Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: Jokers on March 18, 2024, 11:34:21 AM
-
В настоящий момент основным регулирующим документом в области криптовалют в России является федеральный закон №259-ФЗ от 31 июля 2020 года «О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (https://rg.ru/documents/2020/08/06/tsifra-dok.html). В этом документе в рамочном формате прописываются как централизованные цифровые финансовые активы, так и описываемые в 3 пункте первой статьи цифровые валюты, к которым, судя по описанию, вполне можно отнести децентрализованные криптовалюты типа Биткойна.
В ближайшее время также планируются к принятию различные дополнительные законы, включая более подробный закон о майнинге и другие регулирующие документы.
Особенную важность регулирования криптовалют в правительстве видя в свете того, что по их оценкам, по данным агентства Блумберг (https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-01/russia-values-local-crypto-market-at-200-billion-as-rules-near?srnd=premium-europe&sref=Y0jVLcFo), в собственности у граждан России находится криптовалют на 214 миллиардов долларов, что составляет порядка 12% всего крипторынка. Правда, по оценкам главы комитета Государственной Думы по финансовому рынку А. Г. Аксакова, которые тот озвучивал в декабре прошлого года, эта сумма в три раза меньше, т.е. разброс оценок того, сколько криптовалют находится в собственности у россиян, довольно большой. При этом некоторые эксперты предполагают, что сумма может быть также и выше правительственной оценки.
Также по разным оценкам порядка 17 миллионов россиян уже владеют криптовалютой хотя бы в какой-то доле.
В общем, из этих разных данных и цифр становится понятным, почему русский сегмент в криптосфере достаточно обширный и развитой, а многие криптопроекты среди первых языков. помимо английского, для своих сайтов и интерфейсов выбирают русский.
А каковы ваши ощущения и ожидания? Что в целом думаете о развитии криптоотрасли в РФ? Какие у неё перспективы и возможности?
-
Если криптовалюты действительно планируется использовать для обхода международных экономических санкций, то вероятнее всего, криптовалюты так и останутся в серой зоне. Законы конечно могут приниматься, однако в этом никто по сути не будет заинтересован.
Более важно, будет обеспечить большой объем транзакций, в который можно поместить и нужные транзакции, которые непосредственно будут служить для обхода международных санкций. По типу, листья нужно прятать в лиственном лесу. Для этого, серая зона - это самое подходящее дело. Регуляция вроде есть, но на самом деле её и нет. Я не исключаю, что пойдут именно таким путем. Вообще криптовалюты очень удобны для всевозможных откатов и других подобных коррупционных схем. Тем более, что сейчас оборот иностранной валюты значительно ограничен. Но это только моё предположение, возможно оно далеко от реальности.
-
Но это только моё предположение, возможно оно далеко от реальности.
Мы во многом можем только предполагать, наблюдать и следить за событиями, так что да, у нас у всех большей частью предположения, а насколько они будут близки к реальности, покажет время. :)
Но, в принципе, определённый резон есть в том, чтобы маскировать нужные транзакции за большой массой внутреннего рынка крипты, однако тогда зачем было закрывать Киви банк, который, помимо прочего, активно работал на криптообменники? В пользу другого банка? ???
-
Но это только моё предположение, возможно оно далеко от реальности.
Мы во многом можем только предполагать, наблюдать и следить за событиями, так что да, у нас у всех большей частью предположения, а насколько они будут близки к реальности, покажет время. :)
Но, в принципе, определённый резон есть в том, чтобы маскировать нужные транзакции за большой массой внутреннего рынка крипты, однако тогда зачем было закрывать Киви банк, который, помимо прочего, активно работал на криптообменники? В пользу другого банка? ???
Я не уверен, что QIWI активно работал с криптообменниками. Я например, от QIWI отказался очень давно, как раз потому, что для крипты эта система не очень удобна.
Я думаю, что это просто отговорка.
Сейчас вообще происходит процесс укрупнения банков, а QiWi - это по-хорошему полноценный банк был, вот его и прикрыли. В рамках конкуренции.
Теперь те, кто пользовался этой платежной системой, будут совершать расчеты через что-то другое. Ю-мани от Сбера, например.
-
Я не уверен, что QIWI активно работал с криптообменниками. Я например, от QIWI отказался очень давно, как раз потому, что для крипты эта система не очень удобна.
Они ведь не через платёжную систему работали, а через сам банк. Многие платежи в качестве банка-источника проходили через Киви банк. Понятно, что это не единственный вариант, но довольно популярный был. Так что да, закрывали не платёжку, а именно сам банк. Ну, посмотрим. ???
-
Я не уверен, что QIWI активно работал с криптообменниками. Я например, от QIWI отказался очень давно, как раз потому, что для крипты эта система не очень удобна.
Я думаю, что это просто отговорка.
Сейчас вообще происходит процесс укрупнения банков, а QiWi - это по-хорошему полноценный банк был, вот его и прикрыли. В рамках конкуренции.
Теперь те, кто пользовался этой платежной системой, будут совершать расчеты через что-то другое. Ю-мани от Сбера, например.
Ну, раньше спроса на киви и, соответственно, вариантов обмена было довольно-таки много на различных криптообменниках, да и курс обмена почти всегда был заманчивым. А что касается других платежных систем, то я сомневаюсь в том, что ю-мани(в прошлом яндекс.деньги) будет иметь такую же популярность, которая была у киви в свое время.
-
Пишут (https://iz.ru/1665917/natalia-bashlykova-mariia-kolobova/ne-karmannye-raskhody-v-rf-sozdadut-platformu-dlia-konfiskovannoi-kripty), что уже этой весной готовится новый законопроект об обороте криптовалют в России, в рамках которого также будет прописана единая платформа, на которой будут храниться конфискованные криптовалюты по разным делам. На этой платформе смогут работать разные ведомства, и криптовалюты можно будет хранить непосредственно в цифровом виде. Любопытно. Посмотрим за реализацией планов. ???
-
Пишут (https://iz.ru/1665917/natalia-bashlykova-mariia-kolobova/ne-karmannye-raskhody-v-rf-sozdadut-platformu-dlia-konfiskovannoi-kripty), что уже этой весной готовится новый законопроект об обороте криптовалют в России, в рамках которого также будет прописана единая платформа, на которой будут храниться конфискованные криптовалюты по разным делам. На этой платформе смогут работать разные ведомства, и криптовалюты можно будет хранить непосредственно в цифровом виде. Любопытно. Посмотрим за реализацией планов. ???
Сначала распилят бюджет выделенный на разработку платформы) А прозрачности от самой платформы я лично не ожидаю, напротив, думаю эта система будет максимально закрыта от простых глаз. Прежние ошибки в плане подхода к доступности информации они точно учли ;D
-
Ну, что, некоторые криптобиржи в Москва-Сити оказались (https://www.bfm.ru/news/547149) под атакой силовых ведомств, идут проверки с выемками. Пока это связывают с произошедшим на днях терактом. Что ж, может быть. А, может, это окажется началом наезда на криптоорасль в целом. По крайней мере, раньше то, что эти криптобиржи пачками сидели в центре Москвы, никого особо не возбуждало, а тут вдруг раз, и пошли шерстить... Что думаете, больше похоже на рвение после теракта или начало борьбы с криптой? ???
-
Что думаете, больше похоже на рвение после теракта или начало борьбы с криптой? ???
Скорее первое, чем второе, тем более Abcex и Beribit уже дали отмашку, что все ок (https://www.bfm.ru/news/547149).
Но пугают заявления РАКИБ, мол пора наводить порядок на этому рынке и шерстить всех.
Вот собственно отмашка от Abcex:
(https://www.talkimg.com/images/2024/03/31/VTJMD.png)
-
klarki, в принципе все, у кого все нормально, как Abcex и Beribit так и будут работать, а те у кого есть грязь и сами свернутся, не дожидаясь проверки, ибо зачем им нужны проблемы с фейсами (которые скорей всего и так примерно знают кто там у них сидит в Москва-Сити). Там такая огромная конкуренция, так что место пустым не останется.
-
Как бы не случилось того, что сначала введут регулирование, потом начнут пилить рынок и отжимать его куски, а потом всё в итоге окажется в руках кого-то из олигархов, который начнёт наводить свои порядки которые вряд ли будут популярными.
А с несогласными сами знаете что будет...
Но мы, конечно, будем надеется на лучшее. Что всё будет сделано грамотно и жить станет легче. Жаль только, что такого ещё ни разу не случалось
-
Ну, что, некоторые криптобиржи в Москва-Сити оказались (https://www.bfm.ru/news/547149) под атакой силовых ведомств, идут проверки с выемками. Пока это связывают с произошедшим на днях терактом. Что ж, может быть. А, может, это окажется началом наезда на криптоорасль в целом. По крайней мере, раньше то, что эти криптобиржи пачками сидели в центре Москвы, никого особо не возбуждало, а тут вдруг раз, и пошли шерстить... Что думаете, больше похоже на рвение после теракта или начало борьбы с криптой? ???
Есть мнение, что там изначально все под контролем и поэтому с этой точки зрения никого кошмарить не нужно.
Но, при этом, у каждого обменника же есть свой владелец. Крипта это не только финансовые потоки, но ещё и бизнес.
Поэтому скорее всего, то что мы видели это передел рынка. И он осуществляется путем окошмаривания - как часто бывает.
Через какое-то время владельцы сменятся и ситуация нормализуется. А грязь - не грязь, это наверно большого значения не имеет.
-
А каковы ваши ощущения и ожидания?
Всё как всегда. Избегать прохождение KYC, децентрализация рулит. Шифрование ключей от кошельков, бекапы и т.д.
-
Я использую yobit для вывода. Там приходят деньги с разных номеров телефонов. Также использую advcash. Все деньги, которые приходят, провожу как самозанятый (могу еще как ООО или ИП - благо есть такое). Деньги получены типа за консультационные услуги. Так что проблем пока не вижу для себя
-
В РФ создадут реестр биткоин-майнеров
"Одним из пунктов в законодательном регулировании майнинга станет появление реестра майнеров криптовалют. Вести реестр будет уполномоченный орган власти. Среди вариантов — Минцифры или налоговая служба. Ожидается, что требования, предъявляемые к участникам реестра, позволят не допустить на рынок недобросовестных игроков." Источник: https://t.me/webstrangler/3306 (https://t.me/webstrangler/3306)
Если упомянули налоговую, то значит хотят, как и с самозанятых, так и с майнеров что-то иметь.
-
В РФ создадут реестр биткоин-майнеров
"Одним из пунктов в законодательном регулировании майнинга станет появление реестра майнеров криптовалют. Вести реестр будет уполномоченный орган власти. Среди вариантов — Минцифры или налоговая служба. Ожидается, что требования, предъявляемые к участникам реестра, позволят не допустить на рынок недобросовестных игроков." Источник: https://t.me/webstrangler/3306 (https://t.me/webstrangler/3306)
Если упомянули налоговую, то значит хотят, как и с самозанятых, так и с майнеров что-то иметь.
Разумеется, майнерство хотят квалифицировать, как предпринимательскую деятельность. Вероятно, и во всякие квалификационные справочники её в этом качестве добавят.
Непонятно, пока как будут брать налоги, вероятно с продажи, налоги с реализации. Прежде всего налог на прибыль, или какой-то его аналог. И возможно НДС. Хотя с НДС не факт...
Ну и самое главное, хотят, чтобы продавали криптовалюту только на специальных лицензированных площадках. В общем, всё поставить под контроль. Вся намайненная крипта будет так или иначе декларироваться в России.
-
Занятно. С одной стороны, осенью нам пророчат запрет криптовалют в стране, а, с другой стороны, пишут (https://rapsinews.ru/digital_law_news/20240513/309883321.html), что разрабатывают криптовалюты БРИКС и Евразэс. Оно, конечно, понятно, что разрабатываются централизованные криптовалюты, но что-то мне подсказывает, что желание усидеть на всех стульях сразу приведёт к тому, что все будут путаться во всём этом разнообразии криптовалют и запретов. ;D
-
Jokers, я склоняюсь к тому, что коммерческий бизнес в сфере крипты, зарегистрированный в РФ, только подожмут. Остальные как пользовались, так и будут пользоваться криптовалютами дальше. По крайней мере в ближайшем обозримом будущем.
-
Занятно. С одной стороны, осенью нам пророчат запрет криптовалют в стране, а, с другой стороны, пишут (https://rapsinews.ru/digital_law_news/20240513/309883321.html), что разрабатывают криптовалюты БРИКС и Евразэс. Оно, конечно, понятно, что разрабатываются централизованные криптовалюты, но что-то мне подсказывает, что желание усидеть на всех стульях сразу приведёт к тому, что все будут путаться во всём этом разнообразии криптовалют и запретов. ;D
Ну так это идёт речь о создании CBDC. Или глобального CBDC или механизма конвертации CBDC различных стран между собой. Но это никакие не криптовалюты. Вообще если вводишь цифровые валюты государств, то тру криптовалюты логично репрессировать.
Хотя посмотрим - как дальше дело пойдет.
-
Jokers, я склоняюсь к тому, что коммерческий бизнес в сфере крипты, зарегистрированный в РФ, только подожмут. Остальные как пользовались, так и будут пользоваться криптовалютами дальше. По крайней мере в ближайшем обозримом будущем.
Посмотрим. Будет зависеть от того, насколько решительно власти будут настроены, а их, вероятно, триггерят новости типа того, что россияне составляют (https://sia.ru/?section=484&action=show_news&id=16803098) четверть аудитории такой биржи, как Bybit... Фактические доходы падают, расходы растут, а тут безконтрольные финансы. Подозреваю, что они всё-таки будут активно работать над тем, чтобы с этим что-то сделать. :(
Ну так это идёт речь о создании CBDC. Или глобального CBDC или механизма конвертации CBDC различных стран между собой. Но это никакие не криптовалюты. Вообще если вводишь цифровые валюты государств, то тру криптовалюты логично репрессировать.
Хотя посмотрим - как дальше дело пойдет.
Угу, только они это называют криптовалютами сами, их-то за язык никто не тянет. Говорили бы, что разрабатывают цифровую валюту для этих организаций, и вопросов появлялось бы меньше. ;D
-
Занятно. С одной стороны, осенью нам пророчат запрет криптовалют в стране, а, с другой стороны, пишут (https://rapsinews.ru/digital_law_news/20240513/309883321.html), что разрабатывают криптовалюты БРИКС и Евразэс. Оно, конечно, понятно, что разрабатываются централизованные криптовалюты, но что-то мне подсказывает, что желание усидеть на всех стульях сразу приведёт к тому, что все будут путаться во всём этом разнообразии криптовалют и запретов. ;D
Я наблюдаю за развитием БРИКС, включая БРИКС+, и у меня очень неоднозначное ощущение возникло в послдение годы. Из союза, альтернативного, экономического, они превращаются в непонятно что. Китай ищет "импортеров проблем его экономики" которые спасут его через рынки сбыта (которые Китай теряет на Западе), через "экспорт инфляции" либо станут его сырьевым придатком/заложником "китайских инвестиций". Индия вообще смотрит на эту дичь со своей стороны - она хочет занять место Китая, который мягко выражаясь не долюбливает. Куча "мелких" участников ничего не понимает и всем вокруг кричит по "дедолларизацию", которую тот же Китай очень сильно хотел решить за счет "тотальной юанизации", чт не прокатило. Теперь они создают новые валюты, союзные, не союзные, но Китай все равно пытается просунуть тему "торгуйте за юани"... Если кратко, ситуация очень напоминает эту картинку :)
(https://i.postimg.cc/vZhNtwsS/2024-06-11-10-16-00-FB-IMG-1544607430986-jpg.png) (https://postimg.cc/XrZLnhXw)
-
Я наблюдаю за развитием БРИКС, включая БРИКС+, и у меня очень неоднозначное ощущение возникло в послдение годы.
Этой организации уже не так и мало лет, но, по большому счёту, она как была поводом попить чайку в неформальной обстановке, так и осталась. Заявленных планов там всегда было много, но реализованных крупных проектов именно по линии БРИКС я что-то не помню. Тем не менее, даже формальный запуск чего-то, что будет названо криптовалютой БРИКС, это вопрос звучания и восприятия. ::)
-
Я наблюдаю за развитием БРИКС, включая БРИКС+, и у меня очень неоднозначное ощущение возникло в послдение годы.
Этой организации уже не так и мало лет, но, по большому счёту, она как была поводом попить чайку в неформальной обстановке, так и осталась. Заявленных планов там всегда было много, но реализованных крупных проектов именно по линии БРИКС я что-то не помню. Тем не менее, даже формальный запуск чего-то, что будет названо криптовалютой БРИКС, это вопрос звучания и восприятия. ::)
Ну в том то и дело - много звука, мало действий. Они уже создавали крупнейшую экономику, и крупнейший союз по населению, и дедолларизировали все и всех, и перешли на расчеты в локальных валютах, и вроде даже рынок нефти прибрали к рукам и обещали делать все что захотят, и вообще - каждый день победы и достижения :)
Но глядя на действия Китая, Индии, и не которых других участников - у них сугубо личные, прагматичные и "эгоистические" цели, которые никак не пересекаются с "общей идееей союза" .
Ну и про криптовалюту :) Не будет там криптовалюты, тем более единой. Во первых в части стран они просто запрещены, во вторых - справедливого распределения и децентрализации не будет... Ктото будет "главнее и лучше"...
-
Ну и про криптовалюту :) Не будет там криптовалюты, тем более единой. Во первых в части стран они просто запрещены, во вторых - справедливого распределения и децентрализации не будет... Ктото будет "главнее и лучше"...
Так я на это и обратил внимание: с одной стороны, в РФ готовится законопроект, который будет сильно выносить за пределы закона очень многое, связанное с криптовалютами, а с другой стороны, они вдруг централизованный фантик называют из своих же источников будущей криптовалютой БРИКС. Обычно принято ЦВЦБ называть именно цифровыми валютами, чтобы ни в коем случае никому даже в больной фантазии не пришло в голову перепутать их с криптой, а тут такие заявления. :o
-
Ну и про криптовалюту :) Не будет там криптовалюты, тем более единой. Во первых в части стран они просто запрещены, во вторых - справедливого распределения и децентрализации не будет... Ктото будет "главнее и лучше"...
