпятся обычно после аргументов. Здесь я бы сказал, что пропаганда находит благодарных слушателей, то есть она вторична.
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 26, 2024, 10:20:41 AM
Человек, видя настоящее, редко остаётся им доволен полностью, и начинает идеализировать прошлое. А именно из прошлого вытекает настоящее - поэтому лично я склонен извлекать уроки из прошлого, а не стараться вернуться в него. И, благодаря анализу прошлого, можно избежать худшего варианта

Если человек не ставит перед собой цели - сделать будущее лучше чем прошлое или сегодняшнее, так и будет. Совок просто тек по течению, от людей ничего не зависело, партия рулила,  все было заранее спланированно, этакая "стабильность с плесенью". И никто не анализировал прошлое, потому что оно  было "лучшее в мире, а кому не нравится тот враг народа" :) Поэтому никто ничего не анализировал, никто ничего не менял. И вот имеем то что имеем :) При этом возврат "в светлое прошлое" гарантирует всем участникам процесса "несветлое будущее" где не будет всего того к чему мы привыкли за последние десятилетия. Ибо нужны "традиционные ценности, а не вот это вот все и интринет этот капиталистический" Так что на некоторых территориях надо таки готовиться к худшему варианту...
Title: Re: Готовы ли вы к худшему варианту?
Post by: DrBeer on August 26, 2024, 10:29:16 AM


ВОт тут не согласен, по очень просто причине  - меня угораздило там родиться! При том что моя семья жила весьма не плохо на фоне большинства, так что я мог бы и радоваться, но мне повезло пусть и в детстве но уже осознанном, попасть во времена совка в Европу, и пожить там несколько лет (служба отца такая была), а потом вернуться обратно. И для меня это было шоком, после пусть и совковой Европы, сам совок выглядел мерзко, с его пропагандой, ложью, уравниловкой и неумелыми попытками всем вбить в голову что херово жить это хорошо, а богато и качественно - это загнивающий капитализм... И тех кто сейчас в 20-30 лет воспевает совок, я бы очень хотел чтобы их туда на годик засунули, только по полной программе... А через годик вернули и спросили - "хотите в совок, или все же в неравноправное сегодня ?!", уверен что люди с головой, сделали однозначный выбор в пользу сегодня. Про "молодых сталинистов" - а что удивительного - пропаганда и вбивание с детского сада "как мы прекрасно все жили не то что сегодня" с кучей сказочных историй про доброго дедушку Сталина.
Читаю новости, так вот в одной стране на государственном уровне вводят ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ уроки чтото типа патриотизма и "правильной истории". ВОбщемто как было у нас в детстве :) Я еще помню обязательные политинформации класса с 4-5, когда надо было читать газеты, находить материалы про "прекрасный совок и дикий запад, которому скоро кранты" :)
Ну тут что можно сказать... Вряд ли стоит всё списывать на пропаганду. Ведь кто-то ведётся на пропаганду, а у кого-то она отторжение вызывает. И многие родившиеся в СССР, причём даже пожившие в бедности, хорошо к СССР относятся. Первое, что приходит на ум - люди типа Гоблина (Дмитрия Пучкова). Тот ярый сталинист и воспеватель Берии. Причём Пучков-Гоблин вполне признаёт, что там была бедность, а сегодня относителньное изобилие.
Но сути дела это не меняет.
То же и молодые сталинисты. Кто-то из них застал СССР краем бессознательного детства, кто-то уже родился в РФ.
Но списать на пропаганду их убеждения трудно. Это высоко-системтизированные убеждения, я с ними много спорил, но споры эти бессмысленны. Жертвы пропаганды сыпятся обычно после аргументов. Здесь я бы сказал, что пропаганда находит благодарных слушателей, то есть она вторична.

Идеология и пропаганда, к сожалению именно они убедили население что "жить как вы живете это прекрасно", хотя по сути это уровень  бедности с минимальным набором каких то "сервисов". А также довели что богатый, успешный, свободный человек - это если не враг, то потенциальный предатель :) Это все очень упрощенно, но суть примерно такая. Мне удалось почитать совковые материалы которые были у отца, относительно того "как правильно доводить мысли собеседнику".... ВОт где кладезь технологий НЛП ! Все эти тренера и коучеры из сегодня - это жалкая пародия на то что в те времена преподавали сотрудникам некоторых структур... Там такая стройная система, продуманная до мелочей, с учетом любых развитий диалога.... Все дело в том что сейчас пропаганда выглядит примитивнее - тупо изо всех розеток просто наливают бред и нарративы, причем их могут менять через день. А там была СИСТЕМА, стройная, красивая, и ПРИВЛЕКАТЕЛЬНАЯ для потребителя. Думаю на просторах интернета можно найти эти оцифрованные материалы , рекомендую почитать