Так я на это и обратил внимание: с одной стороны, в РФ готовится законопроект, который будет сильно выносить за пределы закона очень многое, связанное с криптовалютами, а с другой стороны, они вдруг централизованный фантик называют из своих же источников будущей криптовалютой БРИКС. Обычно принято ЦВЦБ называть именно цифровыми валютами, чтобы ни в коем случае никому даже в больной фантазии не пришло в голову перепутать их с криптой, а тут такие заявления. :o
Я не зря картинку прицепил в предыдущем посте, которая идеально описывает происходящее :)
Много громких фраз, много красивых слов, много "страшных" обещаний, .... Короче вторая ассоциация с происходящим "среди БРИКС" - лекция О.Бендера о "Нью-Васюках" :)
Вторая проблема "единой валюты БРИКС" - в очень разных интересах и положениях стран участниц. Даже в Еврозоне реализация Евро была очень не простой, при том что там ситуацимя была лучше. И то - вначале было Экю, потом реформирование, потом масса регламентов, и только потом Евро.. И то с массой нюансов. А как эти "лебеди, раки и щуки" смогут создать общую (про единую даже не говорю) валюту - вопрос , как по мне, из области, ненаучной фантастики
-
А как эти "лебеди, раки и щуки" смогут создать общую (про единую даже не говорю) валюту - вопрос , как по мне, из области, ненаучной фантастики
Бюрократия способна порождать самых разных химер, которые в иных обстоятельствах были бы не только не способны появиться, но и откровенно нежизнеспособны. То, что такой валютой никто не будет пользоваться, не значит, что её не создадут, не выделят под её работу финансирование, и, никем не замеченная, она не будет потом десятилетиями существовать. ;D
-
Вторая проблема "единой валюты БРИКС" - в очень разных интересах и положениях стран участниц. Даже в Еврозоне реализация Евро была очень не простой, при том что там ситуацимя была лучше. И то - вначале было Экю, потом реформирование, потом масса регламентов, и только потом Евро.. И то с массой нюансов. А как эти "лебеди, раки и щуки" смогут создать общую (про единую даже не говорю) валюту - вопрос , как по мне, из области, ненаучной фантастики
Проще взять за основу валюту страны-участницы БРИКС с более-менее устойчивой экономикой и ей пользоваться в рамках внутриблоковых торговых отношений. Мне видится, что это юань, кто-то может не согласится со мной. Скорее всего в их числе будут и представители стран БРИКС помимо Китая.
-
Вторая проблема "единой валюты БРИКС" - в очень разных интересах и положениях стран участниц. Даже в Еврозоне реализация Евро была очень не простой, при том что там ситуацимя была лучше. И то - вначале было Экю, потом реформирование, потом масса регламентов, и только потом Евро.. И то с массой нюансов. А как эти "лебеди, раки и щуки" смогут создать общую (про единую даже не говорю) валюту - вопрос , как по мне, из области, ненаучной фантастики
Проще взять за основу валюту страны-участницы БРИКС с более-менее устойчивой экономикой и ей пользоваться в рамках внутриблоковых торговых отношений. Мне видится, что это юань, кто-то может не согласится со мной. Скорее всего в их числе будут и представители стран БРИКС помимо Китая.
Так Китай и пытается под тем или иным соусом подсунуть свой юань. Некоторые конечно ведутся, но те кто умнее - категорически отказываются, зачем им за свой счет спасать китайскую экономику.
Ну и объективная причина почемсу не юань - за "универсальной валютой" должна стоять мощность страны эмитента этой валюты. И это комплекс показателей - экономика, международный статус, армия, .... И у Китая с этой точки зрения - положение не очень
-
Так Китай и пытается под тем или иным соусом подсунуть свой юань. Некоторые конечно ведутся, но те кто умнее - категорически отказываются, зачем им за свой счет спасать китайскую экономику.
Ну и объективная причина почемсу не юань - за "универсальной валютой" должна стоять мощность страны эмитента этой валюты. И это комплекс показателей - экономика, международный статус, армия, .... И у Китая с этой точки зрения - положение не очень
Юань - это не свободно-конвертируемая валюта. Строго говоря, положа руку на сердце стоит признать, что и доллар не особо конвертируем и достаточно жёстко регулируем. Одни заморозки счетов и санкции чего стоят. Деньги, близкие к идеалу не должны быть такими. Обладая ими, вы всегда должны быть уверены, что можете ими свободно распоряжаться и никто их вам не сможет заморозить или заблокировать...
Но у Китая это даже выражено сильнее, чем у США. В Китае 2 курса нац.валюты - оффшорный и материковый (внутренний). У них даже тикеры разные. И эти курсы достаточно жёстко регулируеи правительство.
Да и практику заморозок-блокировок, я думаю, Китай применяет так же непринуждённо, как и США.
-
Вторая проблема "единой валюты БРИКС" - в очень разных интересах и положениях стран участниц. Даже в Еврозоне реализация Евро была очень не простой, при том что там ситуацимя была лучше. И то - вначале было Экю, потом реформирование, потом масса регламентов, и только потом Евро.. И то с массой нюансов. А как эти "лебеди, раки и щуки" смогут создать общую (про единую даже не говорю) валюту - вопрос , как по мне, из области, ненаучной фантастики
Проще взять за основу валюту страны-участницы БРИКС с более-менее устойчивой экономикой и ей пользоваться в рамках внутриблоковых торговых отношений. Мне видится, что это юань, кто-то может не согласится со мной. Скорее всего в их числе будут и представители стран БРИКС помимо Китая.
Китай очень долго был мировой фабрикой. То есть он активно занимался экспортом и вследствие этого был заинтересован в слабом юане.
США сейчас пытаются ослабить роль Китая, как мирового экспортера. Они стараются выдвинуть на эту роль другие страны, например Вьетнам или Индию.
Тем не менее, Китай продолжает быть крупнейшим производителем и крупнейшим экспортером. И в этой ситуации юань просто не может быть сильной валютой. Китайской коммунистической партии это будет невыгодно.
Поэтому любая организация, которая примет юань в качестве своей валюты, получит серьёзные убытки, Китай будет постоянно перекладывать свои проблемы на членов этой организации. А у Китая большие проблемы с внутренним спросом.
-
Почитал мнения. Значит не быть юаню официальной валютой БРИКС. А вообще те самые разговоры об этой самой универсальной валюте, какую-то реальную почву имеют или это все-таки прожект в альфа-версии, нежели реальный проект?
-
Так Китай и пытается под тем или иным соусом подсунуть свой юань. Некоторые конечно ведутся, но те кто умнее - категорически отказываются, зачем им за свой счет спасать китайскую экономику.
Ну и объективная причина почемсу не юань - за "универсальной валютой" должна стоять мощность страны эмитента этой валюты. И это комплекс показателей - экономика, международный статус, армия, .... И у Китая с этой точки зрения - положение не очень
Юань - это не свободно-конвертируемая валюта. Строго говоря, положа руку на сердце стоит признать, что и доллар не особо конвертируем и достаточно жёстко регулируем. Одни заморозки счетов и санкции чего стоят. Деньги, близкие к идеалу не должны быть такими. Обладая ими, вы всегда должны быть уверены, что можете ими свободно распоряжаться и никто их вам не сможет заморозить или заблокировать...
Но у Китая это даже выражено сильнее, чем у США. В Китае 2 курса нац.валюты - оффшорный и материковый (внутренний). У них даже тикеры разные. И эти курсы достаточно жёстко регулируеи правительство.
Да и практику заморозок-блокировок, я думаю, Китай применяет так же непринуждённо, как и США.
Ну если говорить о 100% соответствии свободно конвертируемой валюте, то юань точно не соответствует, доллар - соответствует но с натяжкой.
С другой стороны, меня вполне устраивает вариант, того что имея в кармане доллары - я ни в одной из более чем 40 стран которые успел за жизнь посетить, не имел проблем либо с расчетом долларом, либо его легкой конвертации в локальную валюту.
Заморозки счетов - да, это "фича" централизованной системы (банковской), но... механизм вынужденный, т.к. остается одним из инструментов "вправления мозгов"... К сожалению человечество сложно назвать абсолютно адекватным, поэтому механизмы "принуждения к добру" необходимы.
-
Почитал мнения. Значит не быть юаню официальной валютой БРИКС.
А как можно себе представить, чтобы Индия перешла на валюту КНР? Наверное, в теории и не такое может происходить, но на практике к этому чересчур мало предпосылок. Плюс, напомню, в БРИКС собирается вступать Пакистан. А теперь давайте представим себе общую для Индии и Пакистана валюту. При таком количестве противоречий хоть что-то практическое будет уже огромным результатом. :o
-
Почитал мнения. Значит не быть юаню официальной валютой БРИКС.
А как можно себе представить, чтобы Индия перешла на валюту КНР? Наверное, в теории и не такое может происходить, но на практике к этому чересчур мало предпосылок. Плюс, напомню, в БРИКС собирается вступать Пакистан. А теперь давайте представим себе общую для Индии и Пакистана валюту. При таком количестве противоречий хоть что-то практическое будет уже огромным результатом. :o
Любой переход можно допустить. Но для него необходимо соблюдение массы условий. Например : заинтересованность Индии, при соблюдении ее интересов - например Китай будет покупать за рупии, и будет установлен некий торговый паритет. При этом Китай не будет, например субсидировать своих производителей, чтобы китайские товары были более конкурентны на индийском рынке.. Но, даже в этом случае, эти страны ВЫНУЖДЕНЫ покупать на внешнем рынке (за пределами БРИКС), а там единая валюта - это доллар... И тут тонкий нюанс - если баланс торговли между внешним и внутриБРИКСовским будет заметно в пользу внутреннего рынка, тогда ситуация будет более менее стабильной, но если нет... Тогда просто Индии будет не целесообразно экспортировать большую часть товара за юани, которые она не сможет конвертировать в доллары для импорта на мировом рынке. Простая и логичная арифметика.
Сейчас будет интересно понаблюдать за развитием ситуации после блокировки доступа Мосбиржи к доллару и евро. Понятное дело - единственный выход - это торговать за юань.. Вот и глянем как эта схема будет работать в отдельно взятой стране, чтобы понять как бы БРИКС работал на юане. При условии что ситуация в экономике Китая и дальше ухудшается, как не пытаются рисовать "официальную статистику стабильной экономики Китая"
-
Любой переход можно допустить. Но для него необходимо соблюдение массы условий. Например : заинтересованность Индии, при соблюдении ее интересов - например Китай будет покупать за рупии, и будет установлен некий торговый паритет.
Там, где между странами есть большая политическая напряжённость, а в не самой давней истории и даже война, я бы не сказал, что чисто экономические вопросы будут первыми. Для начала надо повысить уровень доверия друг к другу, а оно делается? То, что в каких-то взаимных интересах КНР и Индия вполне могут сотрудничать, это одно, а вот включение в орбиту другого... посмотрим, но вряд ли ИМХО. ???
-
Сейчас будет интересно понаблюдать за развитием ситуации после блокировки доступа Мосбиржи к доллару и евро. Понятное дело - единственный выход - это торговать за юань.. Вот и глянем как эта схема будет работать в отдельно взятой стране, чтобы понять как бы БРИКС работал на юане. При условии что ситуация в экономике Китая и дальше ухудшается, как не пытаются рисовать "официальную статистику стабильной экономики Китая"
Да, тоже встречал статьи про ухудшение макроэкономических показателей Китая. И выдача кредитов падает и инфляция растёт и темпы строительства падает. А строительство - это как основа экономики Китая. Возможно, внутренний спрос перенасыщен. И Китай, я думаю, постепенно будет переставать быть мировой фабрикой, как его называют. Это почётное звание будет переходить к Индии, Вьетнаму, Африке. В Китае растёт уровень жизни, растут стандарты жизни, растёт стоимость рабочей силы. Клепать кеды и компы за плошку риса уже будет меньше желающих.
-
Я, кстати, догадался почему курс доллара и евро неожиданно стал падать относительно рубля. Догадался, когда прочитал новость, что у Московской биржи очень много обязательств перед клиентами, выраженными в иностранной валюте (не в юане, а именно в долларе и евро). И расплачиваться они планируют путем пересчёта этих обязательств в рубли.
Поэтому, мой прогноз состоит в том, что пока эти выплаты ещё не осуществлены доллар и евро будут стоить дёшево по отношению к рублю, а как только всё выплатят - доллар и евро начнут дорожать.
Впрочем, всё в России будет привязано теперь к юаню, которые тоже будет дешеветь относительно доллара и евро.
Криптовалюты в такой ситуации это доступный инвестиционный актив, номинированный по сути в долларах и евро. Хороший вариант.
-
Сейчас будет интересно понаблюдать за развитием ситуации после блокировки доступа Мосбиржи к доллару и евро. Понятное дело - единственный выход - это торговать за юань.. Вот и глянем как эта схема будет работать в отдельно взятой стране, чтобы понять как бы БРИКС работал на юане. При условии что ситуация в экономике Китая и дальше ухудшается, как не пытаются рисовать "официальную статистику стабильной экономики Китая"
Да, тоже встречал статьи про ухудшение макроэкономических показателей Китая. И выдача кредитов падает и инфляция растёт и темпы строительства падает. А строительство - это как основа экономики Китая. Возможно, внутренний спрос перенасыщен. И Китай, я думаю, постепенно будет переставать быть мировой фабрикой, как его называют. Это почётное звание будет переходить к Индии, Вьетнаму, Африке. В Китае растёт уровень жизни, растут стандарты жизни, растёт стоимость рабочей силы. Клепать кеды и компы за плошку риса уже будет меньше желающих.
Ситуация там реально... не позитивная и перспективы такие же. Да, они сейчас рисуют красивую статистику... Наверное все заметили, что неожиданно, 22/23 год "Китайминстат" начал неожиданно выдавать все показатели роста экономики почему то не ниже 5% роста. Прична оказалась банальной - в расчетах экономистов проскочил показатель, что экономика, пусть и с проблемами, но будет стабильной, при показателе роста не менее... да да, угадали, тех самых 5%.
Но реальность чуть другая. Просто список проблем:
- Строительный рынок генерировал более 25% ВВП. Его дико дотировали, вливали огромные государственные деньги, строили города-призраки... Этот рынок рухнул. Причин много - от пузыря до падения прироста населения, а также рост безработицы у молодежи, которая формирует "средний класс" а точнее - класс основных потребителей жилья.
- ЗА строительным рынком остановили работу и огромное количество смежников - от производителей бетона и арматуры, до проводниковой продукции и прочего что необходимо для строительства и оснащений жилья. Что еще повысило безработицу и снижение доходов...
- Потеря западного рынка сбыта и отток западных инвестиций - это еще один сильный удар, с которым Китай пока не знает как справиться. Страны "доноры" ()страны юв-азии, Африки - да "сдали свои рынки" Китаю, но что они могут предложить Китаю взамен рынка ЕС и США например ? Долю процента от того оборота...
- и "вишенка на торт": запрет на публикацию в СМИ новостей о "плохих событиях"
Именно поэтому Китай ПЫТАЕТСЯ спасти экономику пропихванием юаня как "альтернатива доллару, вторая экономика мира, дедолларизация, ...." ну и прочие лозунги для любителей популизма, которые не видят за этим процессом реальных целей.
Именно по этой причине - таже Индия категорически против, хотябы потому что Индии выгодно ослабление Китая, так как чем хуже в Китае - тем лучше Индии. Да и многие другие страны юань видят только для локальных расчетов для небольших сделок.
-
дедолларизация
Когда я слышу слово "дедолларизация", мне становится немного смешно. Помню 2022 год - и объявление данной политики. Тут же доллар искусственно уронили до 50 рублей и ниже - чтобы вынудить уходящие компании продать свои активы за бесценок. Через некоторое время почему-то доллар оказался опять востребованным и вернулся курс на круги своя. Вот так и провалилась " дедолларизация"
-
Именно по этой причине - таже Индия категорически против, хотябы потому что Индии выгодно ослабление Китая, так как чем хуже в Китае - тем лучше Индии. Да и многие другие страны юань видят только для локальных расчетов для небольших сделок.
Индия - да, похоже, она будет составлять всё большую конкуренцию Китаю. Хотя страна реально бедная, с большим количеством нищего населения. Смотрел много обзоров, из которых видно, что страна не решила элементарные бытовые вещи. Например, что в стране не хватает общественных таулетов, а население привыкло срать на улицах.
В стране даже проводилась кампания по этому поводу.
Или что в стране высоких процент изнасилований, женщины боятся выходить на улицу. Или про то, что права женщин вообще хронически нарушаются, престарелых матерей выгоняют из семей. Я уже не говорю про существование кастовой системы в 21 веке.
---------
При том, слышал, что большое количество индусских программеров завоёвывают мир.
Ну и довольно жёсткая диктатура Моди. Не настолько жёсткая. как у Кимов, но всё же.
-
дедолларизация
Когда я слышу слово "дедолларизация", мне становится немного смешно. Помню 2022 год - и объявление данной политики. Тут же доллар искусственно уронили до 50 рублей и ниже - чтобы вынудить уходящие компании продать свои активы за бесценок. Через некоторое время почему-то доллар оказался опять востребованным и вернулся курс на круги своя. Вот так и провалилась " дедолларизация"
Вы просто ничего не понимаете в хитрых многоходовочках :) Просто слушайте выступления великого многоходовочника и экономиста - у него есть шедевры "на века" :) Там узнаете как выгодно если доллар будет стоить 100 рублей. Само собой особенно от этого пострадает "загнивающий капитализм". Передавать его "мысли и знания" не буду, чтобы не привлекать внимания психиатров :)
Именно по этой причине - таже Индия категорически против, хотябы потому что Индии выгодно ослабление Китая, так как чем хуже в Китае - тем лучше Индии. Да и многие другие страны юань видят только для локальных расчетов для небольших сделок.
Индия - да, похоже, она будет составлять всё большую конкуренцию Китаю. Хотя страна реально бедная, с большим количеством нищего населения. Смотрел много обзоров, из которых видно, что страна не решила элементарные бытовые вещи. Например, что в стране не хватает общественных таулетов, а население привыкло срать на улицах.
В стране даже проводилась кампания по этому поводу.
Или что в стране высоких процент изнасилований, женщины боятся выходить на улицу. Или про то, что права женщин вообще хронически нарушаются, престарелых матерей выгоняют из семей. Я уже не говорю про существование кастовой системы в 21 веке.
---------
При том, слышал, что большое количество индусских программеров завоёвывают мир.
Ну и довольно жёсткая диктатура Моди. Не настолько жёсткая. как у Кимов, но всё же.
Тут дело в том, что бедность населения - это как раз конкурентное преимущество для инвесторов - затраты на персонал будут намного ниже. Например в Китае уже перестали работать за еду, и требуют вполне приличные ЗП, что само собой отражается на себестоимости производимых товаров или услуг. А вот 30 лет назад Китай был как раз массово бедной страной, но с большой территорией, огромным населением и удобным географическим положением. Но у Индии еще есть положительные преимущества - она более запад-ориентированная, при этом вполне хорошо относится к западному миру в целом. Поэтому Индия и становится "заменой Китая", туда уже пошли инвестиции, туда переносят производства, там начнут строить новые производства...
Про туалеты - они по этому поводу особенно не парятся, так исторически у них сложилось, этакая "вековая привычка". Для них это естественно, а для нас, да "дико"... НО поверьте - много наших особенностей для них тоже дикость :) Но я уверен - после предложения хорошей работы, они будут соблюдать правила, индусы хорошо адаптируются к менявшимся условиям
ПС Про индийских программистов...при всем уважении, но это очень "специфическая" тема, среди программистов :) Есть даже мем "индийский код", и это не про качество :)))
-
Я, кстати, догадался почему курс доллара и евро неожиданно стал падать относительно рубля. Догадался, когда прочитал новость, что у Московской биржи очень много обязательств перед клиентами, выраженными в иностранной валюте (не в юане, а именно в долларе и евро). И расплачиваться они планируют путем пересчёта этих обязательств в рубли.
Поэтому, мой прогноз состоит в том, что пока эти выплаты ещё не осуществлены доллар и евро будут стоить дёшево по отношению к рублю, а как только всё выплатят - доллар и евро начнут дорожать.
Впрочем, всё в России будет привязано теперь к юаню, которые тоже будет дешеветь относительно доллара и евро.
Криптовалюты в такой ситуации это доступный инвестиционный актив, номинированный по сути в долларах и евро. Хороший вариант.
В свете последних событий, а именно:
- дикое нежелание Китая попасть под каток санкций США, и как следствие сложности во взаиморасчетах Россия/Китай даже в "родном юане".
- "величие Китая" тема отдельная, но сегодняшнее состояние экономики Китая не позволяет Китаю реализовать свою мечту "Китай второй полюс мира" т.к. огромная зависимость от запада, поэтому внимательно "слушает и повинуется"
- Крепки обьятия "давнишних братских народов" России и Северной Кореи
все это вообще может привести к обьединению "входящей в четверку мощнейших экономик мира" и "независимой, мощной экономики Северной Кореи" и новый "великий союз" , где будут вести расчеты в Северокорейских вонах :)
Северная Корея станет основной транзитной страной (Беларусь попадает скоро под жесткие санкции за такую позицию), Китаю - УДОБНО, т.к. никто не компостируем мозг, и если что "Так это все они, мы то при чем, вот с Ким-ом и разговаривайте", в тоже время СК - его, китайская вотчина, и Ким будут делать все что надо Китаю... Сплошной профит ! :)
Звучит конечно из области полубреда, но... живем в такие времена что это может стать реальностью очень просто :)
-
В РФ предложили открыть доступ к торгам криптовалютами для квалифицированных инвесторов
Входящие в реестр бирж и торговых систем организации могут получить право проводить торги цифровой валютой для «особо квалифицированных» инвесторов. Об этом со ссылкой на источник в Минфине пишет Интерфакс.
По словам собеседника агентства, предложение содержится в проекте отзыва, которое ведомство подготовило на два законопроекта: о регулировании майнинга криптовалют и о расчетах в цифровой валюте в рамках экспериментального правового режима (ЭПР).
Согласно отзыву на второй из упомянутых документов, расчеты в цифровых валютах для участников ВЭД можно разрешить в рамках не специального, а общего регулирования. Для этого нужно признать цифровую валюту в качестве валютной ценности.
«Предлагается предусмотреть возможность установления специального регулирования по проведению организованных торгов цифровой валютой, признаваемой товаром, на основании лицензии биржи или лицензии торговой системы для ограниченного круга „особо квалифицированных” инвесторов», — говорится в проекте заключения правительства.
В документе отсутствуют критерии для отнесения к категории таких инвесторов.
Другими словами, расчеты в цифровых валютах предлагается разрешить всем участникам ВЭД, а покупку активов на российских биржах — ограниченному кругу инвесторов в рамках ЭПР.
Подробности: https://forklog.com/news/smi-v-rf-predlozhili-otkryt-dostup-k-torgam-kriptovalyutami-dlya-kvalifitsirovannyh-investorov (https://forklog.com/news/smi-v-rf-predlozhili-otkryt-dostup-k-torgam-kriptovalyutami-dlya-kvalifitsirovannyh-investorov)
-
Какой же смешной заголовок:
В РФ предложили открыть доступ к торгам криптовалютами для квалифицированных инвесторов
Будто сейчас кого-то что-то останавливает ;D
-
«Предлагается предусмотреть возможность установления специального регулирования по проведению организованных торгов цифровой валютой, признаваемой товаром, на основании лицензии биржи или лицензии торговой системы для ограниченного круга „особо квалифицированных” инвесторов», — говорится в проекте заключения правительства.
Так-то понятно, что, куда и зачем. Вопрос только в том, очередная ли это ничего не решающая утечка для запуска обсуждения где надо, или и правда мы в обозримом будущем увидим, что в Госдуме не закон о запрете крипты, а постепенное разрешение то там, то сям... ???
-
Jokers, это выгодно и интересно. Отчасти болтология, конечно, но и поскольку тематика актуальная, то что-то и должно двигаться. Поэтому истина где-то посередине окажется. Часто упоминают, что в период санкции просто нецелесообразно игнорировать такие пласты деятельности. Другой вопрос как они смогут в итоге договориться о реализации своих идей на практике.
-
Какой же смешной заголовок:
В РФ предложили открыть доступ к торгам криптовалютами для квалифицированных инвесторов
Будто сейчас кого-то что-то останавливает ;D
Тут ещё нужно понимать, что издание каких-то нормативных актов, законов, и легализация криптовалюты не очень-то и выгодна властям.
Если схемы применения криптовалют в транснациональной торговле будут прозрачны и легальны, то их очень легко будет подвести под санкции. Примут очередной санкционный пакет и всё.
Поэтому, проще всего всё держать в серой зоне, вроде бы не разрешать, но и не запрещать. Тогда, никто не будет знать точно, как применяются криптовалюты при закупке каких-нибудь товаров двойного назначения. И применяются ли вообще.
И тогда, будет сложно применить санкции к таким переводам.
Поэтому, на мой взгляд, скорее всего криптовалюты так и останутся в серой зоне.
-
Поэтому, проще всего всё держать в серой зоне, вроде бы не разрешать, но и не запрещать. Тогда, никто не будет знать точно, как применяются криптовалюты при закупке каких-нибудь товаров двойного назначения. И применяются ли вообще.
И тогда, будет сложно применить санкции к таким переводам.
Поэтому, на мой взгляд, скорее всего криптовалюты так и останутся в серой зоне.
Не помню, кто сказал фразу, что в России всё запрещено, но ради Бога. На мой взгляд, подобное положение вещей в полной мере соответствует и этой фразе и российскому менталитету. У нас всё так - формально запрещаем и сами же придумываем сто лазеек, чтобы это обойти и всё, разумеется, начинается с самих чиновников. Кроме того, я думаю, что нарратив о полезности крипты для обхода санкций - это просто мягкая форма лоббирования крипты для самих чиновников.
-
Jokers, это выгодно и интересно. Отчасти болтология, конечно, но и поскольку тематика актуальная, то что-то и должно двигаться. Поэтому истина где-то посередине окажется. Часто упоминают, что в период санкции просто нецелесообразно игнорировать такие пласты деятельности. Другой вопрос как они смогут в итоге договориться о реализации своих идей на практике.
Тем не менее, закон о майнинге, в котором прописывается запрет на любой оборот криптовалют, кроме майнинга, уже вовсю рассматривается (https://www.interfax.ru/russia/970562) в Госдуме, так что пока, похоже, сторонники запрета впереди на лихом коне... :(
-
Jokers, это выгодно и интересно. Отчасти болтология, конечно, но и поскольку тематика актуальная, то что-то и должно двигаться. Поэтому истина где-то посередине окажется. Часто упоминают, что в период санкции просто нецелесообразно игнорировать такие пласты деятельности. Другой вопрос как они смогут в итоге договориться о реализации своих идей на практике.
Тем не менее, закон о майнинге, в котором прописывается запрет на любой оборот криптовалют, кроме майнинга, уже вовсю рассматривается (https://www.interfax.ru/russia/970562) в Госдуме, так что пока, похоже, сторонники запрета впереди на лихом коне... :(
Госдура (с) Бастрыкин, она всегда будет решать вопросы власти, точнее удержания власти в "нужных руках". А точнее - убрать ЛЮБЫЕ механизмы, которые могут создать проблемы для ВЛАСТИ. А независимая, анонимная, неконтролируемая, альтернативная финансовая система - это огромные риски для ВЛАСТИ. Именно поэтому, я уже не раз говорил, крипту оставят "своим", а для прочих - все под контролем, паспорт, дата, сдал, принял... И запись в большой бухгалтерской книге :)
-
Поэтому, проще всего всё держать в серой зоне, вроде бы не разрешать, но и не запрещать. Тогда, никто не будет знать точно, как применяются криптовалюты при закупке каких-нибудь товаров двойного назначения. И применяются ли вообще.
И тогда, будет сложно применить санкции к таким переводам.
Поэтому, на мой взгляд, скорее всего криптовалюты так и останутся в серой зоне.
Не помню, кто сказал фразу, что в России всё запрещено, но ради Бога. На мой взгляд, подобное положение вещей в полной мере соответствует и этой фразе и российскому менталитету. У нас всё так - формально запрещаем и сами же придумываем сто лазеек, чтобы это обойти и всё, разумеется, начинается с самих чиновников. Кроме того, я думаю, что нарратив о полезности крипты для обхода санкций - это просто мягкая форма лоббирования крипты для самих чиновников.
Нет, в отношении расчетов в международной торговле Россию действительно сейчас очень сильно прижали.
Вначале ограничили все операции с долларом и евро, а сейчас проблемы уже перекидываются и на операции с китайским юанем.
Дело в том, что Китай и в частности китайские кредитные организации очень сильно связаны с контрагентами из США. И никому под санкции попадать не хочется, только потому что России, к примеру, нужны какие-то товары по параллельному импорту. Торговля с Россией вообще не так уж и важна для Китая. Ресурсы по дешёвке покупать это одно, а рисковать всей международной торговлей это совсем другое ...
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
Сальвадор конечно это прикольно, но.. какой оборот торговли между двумя странами ?
И кому в итоге это будет выгодно ?
И вопрос еще один - чтобы за крипту покупать, крипту надо гдето брать. Варианта 2:
- покупать на бирже
- майнить
Боюсь что покупки на биржах крипты для резидентов из РФ будет проблематичным, и никто не захочет попасть под санкции
Майнить - так майнеров на днях назвали главной причиной нехватки электроэнергии в РФ
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
Сальвадор конечно это прикольно, но.. какой оборот торговли между двумя странами ?
И кому в итоге это будет выгодно ?
И вопрос еще один - чтобы за крипту покупать, крипту надо гдето брать. Варианта 2:
- покупать на бирже
- майнить
Боюсь что покупки на биржах крипты для резидентов из РФ будет проблематичным, и никто не захочет попасть под санкции
Майнить - так майнеров на днях назвали главной причиной нехватки электроэнергии в РФ
Я вангую, что для РФ неизбежна постепенная либерализация законодательства. Неизбежна, потому как никуда не денешься от этого. И майнить будут и с нехваткой ЭЭ вопрос утрясут. Да и неизбежен даже переход в расчётах с битка на возможно что-то ещё более практичное. Возможно, Эфириум. Возможно, ещё что-то.
Ещё вариант, где брать крипту - продавать нефть напрямую за биток. Это же логично. Если основной доход в РФ от нефти, то и доход в битке нужно получать от продажи нефти за биток.
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
Стоит отметить, что во втором чтении был принят законопроект о тестовых расчетах в криптовалюте, а с 1 сентября ЦБ планирует запустить площадку для использования криптовалют в международных расчетах. Также пишут (https://t.me/marketsnapshot/27737), что первые трансграничные криптовалютные платежи могут запустить уже до конца этого года.
И на самом деле забавно читать подобные новости, поскольку власть столько лет хейтила крипту и никак не способствовала развитию индустрии в стране. Но как только их прижали санкции, так сразу же стали принимать удобные для себя законопроекты и строить планы о трансграничных платежах в крипте.
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
Сальвадор конечно это прикольно, но.. какой оборот торговли между двумя странами ?
И кому в итоге это будет выгодно ?
И вопрос еще один - чтобы за крипту покупать, крипту надо гдето брать. Варианта 2:
- покупать на бирже
- майнить
Боюсь что покупки на биржах крипты для резидентов из РФ будет проблематичным, и никто не захочет попасть под санкции
Майнить - так майнеров на днях назвали главной причиной нехватки электроэнергии в РФ
Уже принят закон о криптовалюте в России. Коротко - он оказался не таким зловещим, как ранее было анонсировано.
Будут специальные майнеры, которые будут в реестре. Физикам тоже не запретят майнить при условии, что соблюдаются лимиты потребления электроэнергии.
Также не будет запрещен оборот криптовалют в России.
Все это разумеется следствие того, что криптовалюты планируют использовать для обхода санкций.
А вот реклама всяких криптобирж и другой инфраструктуры запрещена.
И конечно (!!!) майнеры должны отправлять крипту на специальные адреса - то есть полный контроль и т.д.
-
На Битс.Медиа в этот раз есть действительно неплохая статья (https://bits.media/chto-budet-s-kriptovalyutami-v-rossii-yurist-obyasnyaet-novyy-zakon/), которая трактует данные изменения в российском законодательстве. Там по каждому пункту довольно подробно расписано, какие последствия ждать пользователям и участникам рынка. В целом есть негативное впечатление от данного законопроекта, но я ожидал, что будет хуже. А так вроде жить можно будет. Для майнеров так вообще никаких минусов, насколько я понял.
-
Власти Сальвадора выступили с предложением использовать криптовалюты для торговых операций с РФ.
По словам секретаря посольства РФ в Никарагуа и руководителя отделения в Сальвадоре Александра Илюхина, между странами возникают сложности с расчетами, потому что официальная валюта в Сальвадоре — доллар США. В то же время в стране легализован биткоин.
Источник (https://t.me/forklog/38759)
Сальвадор конечно это прикольно, но.. какой оборот торговли между двумя странами ?
И кому в итоге это будет выгодно ?
И вопрос еще один - чтобы за крипту покупать, крипту надо гдето брать. Варианта 2:
- покупать на бирже
- майнить
Боюсь что покупки на биржах крипты для резидентов из РФ будет проблематичным, и никто не захочет попасть под санкции
Майнить - так майнеров на днях назвали главной причиной нехватки электроэнергии в РФ
Уже принят закон о криптовалюте в России. Коротко - он оказался не таким зловещим, как ранее было анонсировано.
Будут специальные майнеры, которые будут в реестре. Физикам тоже не запретят майнить при условии, что соблюдаются лимиты потребления электроэнергии.
Также не будет запрещен оборот криптовалют в России.
Все это разумеется следствие того, что криптовалюты планируют использовать для обхода санкций.
А вот реклама всяких криптобирж и другой инфраструктуры запрещена.
И конечно (!!!) майнеры должны отправлять крипту на специальные адреса - то есть полный контроль и т.д.
Последнее предложение собственно и описывает суть законопроекта. А "красота" и "свободы" - это для красоты и чтобы не вспугнуть. Не, не то чтобы я злорадствую или чтото подобное, просто наблюдаю как реализуются законы. А там еще будет - если отправишь не на "правильный адрес" а например на биржу или обменник, или не все - этак лет 5 потому что... А дальше богатый выбор статей.
И тут есть классический вопрос - отслеживание транзакций биткоина - не весть какая задача, и сопоставить регулярные и значительные платежи - не сложно. И мы прекрасно понимаем какие стран потенциально могут принимать такие платежи, а значит .... Одним словом такую модель взаиморасчетов поддержат несколько стран, которым уже "терять нечего".
-
Уже принят закон о криптовалюте в России. Коротко - он оказался не таким зловещим, как ранее было анонсировано.
Будут специальные майнеры, которые будут в реестре. Физикам тоже не запретят майнить при условии, что соблюдаются лимиты потребления электроэнергии.
Также не будет запрещен оборот криптовалют в России.
Все это разумеется следствие того, что криптовалюты планируют использовать для обхода санкций.
А вот реклама всяких криптобирж и другой инфраструктуры запрещена.
И конечно (!!!) майнеры должны отправлять крипту на специальные адреса - то есть полный контроль и т.д.
Закон о криптовалютах это закон о ЦФА и принят он уже несколько лет как. Сейчас принимался закон о майнинге, и он пока только прошёл через Госдуму, а ещё впереди вторая палата парламента и визирование у президента, так что закон ещё с юридической точки зрения не принят, в нём ещё могут быть изменения, а могут и вовсе, в теории, не одобрить, хотя и вряд ли.
-
Jokers, с запретом рекламы обменников и бирж - это борщ. Даже если можно будет рекламировать с неявными формулировками, то все равно ерунда какая-то. Аргументировали тем, чтобы обезопасить пользователей от мошенников. Рекламу банков же по такой логике не запрещают. В общем бредятина какая-то. Или если хотят денежку с обменников поиметь, то пусть обыграют это юридически, типа там плата за внесение в реестр, но запрещать рекламировать - ерунда какая-то несуразная, как же о них тогда пользователи узнают.
-
но запрещать рекламировать - ерунда какая-то несуразная, как же о них тогда пользователи узнают.
Так а в России оборот криптовалют же фактически и не разрешается. Это просто граждане сами, по собственному почину в зарубежных юрисдикциях формально не ограничены в действиях, но и не поощряются. Так что считается, что гражданам и не нужно узнавать. Но это пока что имеет отношение только к рекламе как таковой, обсуждать пока что мы ещё можем. ::)
-
Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.
-
Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.
1. «Без использования российской инфраструктуры».
2. Как работают обменники, это вопрос не ко мне. Из того, что знаю я, работают они де факто, а не по каким-то нормам закона о криптовалютах. ::)
-
Уже принят закон о криптовалюте в России. Коротко - он оказался не таким зловещим, как ранее было анонсировано.
Будут специальные майнеры, которые будут в реестре. Физикам тоже не запретят майнить при условии, что соблюдаются лимиты потребления электроэнергии.
Также не будет запрещен оборот криптовалют в России.
Все это разумеется следствие того, что криптовалюты планируют использовать для обхода санкций.
А вот реклама всяких криптобирж и другой инфраструктуры запрещена.
И конечно (!!!) майнеры должны отправлять крипту на специальные адреса - то есть полный контроль и т.д.
Закон о криптовалютах это закон о ЦФА и принят он уже несколько лет как. Сейчас принимался закон о майнинге, и он пока только прошёл через Госдуму, а ещё впереди вторая палата парламента и визирование у президента, так что закон ещё с юридической точки зрения не принят, в нём ещё могут быть изменения, а могут и вовсе, в теории, не одобрить, хотя и вряд ли.
Насколько я понял, закон прошёл все четыре чтения в государственной думе. Остаётся только одобрение в совете Федерации и подписание президентом. И соответственно, опубликование.
Но все три процедуры, фактически являются формальными. То есть конечно, теоретически, совет Федерации или президент могут наложить вето на этот закон, однако, когда в современной России такое бывало? Все законопроекты и их обсуждения согласовываются заранее с администрацией президента.
И, опять-таки повторюсь, на мой взгляд, никаких дополнений или изменений в этот закон уже внесено не может быть.
Он теперь может быть только либо принят, либо отвергнуть, что маловероятно. Я пока так вижу эту ситуацию.
Запрет рекламы конечно ещё тот ещё треш. Однако, с другой стороны, как в сегодняшнем мире без запретов?
Продажа, российскими майнерами без использования российской инфраструктуры, это вообще как? Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.
-
Jokers, подождите-подождите, а как же эта строчка: "Майнеры и пулы должны продавать криптовалюты от своего имени, за свой счет и в своих интересах, а также без использования российской инфраструктуры." Невозможно одновременно разрешить продавать криптовалюты и запретить их оборот. Если бы фактически (именно фактически) оборот запрещался, то обменники хотя бы в Москва-Сити не могли так спокойно функционировать. Это тоже взаимоисключающие вещи.
1. «Без использования российской инфраструктуры».
2. Как работают обменники, это вопрос не ко мне. Из того, что знаю я, работают они де факто, а не по каким-то нормам закона о криптовалютах. ::)
Многие российские законы пишутся в духе "неукоснительного соблюдения взаимоисключающих параграфов". Ну и законопроект составлялся людьми, по всей видимости, далёкими от криптовалют. Там неплохо было бы дать определение того, что они считают "российской инфраструктурой". Скорее всего некие банковские сервисы, ведь законодатели панически боятся в основном того, что расчёты в биткойнах заменят собой расчёты в рублях полностью. Вряд ли когда-нибудь это полностью произойдёт, но упомянуть в законе им это было нужно.
А так - торговля битком всегда велась на зарубежных площадках.
-
Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.
Тут еще вопрос, как именно власти рф планируют обходить санкции с помощью криптовалют. Очевидно, что если они будут использовать биток для платежей, то рано или поздно их адреса обнаружат и их битки станут "санкционными". Будет забавно, если дойдет до того, что власти рф начнут использовать миксеры. :-X
-
Сейчас же все транснациональные платежи под санкциями, с помощью криптовалют их собственно и обходят.
Тут еще вопрос, как именно власти рф планируют обходить санкции с помощью криптовалют. Очевидно, что если они будут использовать биток для платежей, то рано или поздно их адреса обнаружат и их битки станут "санкционными". Будет забавно, если дойдет до того, что власти рф начнут использовать миксеры. :-X
Миксеры - да, а возможно им ещё придётся вспомнить про Монеро. Вот это действительно будет забавно и будет способствовать яркому адопшену анонимных криптовалют во всём мире. Ну, кстати, и биток это подстегнёт к большей анонимизации. Сейчас, к сожалению, ему до этого далеко, битки не взаимозаменяемы и 1 биток давно не равен 1 битку.
-
dwyane36, они могут сами миксер создать, да с такими мощностями, что нам и не снилось. Вы представляете какие возможности у государства? Это не какая-то там фирма и даже не корпорация, там возможности просто огромные, еще бы их с умом использовали управленцы, вообще бы было замечательно. Так что вполне начнут свой миксер использовать в текущих экономических реалиях ничего забавного. Как говорится, просто бизнес.
-
dwyane36, они могут сами миксер создать, да с такими мощностями, что нам и не снилось. Вы представляете какие возможности у государства? Это не какая-то там фирма и даже не корпорация, там возможности просто огромные, еще бы их с умом использовали управленцы, вообще бы было замечательно. Так что вполне начнут свой миксер использовать в текущих экономических реалиях ничего забавного. Как говорится, просто бизнес.
Могут, но не факт что сделают или додумаются до этого. Например, те же КНДР, а точнее хакеры из группировки лазарус, которые непосредственно связаны с властями КНДР, использовали в своих целях популярные миксеры, а не создавали свой собственный миксер.
-
dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.
-
dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.
А никто не обсуждает новость о замедлении, а фактически о блокировке YouTube? Это к вопросу о специалистах. Я сегодня включил ноутбук, у меня там были выпилены все сервисы Гугла. Я сумел получить к ним доступ, только через VPN, однако мой VPN не позволяет пользоваться ютубом, он не заточен под просмотр видео, так как бесплатная версия.
По теме, да чудо - миксер теоретически может быть создан. Но и среди американцев много хороших специалистов в области it.
И вообще, криптаны легко могут попасть между двух огней, тут же есть две могущественные стороны, у каждой своя длинная воля. И на каждое действие, идёт противодействие. Поэтому, непонятно что дальше с криптовалютами будет. Будет интересно, единственное что можно сказать.
-
Smartprofit, я на соседнем форуме про Ютуб большой пост написал. А здесь тема все-таки про крипту, а не про блокировки.
Американские спецы, конечно хорошие, у них там большое сосредоточение высококвалифицированных спецов-айтишников, высокими зарплатами заманивают. А в РФ славятся именно безопасники, они получили признание у всего мирового сообщества. И если им делегируют задачу (если уже не сделали) по созданию теневых схем обращения биткойна (или альтернативных решений по крипте), то они с очень большой долей вероятности справятся. А вот что касается товарищей из РКН, то там не особо квалифицированные ребята сидят, уже много ляпов допускали.
-
....
Я вангую, что для РФ неизбежна постепенная либерализация законодательства. Неизбежна, потому как никуда не денешься от этого. И майнить будут и с нехваткой ЭЭ вопрос утрясут. Да и неизбежен даже переход в расчётах с битка на возможно что-то ещё более практичное. Возможно, Эфириум. Возможно, ещё что-то.
Ещё вариант, где брать крипту - продавать нефть напрямую за биток. Это же логично. Если основной доход в РФ от нефти, то и доход в битке нужно получать от продажи нефти за биток.
Тут вопрос совсем не в недостатке электо-энергии. Ее в России чуть больше чем надо и даже намного больше. Проблема совсем в другой плоскости. проблема в том что надо както пояснить почему вдруг в июле неожиданно пропало "лектричство". Вы думаете можно было ожидать ответа типа "ну его нет потому что уже 10-20-30 лет мы нихрена не вкладывали в модернизацию энергосистемы, а точнее бабло брали, но шло оно не туда куда предназначалось". Вопрос то не в недостатке а в огромном износе энергосистем в регионах, которые под нагрузками и с учетом текущей сутуации в других "областях и процессах" начали выходить из строя. "Оратору" написали бумагу, мол виноватые во всем май-не-ры ! Он прочитал - народ теперь знает истинных "врагов", и теперь бабки будут не только "наркоманами" всех обзывать но и "манерами прахлятыми" :) А за одно - реальных майнеров, слегка под плинтус и под контроль подгребем, ну не пропадать же добру раз есть шанс ! :)
-
dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.
Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.
-
Возникает проблема с использованием обменников из-за следующего - деньги приходят/уходят на карту с различных номеров телефонов, часть из которых принадлежит мошенникам, террористам и т д. То есть, вы просто покупаете криптовалюту, и отправляете деньги на указанный телефон. А этот телефон уже в нехорошей базе - и получается, вы , сами того не подозревая, спонсируете терроризм, например.
-
Unbunplease, сами обменники не запрещают, но запрещают их рекламу. Но на деле будет еще по другому - запрещена будет не реклама, а определенные рекламные формулировки. Это не мои слова, это вот юристы уже так этот законопроект растолковали. Так то мошенники и банками пользуются через дропов только в путь, рекламу банков же никто не запрещает. Потому что банки вроде как и полезные услуги предоставляют, так и обменники тоже предоставляют полезные услуги. В общем очень спорные все эти инициативы. Имхо за уши притянутые.
-
dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.
Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.
Недавно, слушал Потапенко - это такой экономист, так вот он разъяснял, что в настоящее время появились два юаня, один грязный, а другой чистый. Грязный юань, это тот который фигурировал в сделках с российскими контрагентами. И от грязного китайского юаня китайские товарищи очень активно отбрыкиваются, не хотят его себе брать.
То есть, даже на уровне фиатных валют, очень легко пометить денежные средства. И создать большие сложности при дальнейшем осуществлении транзакций.
Относительно криптовалют все ещё хуже, в том смысле, что практически неизбежно санкционные платежи будут отслежены и помечены. Всё, что находится в блокчейне, находится там навсегда. Удалить это уже не получится. А методы анализа со временем только совершенствуются.
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.
-
Проблема usdt состоит в том, что разрабы могут заблокировать любой кошелек по любым подозрениям. Думаю, такой же возможностью будет обладать государственная криптовалюта, если она будет запущена
-
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.
В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.
-
Проблема usdt состоит в том, что разрабы могут заблокировать любой кошелек по любым подозрениям. Думаю, такой же возможностью будет обладать государственная криптовалюта, если она будет запущена
CBDC будет обладать еще массой дополнительных "преимуществ" - к примеру, эмитент ее может не только заморозить, но и снять с вашего адреса в свою пользу (как обычный фиат с карточного счета), а usdt может быть только заморожен на вашем адресе. Хотя от этого не намного легче. ))
-
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.
В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.
Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.
-
Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.
Монеро был бы отличным вариантом для них, но я не уверен, что у данной монетки есть достаточно ликвидности для этого. Да и волатильность крипты никто не отменял. Курс битка, монеро или любой другой крипты может сильно измениться, пока они проводят сделку. Конечно же, в этом плане стейблкоины были бы предпочтительнее для них, но...
-
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.
В массовом масштабе скорее всего ни россияне, ни жители какой-либо иной страны до этого не дозреют. Никогда не дозреют. Потому как массовый пользователь ориентирован на простые, надёжные решения. И, собственно, вполне лоялен к блокировкам. Большого количества средств у массового россиянина нет, в критовалютных махинациях он не участвует, смарт-контракты не взламывает, чужие компы с требованием выкупа не шифрует...
Зарплату с чулочной фабрики снимает с карты и покупает бытовую технику в кредит.
Говоря "россияне" я может быть не очень точно выразился. Я конечно имел ввиду использование Monero, например, крупными российским корпорациями для обхода международных санкций. Вот до этого дозреют не очень скоро. Хотя с точки зрения анонимности и конфиденциальности Monero очень продвинут и может поспорить с такими финансовыми инструментами для обеспечения конфиденциальности, как миксеры.
Но тут тоже нужно очень много организовать, и в какой-то степени легализовать Monero, ведь транзакции легче прятать, когда много пользователей. Если пользователей монеты мало, то тут не поможет даже то, что сама монета анонимная и конфиденциальная.
А USDT, действительно централизованная монета и легко блокируется. И тут могут быть неприятные сюрпризы.
Ахиллесова пята Монеро - не малое количество пользователей (по-моему, оно уже неплохое), а незащищённость метаданных. То есть можно отследить айпи запроса к серверу , сопряжённого с вашей транзакцией. Я не знаю, на уровне госкорпораций, конечно, всё попроще, там могут быть свои провайдеры под охраной ФСБ, но насколько скрыты ваши метаданные для сторонних пользователей - это вопрос.
-
dwyane36, вы их явно недооцениваете, там далеко не тупые спецы по информационной безопасности сидят, это реальные топы. Также на заметку: можно не обязательно что-то с нуля делать, можно купить готовый бизнес/бизнесы через прокладки. Вариантов масса, КНДР с Российской Федерацией я бы не стал сравнивать по уровню подкованности федеральных кадров по инфобезу, это вообще разные вещи.
Время покажет. Но лично я совсем не удивлюсь, если их трансграничные криптовалютные платежи будут совершены безалаберно в плане анонимности. В один прекрасный момент либо отследят адреса и поменять их крипту, либо же будет сильное санкционное давление на их контрагентов.
Недавно, слушал Потапенко - это такой экономист, так вот он разъяснял, что в настоящее время появились два юаня, один грязный, а другой чистый. Грязный юань, это тот который фигурировал в сделках с российскими контрагентами. И от грязного китайского юаня китайские товарищи очень активно отбрыкиваются, не хотят его себе брать.
То есть, даже на уровне фиатных валют, очень легко пометить денежные средства. И создать большие сложности при дальнейшем осуществлении транзакций.
Относительно криптовалют все ещё хуже, в том смысле, что практически неизбежно санкционные платежи будут отслежены и помечены. Всё, что находится в блокчейне, находится там навсегда. Удалить это уже не получится. А методы анализа со временем только совершенствуются.
У Биткоина в смысле отслеживаемости всё вообще очень скверно, блокчейн же прозрачный. С Монеро ситуация гораздо лучше, но когда россияне дозреют до применения Монеро в международных транзакциях?
Скорее всего они изначально будут ориентироваться на USDT.
Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...
-
Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...
И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.
Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
-
Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
При этом есть такое ощущение, что зато все остальные об этом если и слышали, то не поняли, потому что использовать USDT для обхода санкций и тому подобного... смелые ребята. :o
-
Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...
И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.
Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
После того, как USDT будет заморожен, для обхода санкций начнут использовать Биткоин, Лайткоин, Эфириум. Тогда начнется жесткое регулирование этих монет со стороны американцев, возможны даже блокировки на уровне майнерских пулов.
В принципе, Сатоши Накамото рассматривал вариант с сегментацией мировой сети Интернет, которая повлечет и сегментацию Биткоина.
В любом случае, мы живём в доме из стекла, и камни брошенные в стены, приведут к огромному количеству осколков, которые заденут всех.
Скорее всего Биткоин будет уничтожен, интернет уничтожен, права людей отменены - мы же видим что происходит вокруг. А это ещё не начали применять атомное оружие.
Мир разобьётся на отдельные экономические сектора, где будут свои цифровые валюты и свои цифровые концлагеря, у каждого сектора будут свои особенности - но все эти миры будут гораздо более мрачными, чем те, в которых нам довелось жить.
-
Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...
И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.
Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
Я думаю, что китайское юаневое СДБС сделано больше для внутреннего упортебления как логичное продолжение системы социального рейтинга. И в этот социальный рейтинг китайское финтеховое чудо вполне органично вписалось как инструмент контроля и принуждения к светскому китайскому концлагерю для китайских колхозников и оппозиционеров. А на международной арене Китай традиционно представляет оффшорный юань. У оффорного безналичного юаня по сравнению в материковым даже тикеры разные. Ну и это поделие мало кому понадобится. Концлагерь каждая страна может по собственным чертежам построить.
-
Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
При этом есть такое ощущение, что зато все остальные об этом если и слышали, то не поняли, потому что использовать USDT для обхода санкций и тому подобного... смелые ребята. :o
Интересная мысль, ведь с одной стороны мы знаем о огромных переводах денег, а с другой то, что эта система очень централизована. И капающая длань замораживает usdt, по нажатию кнопочки. Получается, или им нет интереса замораживать деньги, отходящие санкции, или в Тезер не знают какие это именно транзы. Во что слабо верится.
-
Получается, или им нет интереса замораживать деньги, отходящие санкции, или в Тезер не знают какие это именно транзы. Во что слабо верится.
Большая политика имеет очень много уровней ниже видимого, и зачастую некоторые технические решения вырабатываются как раз для того, чтобы формально соблюдались некоторые правила, а фактически их можно было обходить... я ничего не утверждаю, но варианты могут быть очень разные.
-
После того, как USDT будет заморожен, для обхода санкций начнут использовать Биткоин, Лайткоин, Эфириум. Тогда начнется жесткое регулирование этих монет со стороны американцев, возможны даже блокировки на уровне майнерских пулов.
В принципе, Сатоши Накамото рассматривал вариант с сегментацией мировой сети Интернет, которая повлечет и сегментацию Биткоина.
В любом случае, мы живём в доме из стекла, и камни брошенные в стены, приведут к огромному количеству осколков, которые заденут всех.
Скорее всего Биткоин будет уничтожен, интернет уничтожен, права людей отменены - мы же видим что происходит вокруг. А это ещё не начали применять атомное оружие.
Мир разобьётся на отдельные экономические сектора, где будут свои цифровые валюты и свои цифровые концлагеря, у каждого сектора будут свои особенности - но все эти миры будут гораздо более мрачными, чем те, в которых нам довелось жить.
Если что случится с USDT, то будут использовать другой стейблкоин. Биткоин - при его диких колебаниях цены - опасен при использовании в обычной торговле. Он хорош только при спекулятивной торговле.
-
Получается, или им нет интереса замораживать деньги, отходящие санкции, или в Тезер не знают какие это именно транзы. Во что слабо верится.
Большая политика имеет очень много уровней ниже видимого, и зачастую некоторые технические решения вырабатываются как раз для того, чтобы формально соблюдались некоторые правила, а фактически их можно было обходить... я ничего не утверждаю, но варианты могут быть очень разные.
Именно, и скорее всего прожив всю жизнь, мы так и не узнаем, какие же игры происходят между властями и такими фигурами как руководители Tether, или тем же Сизым. Понятно, что когда суд меняет свои решения, то происходят договоренности и т.п. Но просто интересно было бы знать, как они общаются, насколько верят друг другу, что думают.
-
Там ситуация интересная. Таки да есть 2 юаня:
1. Чистый - тот который был куплен в Китае, через банковские структуры.
2. Грязный. Тот юань который ушел поставщикам из России. Т.е они чтото продали Китаю, и им на расчетные счета пришли юани. И вот его Китай не принимает не под каким соусом. Т.е. вроде деньги есть, но использовать их нельзя. А другие страны юань не принимают, ибо он им не нужен, а тем более видя как Китай прессует своего "товарища" с китайскими же юанями...
И это прекрасно. )) Вообще не вижу недостатков в такой ситуации. ))
Речь, как пронимаю, об обычном фиатном юане? А с цифровым юанем, который в ближайшем будущем в Китае будет чуть более чем везде и практически вытеснит из оборота фиатный юань, будет еще веселее. Тем более в международных платежах, куда китайцы очень хотят внедрить свой цифровой юань.
Но насколько я читал, сейчас очень немалые обороты идут там в usdt, к большому неудовольствию товарищей из компартии, но usdt - тоже очень уязвимый стейбл. Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
Я думаю, что китайское юаневое СДБС сделано больше для внутреннего упортебления как логичное продолжение системы социального рейтинга. И в этот социальный рейтинг китайское финтеховое чудо вполне органично вписалось как инструмент контроля и принуждения к светскому китайскому концлагерю для китайских колхозников и оппозиционеров. А на международной арене Китай традиционно представляет оффшорный юань. У оффорного безналичного юаня по сравнению в материковым даже тикеры разные. Ну и это поделие мало кому понадобится. Концлагерь каждая страна может по собственным чертежам построить.
Китай пусть строит свою "счастливую зону" по своему усмотрению, их дело. Если вернуться к СДБС , тут вот какое дело...
Я чуть из далека начну - например лет через 10 большинство стран мира переходит на чистый СДБС. Никакого кеша, никаких классических безнальных фиатных счетов и транзакций. Не взирая на внутренние противоречия, для примера возьмем пару США/Китай, они все равно будут взаимодействовать на уровне правительств и массы всяческих программ. Например про отмывание баблишка, финансирования всяких мутных (по мнению каждой из сторон) типочков и т.п. В чем ключевое решение для таких дел ? ограничить поступление финансов этим самым типочкам. Во времена фиатного мира это было сделать, ну мягко выражаясь не очень просто. С приходом СДБС - это становится предельно просто, более того - в рамках взаимодействия нескольких разных СДБС систем. Уверен - будут договоренности о "маркировании" сделок, вплоть до каждой "копеечки" - от кого, кому, в какой СДБС переводится (конвертация) и т.п. Т.е. кроссчейн отношения обязательно будут, и они будут предельно "прозрачны" для ТЕХ_КОМУ_НАДО, с возможностью блокировки от кошельков до конкретных монет и транзакций.
-
Пару новостей, думаю могут идти одним блоком, хотя вторая не совсем про крипту, но...
1. В России принят новый закон о крипте: запрет на покупку стейблкоинов, и другие новости для криптанов
2. Больше никакой анонимности в Рунете. Владельцы Telegram-каналов с более 10 тыс. подписчиков будут предоставлять сведения о себе в РКН — подписан закон
Владельцы соцсетей и каналов с более 500 тыс. подписчиков должны будут передавать данные в ФСБ
(https://i.postimg.cc/vZsvK0Sk/5530c540be5af14ea26fd745ece08ca7.jpg)
Акцентирую внимание на крипту, ключевые тезисы:
- Отдельным законом вводится возможность создавать в России экспериментальные площадки для торговли криптой (но только тем, кому это ЦБ разрешит), а также экспериментально использовать крипту во внешнеторговых расчетах (но как конкретно это будет работать – не знает пока примерно никто).
- В закон добавили запрет на предложение неограниченному кругу лиц самой крипты или связанных с ней услуг. Получается, строить бизнес вокруг крипты в России теперь можно; а вот рассказывать об этом потенциальным клиентам – нет (видимо, они сами должны паучьим чутьем догадываться о вашем существовании).
- Обратите внимание, что рекламировать крипту или сопутствующие услуги дополнительно запретили еще и соответствующим изменением в закон о рекламе. Если вы блогер – то было бы неплохо на всякий случай удалить все старые рекламные посты/интеграции по теме, чтобы не нарваться на большие штрафы.
- В законодательство вводится понятие ИЦП (иностранных цифровых прав), под которые при желании можно подтянуть все популярные стейблкоины типа USDT/USDC. Так вот, по умолчанию гражданам РФ запрещается покупать эти самые ИЦП, если ЦБ РФ прямо этого не разрешит...
- Майнить крипту в России теперь станет официально можно! Но придется раскрыть все свои кошельки и сделки таким серьезным ребятам, как налоговая и ФСБ.
- Государство будет вести специальный реестр бабкоотмывательных и террористических криптокошельков – взаимодействие с ними ничем хорошим для вас не обернется.
- В закон о ценных бумагах внесли поправки, подозрительно похожие на американский подход: собирать инвестиции через выпуск токенов (ICO и прочие подобные упражнения) в России будет запрещено.
-
собирать инвестиции через выпуск токенов (ICO и прочие подобные упражнения) в России будет запрещено.
Это будет возможно элементарно обойти, точнее уже сравнительно давно работает в криптоиндустрии: dApps, в которых вы стейкаете свои эфирки (битки, соляны и тд), за это получаете пойнты или условные fuflocoin-ы, которые не крипта, поскольку TGE еще не было. Инвестицией это не является, поскольку вы полностью получаете свои эфирки взад при рестейкинге, и покупки как таковой нет, вы просто ссуживали свои активы на время безо всякой выгоды для себя, плюс у вас в dApp есть какие-то пойнты. И только потом, после TGE, происходит бесплатный обмен пойнтов на свежеиспеченный криптоактив.
Но понятно, что можно в закон добавить все DeFi приложения и данную схему сделать попадающей под топор.
-
Получается, строить бизнес вокруг крипты в России теперь можно; а вот рассказывать об этом потенциальным клиентам – нет (видимо, они сами должны паучьим чутьем догадываться о вашем существовании).
Разумеется, передперениматели не будут рассказывать потенциальным коиентам о крипте, ибо в законе это запрещено; Но, разумеется, в законе пользоваться намёками не запрещено).И коммерсы перейдут на эзопов язык. Это как недавний запрет называть чеченцев чеченцами или лицами кавказской национальности. Журналюги просто стали называть чеченцев "лицами, чью национальность упоминать нельзя"))). И только дебил мог не понять о ком идёт речь.) То же будет и с криптой. Будет , к примеру, такая реклама.
- Мы занимаемся тем, чем по закону можно заниматься, а рассказывать об этом нельзя. Наш бизнес строится вокруг НЕНАЗЫВАЕМОГО, которым можно РАСПЛАТИТЬСЯ. ;D ;D ;D
-
Разумеется, передперениматели не будут рассказывать потенциальным коиентам о крипте, ибо в законе это запрещено; Но, разумеется, в законе пользоваться намёками не запрещено).И коммерсы перейдут на эзопов язык. Это как недавний запрет называть чеченцев чеченцами или лицами кавказской национальности. Журналюги просто стали называть чеченцев "лицами, чью национальность упоминать нельзя"))). И только дебил мог не понять о ком идёт речь.) То же будет и с криптой. Будет , к примеру, такая реклама.
- Мы занимаемся тем, чем по закону можно заниматься, а рассказывать об этом нельзя. Наш бизнес строится вокруг НЕНАЗЫВАЕМОГО, которым можно РАСПЛАТИТЬСЯ. ;D ;D ;D
Как все сложно, однако, получается в итоге. Вещи нельзя называть своими именами. Хотя о чем это я? Уже несколько лет в стране практикуется такой подход. Не удивительно и в нашем случае. Как же отвратительно наблюдать за тем, что РФ свернула с хорошей дороги и выбрала путь изоляционизма. Подмена понятий и все в этом плане. И как долго это будет продолжаться? Никому не дано знать о таком. Грустно...
-
Получается, строить бизнес вокруг крипты в России теперь можно; а вот рассказывать об этом потенциальным клиентам – нет (видимо, они сами должны паучьим чутьем догадываться о вашем существовании).
Разумеется, передперениматели не будут рассказывать потенциальным коиентам о крипте, ибо в законе это запрещено; Но, разумеется, в законе пользоваться намёками не запрещено).И коммерсы перейдут на эзопов язык. Это как недавний запрет называть чеченцев чеченцами или лицами кавказской национальности. Журналюги просто стали называть чеченцев "лицами, чью национальность упоминать нельзя"))). И только дебил мог не понять о ком идёт речь.) То же будет и с криптой. Будет , к примеру, такая реклама.
- Мы занимаемся тем, чем по закону можно заниматься, а рассказывать об этом нельзя. Наш бизнес строится вокруг НЕНАЗЫВАЕМОГО, которым можно РАСПЛАТИТЬСЯ. ;D ;D ;D
Я недавно, видел мужика на пешеходном переходе в чёрной футболке, на которой было белыми буквами написано - "Я инвестирую в крипту". Причём мужик не выглядел, как-то вызывающе. Он даже тупил в телефон во время перехода через дорогу. Меня это немного удивило.
Что касается запретов, относящихся к виртуальному пространству и интернету, то сейчас они носят тотальный характер.
Вчера только, я прочитал информацию что блокируется месседжер Сигнал. А один провокатор - блогер с птичьей фамилией, недавно рассказывал, что принято решение Сигнал не блокировать, так как им очень мало человек пользуется. Но всё это неправда - целью является тотальная блокировка интернета и построения своей системы из ограниченного количества разрешенных сайтов. То есть, даже скорее всего это не Китай и Иран. Это путь Северной Кореи.
А так, пока ещё можно завести в блокноте раздел "Свобода" и заносить там различные способы обхода блокировок, пока некоторые из них работают, хотя всё нужно постоянно тестировать, каждый день.
Однако, это до тех пор, пока просто не составят белый список разрешённых посещению сайтов, а все остальные заблочат. А следующий этап - это уже запрет современных смартфонов и других девайсов, и замена их на урезанные версии.
Как это относится к теме криптовалюты в России? Напрямую относится...
-
собирать инвестиции через выпуск токенов (ICO и прочие подобные упражнения) в России будет запрещено.
Это будет возможно элементарно обойти, точнее уже сравнительно давно работает в криптоиндустрии: dApps, в которых вы стейкаете свои эфирки (битки, соляны и тд), за это получаете пойнты или условные fuflocoin-ы, которые не крипта, поскольку TGE еще не было. Инвестицией это не является, поскольку вы полностью получаете свои эфирки взад при рестейкинге, и покупки как таковой нет, вы просто ссуживали свои активы на время безо всякой выгоды для себя, плюс у вас в dApp есть какие-то пойнты. И только потом, после TGE, происходит бесплатный обмен пойнтов на свежеиспеченный криптоактив.
Но понятно, что можно в закон добавить все DeFi приложения и данную схему сделать попадающей под топор.
Ну вот, щас прочитают этот пост, и завтра выйдет правка к законодательству, чтото типа "что такое DeFi мы не знаем, но осуждаем и запрещаем!" :)
-
Я недавно, видел мужика на пешеходном переходе в чёрной футболке, на которой было белыми буквами написано - "Я инвестирую в крипту". Причём мужик не выглядел, как-то вызывающе. Он даже тупил в телефон во время перехода через дорогу. Меня это немного удивило.
Что касается запретов, относящихся к виртуальному пространству и интернету, то сейчас они носят тотальный характер.
Вчера только, я прочитал информацию что блокируется месседжер Сигнал. А один провокатор - блогер с птичьей фамилией, недавно рассказывал, что принято решение Сигнал не блокировать, так как им очень мало человек пользуется. Но всё это неправда - целью является тотальная блокировка интернета и построения своей системы из ограниченного количества разрешенных сайтов. То есть, даже скорее всего это не Китай и Иран. Это путь Северной Кореи.
А так, пока ещё можно завести в блокноте раздел "Свобода" и заносить там различные способы обхода блокировок, пока некоторые из них работают, хотя всё нужно постоянно тестировать, каждый день.
Однако, это до тех пор, пока просто не составят белый список разрешённых посещению сайтов, а все остальные заблочат. А следующий этап - это уже запрет современных смартфонов и других девайсов, и замена их на урезанные версии.
Как это относится к теме криптовалюты в России? Напрямую относится...
Иранский вариант - не подходит, там вкладывают в развитие, хоть както, и нет тотального разворовывания. Как минимум у них есть некоторые результаты, не взирая на многнолетние санкции
Китайский вариант - вообще не подходит, бо не соизмеримо и несравнимо.
А вот Северо Корейский сценарий - это единственный который подходит. Причем не только с точки зрения "удобства реализации", сколько за счет схожих целей, методов и концепций построения сообщества. И совок на фоне "нового совка" будет казаться весьма открытым и свободным сообществом. Поэтому крипту точно также будут "обзаканивать" со всех сторон, и предельно отдалять от массовки
-
Собственно да, я есть Капитан Очевидность, об заморозках usdt не слышал только совсем ленивый криптан.
При этом есть такое ощущение, что зато все остальные об этом если и слышали, то не поняли, потому что использовать USDT для обхода санкций и тому подобного... смелые ребята. :o
Интересная мысль, ведь с одной стороны мы знаем о огромных переводах денег, а с другой то, что эта система очень централизована. И капающая длань замораживает usdt, по нажатию кнопочки. Получается, или им нет интереса замораживать деньги, отходящие санкции, или в Тезер не знают какие это именно транзы. Во что слабо верится.
Скорее всего дело в том что идет накопление и анализ информации. Мы прекрасно понимаем, что прибить один кошелек после одной двух транзакций, не интересно. Надо построить общую картину, собрать все данные, и потом одним кликом "прибить" все что было выявлено и идентифицировано. Поэтому - пока идет "анализ ситуации", для последующего "принятия решений"
-
Конечно, принятый закон о крипте в России на данный момент относительно плох. Особенно непонятна ситуация со стейблкоинами и как снимать лучше деньги (хотя услугу контор в Москва-Сити оставили в законе). Стоит немного отсидеться и присмотреться, чем сломя голову бежать и заявлять себя майнером.
-
Разумеется, передперениматели не будут рассказывать потенциальным коиентам о крипте, ибо в законе это запрещено; Но, разумеется, в законе пользоваться намёками не запрещено).И коммерсы перейдут на эзопов язык. Это как недавний запрет называть чеченцев чеченцами или лицами кавказской национальности. Журналюги просто стали называть чеченцев "лицами, чью национальность упоминать нельзя"))). И только дебил мог не понять о ком идёт речь.) То же будет и с криптой. Будет , к примеру, такая реклама.
- Мы занимаемся тем, чем по закону можно заниматься, а рассказывать об этом нельзя. Наш бизнес строится вокруг НЕНАЗЫВАЕМОГО, которым можно РАСПЛАТИТЬСЯ. ;D ;D ;D
Как все сложно, однако, получается в итоге. Вещи нельзя называть своими именами. Хотя о чем это я? Уже несколько лет в стране практикуется такой подход. Не удивительно и в нашем случае. Как же отвратительно наблюдать за тем, что РФ свернула с хорошей дороги и выбрала путь изоляционизма. Подмена понятий и все в этом плане. И как долго это будет продолжаться? Никому не дано знать о таком. Грустно...
Это пошло ещё с тех добрых времён, когда СМИ неофициально порекомендовали взрывы называть хлопками, пожары - задымлениями, а наводнения - подтоплениями. :D Видишь, крипу в законе ведь вроде не называют криптовалютой, а тоже как-то через опу.
Но специфика России в том, что здесь как известно есть строгие законы и нестрогое соблюдение их на практике. Сначала дают поблажки сынкам высших чиновников, потом сынкам чиновников рангом поменьше, а там уже народ и сам придумывает обходные лазейки. В итоге получается очередной неработающий закон или лишь формально работающий. Ему на смену приходит очередной СТРОГИЙ ЗАКОН и весь этот балаган повторяется. Вся жизнь в РФ похожа на бег с препятствиями.
-
Конечно, принятый закон о крипте в России на данный момент относительно плох. Особенно непонятна ситуация со стейблкоинами и как снимать лучше деньги (хотя услугу контор в Москва-Сити оставили в законе). Стоит немного отсидеться и присмотреться, чем сломя голову бежать и заявлять себя майнером.
Дело в том что понятные и четко сформулированные законы - это очень неудобная тема. Ими тогда нельзя манипулировать и использовать по принципу "кто как хочет тот так использует закон" :)
А так есть непонятности, и если что тебе скажут "нет дорогой гражданин, ты не прав, ты влип",а другому, своему/нужному гражданину из "Москва-Сити" скажут - ну вот какой ты молодец, все по закону !
Такие законы пишут не случайно а умышленно.
Поэтому наверное надо думать о том как, если что, обезопасить себя и свои активы
-
Конечно, принятый закон о крипте в России на данный момент относительно плох. Особенно непонятна ситуация со стейблкоинами и как снимать лучше деньги (хотя услугу контор в Москва-Сити оставили в законе). Стоит немного отсидеться и присмотреться, чем сломя голову бежать и заявлять себя майнером.
Дело в том что понятные и четко сформулированные законы - это очень неудобная тема. Ими тогда нельзя манипулировать и использовать по принципу "кто как хочет тот так использует закон" :)
А так есть непонятности, и если что тебе скажут "нет дорогой гражданин, ты не прав, ты влип",а другому, своему/нужному гражданину из "Москва-Сити" скажут - ну вот какой ты молодец, все по закону !
Такие законы пишут не случайно а умышленно.
Поэтому наверное надо думать о том как, если что, обезопасить себя и свои активы
Я помню читал, что Наполеон Бонапарт в своё время давал указание своим юристам, который сочиняли конституцию Франции. Он им говорил, - Пишите коротко и неясно!
Правда, я не думаю, что законодатели такие же умные как Наполеон первый. Скорее всего они пришли к этому интуитивно, так как знают что никакой ответственности за качество нормативных актов они не несут.
Причём и получилось хорошо. Потому что действительно, чем туманнее написан закон, тем легче его повернуть в ту или иную сторону. Полная безнаказанность вверху, и строгое наказание тех, кто попался и те кто не угоден. В общем, всё получилось наилучшим образом. И напрягаться не надо, чтобы использовать логическое мышление, при сочинении нормативных актов. И нужный результат есть! Это можно назвать эффективной работой!
-
Конечно, принятый закон о крипте в России на данный момент относительно плох. Особенно непонятна ситуация со стейблкоинами и как снимать лучше деньги (хотя услугу контор в Москва-Сити оставили в законе). Стоит немного отсидеться и присмотреться, чем сломя голову бежать и заявлять себя майнером.
Дело в том что понятные и четко сформулированные законы - это очень неудобная тема. Ими тогда нельзя манипулировать и использовать по принципу "кто как хочет тот так использует закон" :)
А так есть непонятности, и если что тебе скажут "нет дорогой гражданин, ты не прав, ты влип",а другому, своему/нужному гражданину из "Москва-Сити" скажут - ну вот какой ты молодец, все по закону !
Такие законы пишут не случайно а умышленно.
Поэтому наверное надо думать о том как, если что, обезопасить себя и свои активы
Я помню читал, что Наполеон Бонапарт в своё время давал указание своим юристам, который сочиняли конституцию Франции. Он им говорил, - Пишите коротко и неясно!
Правда, я не думаю, что законодатели такие же умные как Наполеон первый. Скорее всего они пришли к этому интуитивно, так как знают что никакой ответственности за качество нормативных актов они не несут.
Причём и получилось хорошо. Потому что действительно, чем туманнее написан закон, тем легче его повернуть в ту или иную сторону. Полная безнаказанность вверху, и строгое наказание тех, кто попался и те кто не угоден. В общем, всё получилось наилучшим образом. И напрягаться не надо, чтобы использовать логическое мышление, при сочинении нормативных актов. И нужный результат есть! Это можно назвать эффективной работой!
Не надо быть прям очень умным, достаточно быть меркантильным и просто проконсультироваться с кем то "вумным", который подскажет что надо делать чтобы ты мог использовать те же законы , а вот другие - нет. Хотя о законе у которого "2 конца - 1 для себя и 1 для других" это и так многие знают и понимают. Как кото сказал «Друзьям — всё, врагам — закон», и этот принцип продолжает работать в наше время
-
В России есть неожиданный плюс в плане p2p, и заключается он в том, что там все посылают друг другу деньги, и из-за этого транзакционного шума на карточках у государства затруднено отслеживание оборота средств на счетах людей. Вот в Беларуси сейчас открыли более 100 дел за использование P2P, заставив криптанов выплатит весь оборот на Биткоин адресе.
-
summonerrk, P2P то со стороны бакнков выглядят, как перевод средств между двумя клиентами. Можно, конечно, идентифицировать активного менялу запредельным количеством транзакций, но это и то не факт. А вообще что плохого в P2P, для комерсов только то, что с ними этот трафик ничем не делится, а так по сути если кивать в сторону криминала. То они там все через чужие данные работают и так.
-
В России есть неожиданный плюс в плане p2p, и заключается он в том, что там все посылают друг другу деньги, и из-за этого транзакционного шума на карточках у государства затруднено отслеживание оборота средств на счетах людей. Вот в Беларуси сейчас открыли более 100 дел за использование P2P, заставив криптанов выплатит весь оборот на Биткоин адресе.
Государство обязует это делать банки, с контрольными проверками, и лишением лицензий в случае выявленных нарушений или "неточного выполнения". Не уверен ввели или нет, но в 2024 должны были принять законодательные акты "меры по контролю за денежными поступлениями на карты физических лиц". После чего клиентам банков придется в определенных случаях предоставлять дополнительную информацию о происхождении полученных средств и т.п радости "финмониторинга".
-
В России есть неожиданный плюс в плане p2p, и заключается он в том, что там все посылают друг другу деньги, и из-за этого транзакционного шума на карточках у государства затруднено отслеживание оборота средств на счетах людей. Вот в Беларуси сейчас открыли более 100 дел за использование P2P, заставив криптанов выплатит весь оборот на Биткоин адресе.
P2p сейчас ничего хорошего. Пытался я недавно через обменник купить тонкоин. Мне дали номер телефона,ичтобы я туда отправил деньги. При попытке отправить деньги с карты , мою карту заблокировали. Позвонили из банка и устроили целый допрос в полужесткой форме. Оказывается, этот номер принадлежал террористам. в итоге в банке сказали, что мне повезло, что перевод заблокировали, а то я мог бы иметь дело уже далеко не с банком, а с определенными органами. Потом показывай.. поэтому переводы только тем, кого знаешь. Иначе можно нарваться и в тюрьму даже загреметь.
-
Да, есть ощущение, что покупать сейчас криптовалюты сложнее, чем продавать. Сейчас вообще не хочется кому-то переводить фиатные деньги. Столько разных законов за последнее время придумали.
При этом, действительно практика оплаты прямым переводом денежных средств на телефон или счёт в России очень распространена. Но я думаю от нее нужно отказываться. Да, и юристы тоже советуют так делать. Понятное дело, что в юриспруденции вину нужно доказывать, однако сейчас никто с этим не собирается заморачиваться. Просто обвиняют и все.
-
Да, есть ощущение, что покупать сейчас криптовалюты сложнее, чем продавать. Сейчас вообще не хочется кому-то переводить фиатные деньги. Столько разных законов за последнее время придумали.
При этом, действительно практика оплаты прямым переводом денежных средств на телефон или счёт в России очень распространена. Но я думаю от нее нужно отказываться. Да, и юристы тоже советуют так делать. Понятное дело, что в юриспруденции вину нужно доказывать, однако сейчас никто с этим не собирается заморачиваться. Просто обвиняют и все.
Поэтому самое лучшее - покупать крипту на заработанное в интернете - например, за подписные. Я уже много лет так делаю. Бывают удачные и неудачные вложения. Но все же тут рискуем не своим кровным, а заработанным в интернете ( если это не единственный заработок)
-
В России есть неожиданный плюс в плане p2p, и заключается он в том, что там все посылают друг другу деньги, и из-за этого транзакционного шума на карточках у государства затруднено отслеживание оборота средств на счетах людей. Вот в Беларуси сейчас открыли более 100 дел за использование P2P, заставив криптанов выплатит весь оборот на Биткоин адресе.
P2p сейчас ничего хорошего. Пытался я недавно через обменник купить тонкоин. Мне дали номер телефона,ичтобы я туда отправил деньги. При попытке отправить деньги с карты , мою карту заблокировали. Позвонили из банка и устроили целый допрос в полужесткой форме. Оказывается, этот номер принадлежал террористам. в итоге в банке сказали, что мне повезло, что перевод заблокировали, а то я мог бы иметь дело уже далеко не с банком, а с определенными органами. Потом показывай.. поэтому переводы только тем, кого знаешь. Иначе можно нарваться и в тюрьму даже загреметь.
Пи-ту-пи лично я вообще никогда не пользуюсь. Зачем этот гемор? Касемо обменника - что-то какой-то странный обменник у тебя. Обычно там не по номеру телефона, а по адресам меняют. Наверно, у тебя кошель в Телеграм. Я вообще не рекомендую телеграм-кошели заводить. Там, как пишут, приватная инфа находится на стороне команды кошелька, что не есть хорошо.
Да и Тонкойн проще на бирже без КУС купить. Сейчас таких бирж навалом.
-
Пи-ту-пи лично я вообще никогда не пользуюсь. Зачем этот гемор? Касемо обменника - что-то какой-то странный обменник у тебя. Обычно там не по номеру телефона, а по адресам меняют. Наверно, у тебя кошель в Телеграм. Я вообще не рекомендую телеграм-кошели заводить. Там, как пишут, приватная инфа находится на стороне команды кошелька, что не есть хорошо.
Да и Тонкойн проще на бирже без КУС купить. Сейчас таких бирж навалом.
Ну почему разу гемор? Если трейдить не с ноунеймами, то риски и сейчас довольно небольшие. А по текущей обстановке, думаю отладят механизмы. P2P в этом плане вообще должна стать маст-хэв.
И там (Wallet) еще очень много подсадных( Многих юзеров таким образом выцепили, особенно по кейсам из РБ.
-
Поэтому самое лучшее - покупать крипту на заработанное в интернете - например, за подписные. Я уже много лет так делаю. Бывают удачные и неудачные вложения. Но все же тут рискуем не своим кровным, а заработанным в интернете ( если это не единственный заработок)
Это если тебя устраивают небольшие суммы. А чтобы какой-то ощутимый выхлоп от банальной спекуляции на изменении курса битка получить, нужно приличные суммы закидывать. Сейчас рынок фриланса за крипту в большинстве работает, также партнерские программы выплаты производят в криптовалюте, так то источники получения крипты есть, если есть на них время. А то может у кого основная работа занимает все время и ему не до этого.
-
Поэтому самое лучшее - покупать крипту на заработанное в интернете - например, за подписные. Я уже много лет так делаю. Бывают удачные и неудачные вложения. Но все же тут рискуем не своим кровным, а заработанным в интернете ( если это не единственный заработок)
Это если тебя устраивают небольшие суммы. А чтобы какой-то ощутимый выхлоп от банальной спекуляции на изменении курса битка получить, нужно приличные суммы закидывать. Сейчас рынок фриланса за крипту в большинстве работает, также партнерские программы выплаты производят в криптовалюте, так то источники получения крипты есть, если есть на них время. А то может у кого основная работа занимает все время и ему не до этого.
Ну раньше подписные и компании по переводам неплохо приносили - и я все вкладывал в криптовалюты. Сейчас в итоге скопились нормальные суммы. То, что выходит сейчас, - это, конечно, копейки ... Ну, вероятно, больше уже не будет. Проще запустить тапалки, нежели подписные - больше смысла для разработчиков.
А по поводу битка - да, там нужны солидные суммы, либо высокочастотная торговля..
-
На этой неделе на БТТ неожиданно вышло сразу 3 новых подписных. За биткоины, "тарифы" конечно пониже чем были в 2023, но хоть чтото новое, после длительного затишья
А сейчас и должна быть активация в преддверии осеннего вероятного роста битка. Обычно в октябре -ноябре раз в 4 года стартует основной альтсезон. Будем надеяться, что и в этот раз все повторится - и мы увидим вожделенные иксы.
-
На этой неделе на БТТ неожиданно вышло сразу 3 новых подписных. За биткоины, "тарифы" конечно пониже чем были в 2023, но хоть чтото новое, после длительного затишья
А сейчас и должна быть активация в преддверии осеннего вероятного роста битка. Обычно в октябре -ноябре раз в 4 года стартует основной альтсезон. Будем надеяться, что и в этот раз все повторится - и мы увидим вожделенные иксы.
Сейчас посмотрел - сентябрь не всегда бывал красным. Обычно только в самые медвежьи года уже через пару лет после халвинга. А, например, в 2020 году сентябрь был зелёным. Да даже в прошлом, 2023 году рост начался именно с сентября продолжался аж по март-апрель 2024-го...
Поэтому не так всё плохо с сентябрём. Я бы даже сказал, что это своеобразный индикатор: если сентябрь будет красным, то упадём ещё глубже, а если зеленым, то обычно после этого хорошо растём.
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
Я так понимаю, что каналы в Телеграме никто пока не блокирует.
Рекламу криптовалют блокирует Яндекс, там сейчас по новым правилам разрешена только реклама майнингового оборудования, некоторые теоретические информационные статьи, а также консультация налоговых юристов в отношении доходов от криптовалют. А всё остальное сейчас запрещено.
Также строго запрещена любая информация о методах обходов интернет - блокировок. В частности, известный форум 4PDA заблокировал все топики по соответствующей тематике.
В общем, всё идёт в одном направлении, иногда быстро, иногда более медленно, но в одном направлении. Типа, длинная воля.
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
Я так понимаю, что каналы в Телеграме никто пока не блокирует.
Рекламу криптовалют блокирует Яндекс, там сейчас по новым правилам разрешена только реклама майнингового оборудования, некоторые теоретические информационные статьи, а также консультация налоговых юристов в отношении доходов от криптовалют. А всё остальное сейчас запрещено.
Также строго запрещена любая информация о методах обходов интернет - блокировок. В частности, известный форум 4PDA заблокировал все топики по соответствующей тематике.
В общем, всё идёт в одном направлении, иногда быстро, иногда более медленно, но в одном направлении. Типа, длинная воля.
Мде... А ВПН /прокси и прочие - тоже вне закона уже ? Ну хоть какието варианты же должны быть для доступа к информации за пределами "министерства правды*" как в "1984"
А то реально будет : Министерство изобилия нормирует и контролирует поставки еды, товаров и предметов быта. Каждый квартал Минизо публикует заявления об улучшении уровня жизни. Министерство правды подкрепляет заявления министерства изобилия путём исправления экономической информации для подтверждения текущего, "улучшенного" уровня жизни. А все это транслируется каждому жителю страны, через министерство единого верного интернета...
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
Я так понимаю, что каналы в Телеграме никто пока не блокирует.
Рекламу криптовалют блокирует Яндекс, там сейчас по новым правилам разрешена только реклама майнингового оборудования, некоторые теоретические информационные статьи, а также консультация налоговых юристов в отношении доходов от криптовалют. А всё остальное сейчас запрещено.
Также строго запрещена любая информация о методах обходов интернет - блокировок. В частности, известный форум 4PDA заблокировал все топики по соответствующей тематике.
В общем, всё идёт в одном направлении, иногда быстро, иногда более медленно, но в одном направлении. Типа, длинная воля.
Мде... А ВПН /прокси и прочие - тоже вне закона уже ? Ну хоть какието варианты же должны быть для доступа к информации за пределами "министерства правды*" как в "1984"
А то реально будет : Министерство изобилия нормирует и контролирует поставки еды, товаров и предметов быта. Каждый квартал Минизо публикует заявления об улучшении уровня жизни. Министерство правды подкрепляет заявления министерства изобилия путём исправления экономической информации для подтверждения текущего, "улучшенного" уровня жизни. А все это транслируется каждому жителю страны, через министерство единого верного интернета...
Да ладно тебе. никто так писать не будет. Всё будет по-другому.
1. Наш любимый вождь... Неизвестные отцы... Партия и Правительство...
2 ... Движимые заботой о народе....
3. ... Вырастило сто тысяч пятьсот разновидностей товаров...
4. ... Чтобы горячо обожаемый народ утонул в изобилии...
5. ... Всё ради вас, родные...
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
Я так понимаю, что каналы в Телеграме никто пока не блокирует.
Рекламу криптовалют блокирует Яндекс, там сейчас по новым правилам разрешена только реклама майнингового оборудования, некоторые теоретические информационные статьи, а также консультация налоговых юристов в отношении доходов от криптовалют. А всё остальное сейчас запрещено.
Также строго запрещена любая информация о методах обходов интернет - блокировок. В частности, известный форум 4PDA заблокировал все топики по соответствующей тематике.
В общем, всё идёт в одном направлении, иногда быстро, иногда более медленно, но в одном направлении. Типа, длинная воля.
Мде... А ВПН /прокси и прочие - тоже вне закона уже ? Ну хоть какието варианты же должны быть для доступа к информации за пределами "министерства правды*" как в "1984"
А то реально будет : Министерство изобилия нормирует и контролирует поставки еды, товаров и предметов быта. Каждый квартал Минизо публикует заявления об улучшении уровня жизни. Министерство правды подкрепляет заявления министерства изобилия путём исправления экономической информации для подтверждения текущего, "улучшенного" уровня жизни. А все это транслируется каждому жителю страны, через министерство единого верного интернета...
Само использование VPN не поставлено вне закона, то есть не установлена ни административная, ни уголовная ответственность за использование этих средств. А вот за распространение информации о них ответственность установлена. Такая вот градация.
А так из трендов я сегодня прочитал статью о продаже роутеров с предустановленным VPN. И вроде это не попадает под запреты. Хотя конечно все странно. Мало того, ведь есть и корпоративные сети, они ведь тоже без шифрования работать не могут. Вообщем все не очень просто.
Также и с криптовалютами - они не запрещены, их оборот не запрещен, а вот реклама запрещена.
Вообщем те кто управляет - они больше не на систему воздействуют, а через над систему воздействуют, то есть начинают по крайней мере с ограничения информации. Кто владеет информацией, тот владеет миром - так ведь, вроде, раньше говорилось. Ну и система это же не интересно,там грязные людишки копошатся, а вот информационное поле (над система) это приятно и красиво, можно входной сигнал подать, на выходе выходной сигнал получить, результат распечатать и в аккуратную папочку сложить.
-
Немного оффтопа - а что , такие телегу тоже закрыли для массовки ? Вобщемто в некотором роде это и крипты касается - группы, тапалки, и т.п. теперь "вне закона" ? И я так понимаю ВПН - также "запретная тема" ?
Я так понимаю, что каналы в Телеграме никто пока не блокирует.
Рекламу криптовалют блокирует Яндекс, там сейчас по новым правилам разрешена только реклама майнингового оборудования, некоторые теоретические информационные статьи, а также консультация налоговых юристов в отношении доходов от криптовалют. А всё остальное сейчас запрещено.
Также строго запрещена любая информация о методах обходов интернет - блокировок. В частности, известный форум 4PDA заблокировал все топики по соответствующей тематике.
В общем, всё идёт в одном направлении, иногда быстро, иногда более медленно, но в одном направлении. Типа, длинная воля.
Мде... А ВПН /прокси и прочие - тоже вне закона уже ? Ну хоть какието варианты же должны быть для доступа к информации за пределами "министерства правды*" как в "1984"
А то реально будет : Министерство изобилия нормирует и контролирует поставки еды, товаров и предметов быта. Каждый квартал Минизо публикует заявления об улучшении уровня жизни. Министерство правды подкрепляет заявления министерства изобилия путём исправления экономической информации для подтверждения текущего, "улучшенного" уровня жизни. А все это транслируется каждому жителю страны, через министерство единого верного интернета...
Да ладно тебе. никто так писать не будет. Всё будет по-другому.
1. Наш любимый вождь... Неизвестные отцы... Партия и Правительство...
2 ... Движимые заботой о народе....
3. ... Вырастило сто тысяч пятьсот разновидностей товаров...
4. ... Чтобы горячо обожаемый народ утонул в изобилии...
5. ... Всё ради вас, родные...
Если с криптой не получится, у вас есть возможность охеренной реализации в некоторых странах, как главы "Министерство правды" ;D
Это не попытка обидеть, или постебаться, это реальная оценка подходов для реализации некоторых тем в некоторых "особых условиях" :)
Но... с каждым пунктом согласен - так и будет по упрощенной модели, без вот таких сложных систем как у Джорджа Оруэлла, ибо народ готов принять и более примитивные лозунги... К сожалнению...
-
Также и с криптовалютами - они не запрещены, их оборот не запрещен, а вот реклама запрещена.
Подождите немного и мы увидим конкретный закон в отношении криптовалют. А будет он направлен, конечно же, на тотальный запрет использовать и хранить крипту. Не так давно в госдуре рассматривался законопроект, который отрицательный к крипте. Если я не ошибаюсь, то его примут этой осенью. Вы сами понимаете, что голосовать могут только за вето. Такова тенденция в последние годы.
-
Также и с криптовалютами - они не запрещены, их оборот не запрещен, а вот реклама запрещена.
Подождите немного и мы увидим конкретный закон в отношении криптовалют. А будет он направлен, конечно же, на тотальный запрет использовать и хранить крипту. Не так давно в госдуре рассматривался законопроект, который отрицательный к крипте. Если я не ошибаюсь, то его примут этой осенью. Вы сами понимаете, что голосовать могут только за вето. Такова тенденция в последние годы.
Я для себя решил, что я просто буду фокусироваться на вещах, которые представляют интерес для всего человечества, для человека, как отдельного вида живых существ и фактора формирование ноосферы нашей планеты.
С этой точки зрения меня и интересует, в частности, криптовалюта. Потому что, это масштабный и интересный проект, как я его называю, децентрализованный протокол переноса стоимости виртуальном пространстве. То есть, вещь, которую нельзя игнорировать, потому что она имеет значение для всех людей.
Что касается конкретных моментов регулирования криптовалют в России, наверное это уже не так важно. Я не уверен, что будет полный запрет, потому там скорее всего криптовалюты будут использоваться для обхода международных экономических санкций. В системе же осуществления оплаты юанями дела идут всё хуже и хуже. Коммунистическая партия Китая никак не помогает, не способствует разрешению проблемы с платежами. А коммерческие банки Китая проводят невероятно осторожную политику в части платежей российских компаний. Это грозит вообще остановить весь импорт товаров из Китая.
Поэтому, по моему мнению, скорее всего полного запрета криптовалют не случится.
-
В России могут появиться две регулируемые криптобиржи: одна в Москве, а другая в Санкт-Петербурге.
Аналитики считают, что в первую очередь доступ к ним получат «голубые фишки», но функционал проекта может быть весьма ограничен из-за санкционных рисков.
https://www.kommersant.ru/doc/6907058
-
В России могут появиться две регулируемые криптобиржи: одна в Москве, а другая в Санкт-Петербурге.
Аналитики считают, что в первую очередь доступ к ним получат «голубые фишки», но функционал проекта может быть весьма ограничен из-за санкционных рисков.
https://www.kommersant.ru/doc/6907058
Посмотрим, во что это выльется. В России любят превращать в ужасные вещи казалось бы благие начинания. Надо тысячу раз подумать, прежде чем торговать на российских биржах - особенно хорошо подумать над происхождением средств. А то можно и ощутить весь спектр проблем.
-
В России любят превращать в ужасные вещи казалось бы благие начинания. Надо тысячу раз подумать, прежде чем торговать на российских биржах - особенно хорошо подумать над происхождением средств.
Что-то мне подсказывает, что речь будет идти не о простых криптанах, а для торговли на этих биржах, скорее всего, понадобится статус квалифицированного инвестора, как минимум. По крайней мере, практически всегда, когда подобные послабления обсуждались кем-то из Минфина или ЦБ, говорили именно про квалифицированных инвесторов.
-
В России могут появиться две регулируемые криптобиржи: одна в Москве, а другая в Санкт-Петербурге.
Аналитики считают, что в первую очередь доступ к ним получат «голубые фишки», но функционал проекта может быть весьма ограничен из-за санкционных рисков.
https://www.kommersant.ru/doc/6907058
Если все остальные фиатные шлюзы будут заблокированы, то это будет реальная вполне тема для криптанов. Криптаны будут объединяться в пулы и присоединять свои транзакции к транзакциям квалифицированного инвестора (не за бесплатно конечно).
Но это лучше, чем вообще быть, без фиатных шлюзов. Кроме того, это же гарантирует на выходе абсолютно легальные денежные фиатные средства.
Можно будет даже в цифровой рубль выводить, а потом им пользоваться, для покупки товаров, работ и услуг.
Полностью криптоиндустрию не убьют, так как сами в ней уже замазаны (можно так сказать?)
-
В России любят превращать в ужасные вещи казалось бы благие начинания. Надо тысячу раз подумать, прежде чем торговать на российских биржах - особенно хорошо подумать над происхождением средств.
Что-то мне подсказывает, что речь будет идти не о простых криптанах, а для торговли на этих биржах, скорее всего, понадобится статус квалифицированного инвестора, как минимум. По крайней мере, практически всегда, когда подобные послабления обсуждались кем-то из Минфина или ЦБ, говорили именно про квалифицированных инвесторов.
Поэтому я и держу свое ООО, если надо будет что-то мудрить с квалификацией ( все же ИП отвечает всем имуществом, а ООО - в пределах уставного). Не думаю, что критерии квалификации будут простыми. Как всегда, намудрят с три короба. Поэтому вначале разумна выжидательная позиция.
-
Но... с каждым пунктом согласен - так и будет по упрощенной модели, без вот таких сложных систем как у Джорджа Оруэлла, ибо народ готов принять и более примитивные лозунги... К сожалнению...
В СССР ещё было Единственно Верное Учение (верное, потому что правильное). А сейчас мы в общем-то находимся в идейном ваккууме и более-менее безыдейны. Если не считать идеей максимальное потребление ништяков (низменно-гедоническая идея по-научному).
Поэтому скорее всего пойдём по северо-корейскому варианту. Там тоже с идеологией не густо, в основном пропаганда концентрируется на максимальной любви к Вождю. Вождь похож на древне-египетского фараона и к нему нагнетается пропагандой Всенародное Обожание.
Меня, помню, в своё время приколол факт, когда по с-к. ТВ сообщили "ужасную новость" о том, что горячо любимый вождь заболел то ли ковидом, то ли насморком. Объявлено было с трибуны, а народ в зале заседания реально рыдал.
-
Поэтому я и держу свое ООО, если надо будет что-то мудрить с квалификацией ( все же ИП отвечает всем имуществом, а ООО - в пределах уставного). Не думаю, что критерии квалификации будут простыми. Как всегда, намудрят с три короба. Поэтому вначале разумна выжидательная позиция.
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
-
Поэтому я и держу свое ООО, если надо будет что-то мудрить с квалификацией ( все же ИП отвечает всем имуществом, а ООО - в пределах уставного). Не думаю, что критерии квалификации будут простыми. Как всегда, намудрят с три короба. Поэтому вначале разумна выжидательная позиция.
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
Это физическое лицо могут заставить стать самозанятый или ИП. Сейчас - согласно разъяснениям налоговой - физическое лицо обязано при операциях с криптовалютоц сдавать НДФЛ. При этом, могут требовать нотариально заверенные записи о совершенных операциях и распечатку информации об аккаунтах на биржах
-
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
Да, физическое лицо может быть квалифицированным инвестором, если пройдет тест от ЦБ. Его можно будет проходить бесконечное количество попыток. Несколько месяцев назад правила были такие. Я сам помню горел желанием это сделать, но потом передумал. Не захотелось связываться с российскими активами, которые попали под санкции. Какой смысл ими торговать, если они имеют ограничения? Поэтому данная идея пылится в темном углу.
-
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
Да, физическое лицо может быть квалифицированным инвестором, если пройдет тест от ЦБ. Его можно будет проходить бесконечное количество попыток. Несколько месяцев назад правила были такие. Я сам помню горел желанием это сделать, но потом передумал. Не захотелось связываться с российскими активами, которые попали под санкции. Какой смысл ими торговать, если они имеют ограничения? Поэтому данная идея пылится в темном углу.
А нет опасений, что если ты не прошел квалификационный тест, то со временеем окажется что и торговля и даже владение криптой, неожиданно и задним числом, станет вне закона, и начнется "охота на криптоведьм" ?
Если проще - владеть и что либо делать сделают доступным только ограниченному кругу, остальные все будут обязаны например обменять на рубли, до момента пока не получат квалификацию ЦБ ?
-
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
Да, физическое лицо может быть квалифицированным инвестором, если пройдет тест от ЦБ. Его можно будет проходить бесконечное количество попыток. Несколько месяцев назад правила были такие. Я сам помню горел желанием это сделать, но потом передумал. Не захотелось связываться с российскими активами, которые попали под санкции. Какой смысл ими торговать, если они имеют ограничения? Поэтому данная идея пылится в темном углу.
А нет опасений, что если ты не прошел квалификационный тест, то со временеем окажется что и торговля и даже владение криптой, неожиданно и задним числом, станет вне закона, и начнется "охота на криптоведьм" ?
Если проще - владеть и что либо делать сделают доступным только ограниченному кругу, остальные все будут обязаны например обменять на рубли, до момента пока не получат квалификацию ЦБ ?
Так а охоту на криптанов государство в любом случае будет делать. Раскулачивают ведь олигархов. Всем внушают мысль, что нужно подчиняться ФСБ и вообще всем трёхбуквенным. Ну Россией ФСБ управляет, не призидент. И уж тем более не Госдура-Совфед.
Власть всегда рассматривала богатых людей как конкурентов. А мелких криптанов за компанию прижмут к ногтю.
-
Вероятно, подойдёт квалификация от фондового рынка, а там, насколько помню, имеет значение оборачиваемый капитал, и речь ЕМНИП идёт о масштабах миллионов рублей. Может, я и ошибаюсь, но, вроде, физическое лицо тоже может быть квалифицированным инвестором... надо будет перепроверить. ???
Да, физическое лицо может быть квалифицированным инвестором, если пройдет тест от ЦБ. Его можно будет проходить бесконечное количество попыток. Несколько месяцев назад правила были такие. Я сам помню горел желанием это сделать, но потом передумал. Не захотелось связываться с российскими активами, которые попали под санкции. Какой смысл ими торговать, если они имеют ограничения? Поэтому данная идея пылится в темном углу.
А нет опасений, что если ты не прошел квалификационный тест, то со временеем окажется что и торговля и даже владение криптой, неожиданно и задним числом, станет вне закона, и начнется "охота на криптоведьм" ?
Если проще - владеть и что либо делать сделают доступным только ограниченному кругу, остальные все будут обязаны например обменять на рубли, до момента пока не получат квалификацию ЦБ ?
Так а охоту на криптанов государство в любом случае будет делать. Раскулачивают ведь олигархов. Всем внушают мысль, что нужно подчиняться ФСБ и вообще всем трёхбуквенным. Ну Россией ФСБ управляет, не призидент. И уж тем более не Госдура-Совфед.
Власть всегда рассматривала богатых людей как конкурентов. А мелких криптанов за компанию прижмут к ногтю.
Как показала история - на первом этапе под раздачу попадали буржуи-промышленникик. Где в "одной точке" много денег и активов, а когда пришла полная Ж, добрались до кулаков и тех у кого есть чуть более кроме застиранных портков и штопанной рубахи... Сегодня чуть изменилась ситуация, но вначале трясут "не своих богатеньких буратин", потом доберутся и до тех у кого есть хоть чтото ценное...
-
Как показала история - на первом этапе под раздачу попадали буржуи-промышленникик. Где в "одной точке" много денег и активов, а когда пришла полная Ж, добрались до кулаков и тех у кого есть чуть более кроме застиранных портков и штопанной рубахи... Сегодня чуть изменилась ситуация, но вначале трясут "не своих богатеньких буратин", потом доберутся и до тех у кого есть хоть чтото ценное...
Ну когда сужается площадь пастбища и пространство возможностей, а также количество дойных коров, то сначала переходят к козам, чтобы их доить, а потом уже начинают доить собак и кошек, а вполседствии — кур и воробьёв))).
Сейчас вот бюджет РФ постепенно скукоживается, всё уходит на войнушку и геополитические игрища, развитием собственно страны никому заниматься неохота. Соответственно, уже сейчас актуален вопрос пополнения бюджета. Значит, будут усиливать вертикаль и попытаются «доить кур и воробьёв», то есть сначала будут доить богатых коммерсов, потом коммерсов поменьше, потом просто криптанов. В целом это вещь бессмысленная, но индикатор тупика.
-
Значит, будут усиливать вертикаль и попытаются «доить кур и воробьёв», то есть сначала будут доить богатых коммерсов, потом коммерсов поменьше, потом просто криптанов.
До простых криптанов в явном виде очередь дойдёт, скорее всего, уже в комплексном виде, куда попадут и какие-то другие категории, потому что при всей нашей заинтересованности, всё-таки крипта это всё ещё довольно небольшой рынок, и у миллионов мелких криптанов весь капитал довольно смешной. Здесь, как и в большинстве других мест, самое интересное у топов, а не у масс. :-\
-
Как показала история - на первом этапе под раздачу попадали буржуи-промышленникик. Где в "одной точке" много денег и активов, а когда пришла полная Ж, добрались до кулаков и тех у кого есть чуть более кроме застиранных портков и штопанной рубахи... Сегодня чуть изменилась ситуация, но вначале трясут "не своих богатеньких буратин", потом доберутся и до тех у кого есть хоть чтото ценное...
Ну когда сужается площадь пастбища и пространство возможностей, а также количество дойных коров, то сначала переходят к козам, чтобы их доить, а потом уже начинают доить собак и кошек, а вполседствии — кур и воробьёв))).
Сейчас вот бюджет РФ постепенно скукоживается, всё уходит на войнушку и геополитические игрища, развитием собственно страны никому заниматься неохота. Соответственно, уже сейчас актуален вопрос пополнения бюджета. Значит, будут усиливать вертикаль и попытаются «доить кур и воробьёв», то есть сначала будут доить богатых коммерсов, потом коммерсов поменьше, потом просто криптанов. В целом это вещь бессмысленная, но индикатор тупика.
Первый и ожидаемый, и судя по информации готовящийся шаг - это повышение налогов и сборов с бизнеса, причем любого - что мегакомпания что частный предприниматель. Проблема вы том что арифметику не обманешь, и если у тебя растут затраты и уменьшаются доходы - появляется разрыв бюджета. При условии наличия статей для "обязательного финансирования", вначале в "расход" идут менее важные статьи затрат (как правило чтот омассовое - из области социалки/пенсий и т.п.), а когда этот ресурс заканчивается (точнее доходит до границ где пипл начнет бушевать), начинают повышать налоги.
А вот криптаны - тема не учтенная до сегодня, и денег там много, почему бы и их не подключить к наполнению бюджета ?
-
Да, физическое лицо может быть квалифицированным инвестором, если пройдет тест от ЦБ. Его можно будет проходить бесконечное количество попыток. Несколько месяцев назад правила были такие. Я сам помню горел желанием это сделать, но потом передумал. Не захотелось связываться с российскими активами, которые попали под санкции. Какой смысл ими торговать, если они имеют ограничения? Поэтому данная идея пылится в темном углу.
Тесты проходят неквалифицированные инвесторы для получения доступа к тому или иному продукту на рынке. А для получения статуса "квалифицированный инвестор" нужно соответствовать одному из 4 критерий:
Либо иметь активы на сумму более 6 млн, либо объем сделок за год должен быть более 6 млн, либо иметь экономическое образование, либо опыт работы в организации, которая заключала сделки с ценными бумагами.
К слову, со следующего года критерии для получения этого статуса будут еще выше и мне кажется, что если крипта появится в том или ином виде на рынках рф, то будет доступна только для квалифицированных инвесторов.
-
Ну если уж в России, возможно, пытаются замедлить youtube и втихомолку ведут атаки на телеграм ( если верить СМИ), то и с криптовалютами стоит ожидать подвоха в любой момент. Как говорится, говорят одно, а делают - другое.
-
///, а когда этот ресурс заканчивается (точнее доходит до границ где пипл начнет бушевать), начинают повышать налоги.
А вот криптаны - тема не учтенная до сегодня, и денег там много, почему бы и их не подключить к наполнению бюджета ?
Попытаться подключить, конечно, можно... но ведь многие криптаны подобны ветру в поле. Кстати, знаешь почему у нас в РФ плоская шкала налога? Ну во всяком случае как это обосновывали при её введении... А обоснование было простое - для улучшения собираемости налогов. Таки-да, помимо того, что можно ввести новый налог, его ещё нужно СОБРАТЬ. А попробуй собрать налоги с неуловимого ДЖО, который барыжит на дексе шитка из третей сотни КМК.
-
А попробуй собрать налоги с неуловимого ДЖО, который барыжит на дексе шитка из третей сотни КМК.
Технически это всё решаемо, проблема же и в том, что расходы на администрирование сбора подобного налога с такого трейдера как бы не превысили существенно сами собираемые налоги. Понятно, что систему как таковую это мало беспокоит, но тех, кто хочет от этого получить себе пополнение бюджета, а не дополнительные траты, может и интересовать...
-
Итак с завтрашнего дня вступает типа того запрет на прямую рекламу обменников и криптобирж, ориентированных на российскую аудиторию. Посмотрим как это отразится на известных информационных порталах рунета. Будут ли админы вносить какие-то корректировки или же просто сделают вид, как будто ничего не произошло. Во втором случае будем наблюдать, будут ли какие-то санкции со стороны регуляторов.
-
///, а когда этот ресурс заканчивается (точнее доходит до границ где пипл начнет бушевать), начинают повышать налоги.
А вот криптаны - тема не учтенная до сегодня, и денег там много, почему бы и их не подключить к наполнению бюджета ?
Попытаться подключить, конечно, можно... но ведь многие криптаны подобны ветру в поле. Кстати, знаешь почему у нас в РФ плоская шкала налога? Ну во всяком случае как это обосновывали при её введении... А обоснование было простое - для улучшения собираемости налогов. Таки-да, помимо того, что можно ввести новый налог, его ещё нужно СОБРАТЬ. А попробуй собрать налоги с неуловимого ДЖО, который барыжит на дексе шитка из третей сотни КМК.
Тут есть нюанс. Причем он не про Россию или тебя лично, это вообще тонкая тема о которой давно говорю. Начну издалека - как бы нам не нравилась крипта - хлебушек, мяско, ну и пусть будет вискарик и пельмешки мы можем купить только за фиат ! А это проблема глобальная кроме реально нескольких исключений да к тому же и не у нас. Так вот - крипта, как актив, обеспечивающий удовлетворение твоих реальных потребностей ВЫНУЖДЕН быть преобразован в фиат. Фиат это или нал или , что скорее всего - карточный счет ! Крипта2нал отдельная тема, я пару раз пользовался, т.к. надо было выводить суммы в десятки тысяч президентов. Как минимум пока, у нас (Украина) это работает качественно и безопасно. Но 10-100-1000 долларов эти компании не выводят, нет смысла. Уверен - у вас также. А это значит - ежедневное потребление крипты, превращается в регулярный процесс преобразования виртуальных активов (крипту) в бумажно-карточные транзакции. А это, ОЙ КАК ЛЕГКО анализируется ! И это у нас действуют механизмы, где крипта зависла в "сером состоянии" - нельзя признать, нет законодательства, да и хрен на вас (как минимум сегодня). У вас, опять же по моему мнению, это становится одним из каналов сборов и регулирования для наполнения казны. А значит будут искать с "пристрастием и задором".
Возможно мое видение ситуации не самое верное, но , как мне кажется близка к реальности. Просто всегда считаю правильным - лучше переоценить риски чем их недооценить - меньше будет неожиданностей и удивлений ;D
-
Итак с завтрашнего дня вступает типа того запрет на прямую рекламу обменников и криптобирж, ориентированных на российскую аудиторию. Посмотрим как это отразится на известных информационных порталах рунета. Будут ли админы вносить какие-то корректировки или же просто сделают вид, как будто ничего не произошло. Во втором случае будем наблюдать, будут ли какие-то санкции со стороны регуляторов.
Да я думаю, всю эту рекламу просто завуалируют. И по поводу санкций - Россия сама под санкциями, поэтому мало кто будет признавать ее санкции - просто наплюют. Реклама будет идти из-за, как бы, рубежа, поэтому под российское законодательство она попадать вряд ли будет...
-
Да я думаю, всю эту рекламу просто завуалируют. И по поводу санкций - Россия сама под санкциями, поэтому мало кто будет признавать ее санкции - просто наплюют. Реклама будет идти из-за, как бы, рубежа, поэтому под российское законодательство она попадать вряд ли будет...
Ну, например, реклама в тг на русскоязычную аудиторию явно никуда не пропадет. А вот реклама в яндекс директе или вк, скорее всего, не будет проходить модерацию. Конечно, те, кто хочет рекламировать обменник или криптобиржу через эти сервисы, могут использовать различные сайты-прокладки, но смысл, если есть тг?
-
Да я думаю, всю эту рекламу просто завуалируют. И по поводу санкций - Россия сама под санкциями, поэтому мало кто будет признавать ее санкции - просто наплюют. Реклама будет идти из-за, как бы, рубежа, поэтому под российское законодательство она попадать вряд ли будет...
Ну, например, реклама в тг на русскоязычную аудиторию явно никуда не пропадет. А вот реклама в яндекс директе или вк, скорее всего, не будет проходить модерацию. Конечно, те, кто хочет рекламировать обменник или криптобиржу через эти сервисы, могут использовать различные сайты-прокладки, но смысл, если есть тг?
Ну рекламу можно делать и завуалированную рекламу. Например - "криптообменики мертвы? Нужно ваше мнение". А в обсуждении как раз и закрепить ссылку на криптообменик. Различных хитростей море. Весь вопрос - насколько серьезно все будут мониторить.
-
С Яндекс Директ и ВК рекламой понятно, там и так я особо не встречал подобного рода рекламы, хотя вероятно она там есть. Но вот что касается новостных сайтов, типа того же ФоркЛог, у них основной объем трафика из РФ. Сейчас у них висит вот такой баннер:
(https://i.postimg.cc/k5WBgM3L/2024-09-01-080659.png)
Вроде уже даже адаптивный под новую формулировку закона.
А вот реклама централизованной биржи в таком формате:
(https://i.postimg.cc/zX3vRFYC/2024-09-01-081100.png)
-
Ну рекламу можно делать и завуалированную рекламу. Например - "криптообменики мертвы? Нужно ваше мнение". А в обсуждении как раз и закрепить ссылку на криптообменик. Различных хитростей море. Весь вопрос - насколько серьезно все будут мониторить.
Если к рекламе подойти более креативно, то трафик не заставит себя ждать. Лично знаю о таком по своему личному опыту работы с тизерками и прочими инструментами. Что-то в последнее время я совсем не занимаюсь никакими способами привлечения людей в различные проекты. Может быть зря оставил этот источник доп. дохода? Мне нравилось придумывать что-то своё, т.е. заниматься креативом и отдача от этого была. Не пора ли снова вернуться к истокам? ;)
-
Похоже что сценарий "принятия крипты в России" будет выглядеть не так как ожидается: В РФ потратят 10,6 млрд рублей на деанонимизацию держателей биткоина
Росфинмониторинг до 2030 года получит 10,61 млрд рублей на развитие цифровой платформы для борьбы с отмыванием денег. Одной из ее функций будет мониторинг криптовалютных транзакций, обеспечивающий деанонимизацию владельцев биткоин-кошельков, пишут местные СМИ.
https://forklog.com/news/v-rf-potratyat-10-6-mlrd-rublej-na-deanonimizatsiyu-derzhatelej-bitkoina
-
Похоже что сценарий "принятия крипты в России" будет выглядеть не так как ожидается: В РФ потратят 10,6 млрд рублей на деанонимизацию держателей биткоина
Росфинмониторинг до 2030 года получит 10,61 млрд рублей на развитие цифровой платформы для борьбы с отмыванием денег. Одной из ее функций будет мониторинг криптовалютных транзакций, обеспечивающий деанонимизацию владельцев биткоин-кошельков, пишут местные СМИ.
https://forklog.com/news/v-rf-potratyat-10-6-mlrd-rublej-na-deanonimizatsiyu-derzhatelej-bitkoina
Ну тогда не надо держать биткоин. У меня лично его нет. Надо держать другие криптовалюты, за которыми менее пристальное внимание. Конечно, всегда светится конечный пользователь, который меняет биткоин на что-либо или выводит его - ip, карты и т д.
-
Похоже что сценарий "принятия крипты в России" будет выглядеть не так как ожидается: В РФ потратят 10,6 млрд рублей на деанонимизацию держателей биткоина
Росфинмониторинг до 2030 года получит 10,61 млрд рублей на развитие цифровой платформы для борьбы с отмыванием денег. Одной из ее функций будет мониторинг криптовалютных транзакций, обеспечивающий деанонимизацию владельцев биткоин-кошельков, пишут местные СМИ.
https://forklog.com/news/v-rf-potratyat-10-6-mlrd-rublej-na-deanonimizatsiyu-derzhatelej-bitkoina
Ну тогда не надо держать биткоин. У меня лично его нет. Надо держать другие криптовалюты, за которыми менее пристальное внимание. Конечно, всегда светится конечный пользователь, который меняет биткоин на что-либо или выводит его - ip, карты и т д.
Уверен дело не в Биткоине, а крипте как таковой, а точнее "интерес" будет ко всему что ликвидно и имеет стоимость. То есть будет касаться и эфира и прочих топовых криптовалют. Дело же не в технологии или названии, дело в том можно ли поделить этим активом, без согласия владельца :)
-
Ну тогда не надо держать биткоин. У меня лично его нет. Надо держать другие криптовалюты, за которыми менее пристальное внимание. Конечно, всегда светится конечный пользователь, который меняет биткоин на что-либо или выводит его - ip, карты и т д.
В момент перехода из крипты в фиат и наоборот не настолько большое значение имеет то, из какой конкретно криптовалюты произошёл переход, больше важен шлюз. А всё остальное уже дело техники.
-
Ну тогда не надо держать биткоин. У меня лично его нет. Надо держать другие криптовалюты, за которыми менее пристальное внимание. Конечно, всегда светится конечный пользователь, который меняет биткоин на что-либо или выводит его - ip, карты и т д.
В момент перехода из крипты в фиат и наоборот не настолько большое значение имеет то, из какой конкретно криптовалюты произошёл переход, больше важен шлюз. А всё остальное уже дело техники.
Можно также Bitcoin менять на Лайткоин, например. А потом Лайткоин продавать за фиатные деньги. Можно и на Монеро менять, а Монеро продавать.
Манера хороша в том плане, что это анонимно и конфиденциальная криптовалюта.
С другой стороны, сам факт, что вы в обмене применяете Монеро, может, на мой взгляд, сыграть против вас. Например, обменник может затребовать дополнительную информацию. Я на параллельном форуме что-то такое читал, были подобные ситуации. Монеро в некоторых случаях выступает, как красная тряпка. И получается, что это монета не решает проблемы, а наоборот их создаёт.
Если бы не это, Монеро сейчас бы стоила огромных денег. И да, фиатные шлюзы - это самое главное. И проблемы именно там и возникают. Точнее, могут возникать.
-
Ну тогда не надо держать биткоин. У меня лично его нет. Надо держать другие криптовалюты, за которыми менее пристальное внимание. Конечно, всегда светится конечный пользователь, который меняет биткоин на что-либо или выводит его - ip, карты и т д.
В момент перехода из крипты в фиат и наоборот не настолько большое значение имеет то, из какой конкретно криптовалюты произошёл переход, больше важен шлюз. А всё остальное уже дело техники.
Ну, я думаю, всегда можно обойти почти любые ограничения. Сейчас я как раз обдумываю способы перевода крипты в Фиат с наименьшей засветкой. Налоги я платить готов, но светиться перед лишними людьми не особо хотелось бы. Пока как вариант покупать что-либо за крипту и подавать потом это за Фиат. Конечно, есть ребята в Москва -Сити, но там ты светишь фейсом...
-
Похоже что сценарий "принятия крипты в России" будет выглядеть не так как ожидается: В РФ потратят 10,6 млрд рублей на деанонимизацию держателей биткоина
Росфинмониторинг до 2030 года получит 10,61 млрд рублей на развитие цифровой платформы для борьбы с отмыванием денег. Одной из ее функций будет мониторинг криптовалютных транзакций, обеспечивающий деанонимизацию владельцев биткоин-кошельков, пишут местные СМИ.
https://forklog.com/news/v-rf-potratyat-10-6-mlrd-rublej-na-deanonimizatsiyu-derzhatelej-bitkoina
И о каких свободах и правах человека постоянно говорят по зомбоящику? Это уже напоминает тотальный беспредел властной верхушки. Ну не дает им покоя тот факт, что люди могут между собой совершать переводы денег в обход банковской системы. Такое точно не простят криптанам, которые имеют монеты и токены на кошельках.
Я другого и не ожидал от этой страны, где руководят чекисты. Вполне закономерное и ожидаемое развитие событий в отношении крипты. Меня бы удивило, если к этому моменту отнесли лояльнее.
Может быть это всего лишь слух, но поговаривают о том, что с 1 сентября этого года РФ начнет использовать крипту для трансграничных переводов. Так ли это? У кого есть инфа?
-
Можно также Bitcoin менять на Лайткоин, например. А потом Лайткоин продавать за фиатные деньги. Можно и на Монеро менять, а Монеро продавать.
Манера хороша в том плане, что это анонимно и конфиденциальная криптовалюта.
С другой стороны, сам факт, что вы в обмене применяете Монеро, может, на мой взгляд, сыграть против вас. Например, обменник может затребовать дополнительную информацию. Я на параллельном форуме что-то такое читал, были подобные ситуации. Монеро в некоторых случаях выступает, как красная тряпка. И получается, что это монета не решает проблемы, а наоборот их создаёт.
Если бы не это, Монеро сейчас бы стоила огромных денег. И да, фиатные шлюзы - это самое главное. И проблемы именно там и возникают. Точнее, могут возникать.
Так помимо Монеро есть и другие анонимные криптовалюты. Verge, например. Они, кстати, хороши именно тем, что малоизвестны. Это позволит вам стать плохо уловимым Джо. Монеро-то все знают, а что это за зверушка такая - Вердж? Есть и ещё менее популярные анонимные шитки. Никому и в голову не придёт, что вы пришли в фиат из анонимной крипты. И красной тряпки вокруг вас не будет.
-
Похоже что сценарий "принятия крипты в России" будет выглядеть не так как ожидается: В РФ потратят 10,6 млрд рублей на деанонимизацию держателей биткоина
Росфинмониторинг до 2030 года получит 10,61 млрд рублей на развитие цифровой платформы для борьбы с отмыванием денег. Одной из ее функций будет мониторинг криптовалютных транзакций, обеспечивающий деанонимизацию владельцев биткоин-кошельков, пишут местные СМИ.
https://forklog.com/news/v-rf-potratyat-10-6-mlrd-rublej-na-deanonimizatsiyu-derzhatelej-bitkoina
И о каких свободах и правах человека постоянно говорят по зомбоящику? Это уже напоминает тотальный беспредел властной верхушки. Ну не дает им покоя тот факт, что люди могут между собой совершать переводы денег в обход банковской системы. Такое точно не простят криптанам, которые имеют монеты и токены на кошельках.
Я другого и не ожидал от этой страны, где руководят чекисты. Вполне закономерное и ожидаемое развитие событий в отношении крипты. Меня бы удивило, если к этому моменту отнесли лояльнее.
Может быть это всего лишь слух, но поговаривают о том, что с 1 сентября этого года РФ начнет использовать крипту для трансграничных переводов. Так ли это? У кого есть инфа?
Тема конечно рабочая,но... Отследить такие транзакции тоже не есть проблема. В итоге все равно понадобится их както преобразовывать в фиат, томуже продавцу, ибо за биток он не купит сырье, комплектующие, электроэнергию и не заплатит налоги и зарплаты... Поэтому - посмотрим за развитием событий. Знаю что сейчас чекисты с Китаем начали торговать за золото, через локальные китайские банки которым санкции никак не создают проблем ибо они и в СВИФТ не включены. Так вот работают при помощи.... курьеров :) Причем и для процесса подписания "платежек" :)
-
Относительно законопроекта о рекламе еще хочу поделиться наблюдениями. Популярный новостной портал рунета Битс.Медиа вообще не поменял рекламные банеры обменников. То есть они как висели до 1 сентября, так и продолжают висеть после него. Может быть проекты, домены которых зарегистрированы не в RU/РФ зонах могут, грубо говоря, расслабиться. Хотя как-то уж слишком просто тогда было бы, считай просто на другой домен переехать, сделать подклейку и продолжать работать.
-
Относительно законопроекта о рекламе еще хочу поделиться наблюдениями. Популярный новостной портал рунета Битс.Медиа вообще не поменял рекламные банеры обменников. То есть они как висели до 1 сентября, так и продолжают висеть после него. Может быть проекты, домены которых зарегистрированы не в RU/РФ зонах могут, грубо говоря, расслабиться. Хотя как-то уж слишком просто тогда было бы, считай просто на другой домен переехать, сделать подклейку и продолжать работать.
Доменное имя зарегистрирована на кого-то из России, так что тревожно за них. Я не думаю, что смотреть будут именно на доменные зоны, смотреть будут, скорее всего, на регистрации и тому подобное. Так-то на русском языке можно создавать проект хоть из Сомали, где и серверы держать, и тут лучше подбирать достаточно криптодружелюбную юрисдикцию.
-
Относительно законопроекта о рекламе еще хочу поделиться наблюдениями. Популярный новостной портал рунета Битс.Медиа вообще не поменял рекламные банеры обменников. То есть они как висели до 1 сентября, так и продолжают висеть после него. Может быть проекты, домены которых зарегистрированы не в RU/РФ зонах могут, грубо говоря, расслабиться. Хотя как-то уж слишком просто тогда было бы, считай просто на другой домен переехать, сделать подклейку и продолжать работать.
Вся эта идея о каких-то национальных секторах в интернете кажется мне странной ... Что это вообще такое?
Как это определять? По местонахождению серверов? Они могут быть вообще расположены на разных материках планеты.
По месту регистрации учредителей? То же самое ...
По месту регистрации пользователей сервисов? Там тоже может огромное разнообразие.
Вообще вот эта фраза - государственный интернет, или интернет страны, мне кажется странной.
Интернет это по сути наднациональное и надгосударственное образование, я его так воспринимаю. И если ему ему нужны правила и законы (не уверен), то это должно быть скорее не национальное законодательство, а другое, которое будет создано на основе консенсуса пользователями Интернета.
-
Вообще вот эта фраза - государственный интернет, или интернет страны, мне кажется странной.
Интернет это по сути наднациональное и надгосударственное образование, я его так воспринимаю.
В Китае, Северной Корее, Иране и еще в ряде стран так не считают и придерживаются совсем противоположного мнения. ))
-
Вообще вот эта фраза - государственный интернет, или интернет страны, мне кажется странной.
Интернет это по сути наднациональное и надгосударственное образование, я его так воспринимаю.
В Китае, Северной Корее, Иране и еще в ряде стран так не считают и придерживаются совсем противоположного мнения. ))
Насколько я понимаю, все страны пытаются распространить свое законодательство на виртуальное пространство. Правда они делают это по другой методике - просто интернет во всех этих странах это фактически несколько компаний - google и т.д., и несколько платформ. А уж эти платформы соблюдают национальное законодательство плюс ещё осуществляют свою собственную цензуру и модерацию.
А те страны, которые вы упомянули, они вообще хотят отгородить свои сектора от глобального интернета и создать свой маленький уютный управляемый интернет.
И та, и другая стратегия это вообщем не то, что хочется, а хочется Декларации независимости интернет пространства, все таки это уникальное образование получилось.
-
Доменное имя зарегистрирована на кого-то из России, так что тревожно за них. Я не думаю, что смотреть будут именно на доменные зоны, смотреть будут, скорее всего, на регистрации и тому подобное. Так-то на русском языке можно создавать проект хоть из Сомали, где и серверы держать, и тут лучше подбирать достаточно криптодружелюбную юрисдикцию.
Так вроде есть же сервисы по сокрытию WHOIS данных о регистраторе домена. И если так, то можно перерегистрировать тогда домен на подставное лицо с нужным гражданством. Я вот поэтому и не понимаю по каким критериям регуляторы будут определять принадлежность к правовому полю РФ. Можно еще предположить, что по объему трафика из РФ, но есть немало ресурсов созданных в других странах СНГ и не только, но имеющих большую долю трафика из России. Я вот сайт в зоне RU могут прямо вписать в правовое поле. Пока что поправок и конкретики к законопроекту нету.
-
Доменное имя зарегистрирована на кого-то из России, так что тревожно за них. Я не думаю, что смотреть будут именно на доменные зоны, смотреть будут, скорее всего, на регистрации и тому подобное. Так-то на русском языке можно создавать проект хоть из Сомали, где и серверы держать, и тут лучше подбирать достаточно криптодружелюбную юрисдикцию.
В нынешнее время очень опасно иметь какие-то проекты, зарегистрированные в "ру" зоне. В любой момент могут заявиться представители спец. служб и отжать бизнес. Сколько таких примеров уже имеется? Я думаю проблем с поисками такой информации не возникнет никаких проблем. Вот поэтому следует 10 раз подумать о регистрации доменного имени в РФ.
Так вроде есть же сервисы по сокрытию WHOIS данных о регистраторе домена. И если так, то можно перерегистрировать тогда домен на подставное лицо с нужным гражданством. Я вот поэтому и не понимаю по каким критериям регуляторы будут определять принадлежность к правовому полю РФ. Можно еще предположить, что по объему трафика из РФ, но есть немало ресурсов созданных в других странах СНГ и не только, но имеющих большую долю трафика из России. Я вот сайт в зоне RU могут прямо вписать в правовое поле. Пока что поправок и конкретики к законопроекту нету.
Если человек не идиот, то он и пойдет по такому пути, чтобы избежать проблем в будущем. Насколько мне известно, то такие люди обладают куда внушительнее умственными способностями, чем простой рядовой гражданин.
Если нет никакой конкретики в законах, то о каком правовом государстве может идти речь? Что хочу, то и делаю? А в последние годы происходит многое по такому принципу.
-
Вообще вот эта фраза - государственный интернет, или интернет страны, мне кажется странной.
Интернет это по сути наднациональное и надгосударственное образование, я его так воспринимаю.
В Китае, Северной Корее, Иране и еще в ряде стран так не считают и придерживаются совсем противоположного мнения. ))
Насколько я понимаю, все страны пытаются распространить свое законодательство на виртуальное пространство. Правда они делают это по другой методике - просто интернет во всех этих странах это фактически несколько компаний - google и т.д., и несколько платформ. А уж эти платформы соблюдают национальное законодательство плюс ещё осуществляют свою собственную цензуру и модерацию.
А те страны, которые вы упомянули, они вообще хотят отгородить свои сектора от глобального интернета и создать свой маленький уютный управляемый интернет.
И та, и другая стратегия это вообщем не то, что хочется, а хочется Декларации независимости интернет пространства, все таки это уникальное образование получилось.
Я думаю, во многих странах и элиты и сами люди вполне лояльно относятся к сегментированному интернету. По причине большого своего инфантилизма. Я бы даже сказал, что в каком-то смысле для них сегментированный интернет - это благо. Ну это как ограждать забором площадку детского сада от разных подозрительных дядь. Они тут играются в песочнице под присмотром воспитательницы и им весело.
-
А те страны, которые вы упомянули, они вообще хотят отгородить свои сектора от глобального интернета и создать свой маленький уютный управляемый интернет.
Ну, собственно, не просто хотят, они уже это сделали. Не знаю, насколько он уютный, но управляемый на все сто.
И та, и другая стратегия это вообщем не то, что хочется, а хочется Декларации независимости интернет пространства, все таки это уникальное образование получилось.
Независимого интернет-пространства в легальном смысле этого слова не будет никогда, по крайней мере в обозримом будущем. Слишком большой и сладкий это пирог (триллионная индустрия, давно поделенная между крупными игроками, плюс влияние на состояние умов миллиардов людей), чтобы вот так взять и отдать его в полную независимость.
Да, есть дарк, но кто сказал, что он независимый, там из каждого второго ресурса уши трехбуквенных и многобуквенных контор торчат.
-
Так вроде есть же сервисы по сокрытию WHOIS данных о регистраторе домена. И если так, то можно перерегистрировать тогда домен на подставное лицо с нужным гражданством. Я вот поэтому и не понимаю по каким критериям регуляторы будут определять принадлежность к правовому полю РФ. Можно еще предположить, что по объему трафика из РФ, но есть немало ресурсов созданных в других странах СНГ и не только, но имеющих большую долю трафика из России. Я вот сайт в зоне RU могут прямо вписать в правовое поле. Пока что поправок и конкретики к законопроекту нету.
Как мы можем убедиться по разнообразным блокировкам с разных сторон, регуляторы мало заморачиваются с тем, где что фактически расположено: не понравится, просто заблокируют. Поэтому, если и заниматься подобными вопросами, то лучше стараться самому находиться в юрисдикции, где подобная деятельность полностью прозрачна и законна, а также сервера и всё остальное держать в такой же юрисдикции. Ну, и не ездить туда, где это может оказаться на так... :o
-
А те страны, которые вы упомянули, они вообще хотят отгородить свои сектора от глобального интернета и создать свой маленький уютный управляемый интернет.
Ну, собственно, не просто хотят, они уже это сделали. Не знаю, насколько он уютный, но управляемый на все сто.
И та, и другая стратегия это вообщем не то, что хочется, а хочется Декларации независимости интернет пространства, все таки это уникальное образование получилось.
Независимого интернет-пространства в легальном смысле этого слова не будет никогда, по крайней мере в обозримом будущем. Слишком большой и сладкий это пирог (триллионная индустрия, давно поделенная между крупными игроками, плюс влияние на состояние умов миллиардов людей), чтобы вот так взять и отдать его в полную независимость.
Да, есть дарк, но кто сказал, что он независимый, там из каждого второго ресурса уши трехбуквенных и многобуквенных контор торчат.
В севкорее очень уютный и даже мимишный - как гдето читал - там есть условно пару десятков сайтов, и... все :) "На 2019 год количество IP-адресов, выходящих в глобальную сеть, оценивается в 1024. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры, предположительно, стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам."
Ну и вопрос - а на кой массовке интренеты эти, если там тоже что и в телеке и в радио, да и сам интернет - диковинка ибо кто знает о свободной продаже компьютеров, ноутбуков и прочих девайсов в той самой "удобненькой" севкорее ? :)
-
В севкорее очень уютный и даже мимишный - как гдето читал - там есть условно пару десятков сайтов, и... все :) "На 2019 год количество IP-адресов, выходящих в глобальную сеть, оценивается в 1024. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры, предположительно, стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам."
Ну и вопрос - а на кой массовке интренеты эти, если там тоже что и в телеке и в радио, да и сам интернет - диковинка ибо кто знает о свободной продаже компьютеров, ноутбуков и прочих девайсов в той самой "удобненькой" севкорее ? :)
Предполагаю, что Северную Корею ждёт демократическая революция по типу Ельцинского переворота образца начала 90-х годов... В принципе, не такое уж плохое время было, хотя в СМИ сейчас это активно демонизируют. Да, был резкий дефицит, девальвация рубля, но это процессы естественного оздоровления через временное обострение болезни. Грубо говоря, из системы выходил гной.
Ну и сейчас в СК много гноя накопилось. И выход этого гноя для многих будет шоком.
-
В севкорее очень уютный и даже мимишный - как гдето читал - там есть условно пару десятков сайтов, и... все :) "На 2019 год количество IP-адресов, выходящих в глобальную сеть, оценивается в 1024. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры, предположительно, стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам."
Ну и вопрос - а на кой массовке интренеты эти, если там тоже что и в телеке и в радио, да и сам интернет - диковинка ибо кто знает о свободной продаже компьютеров, ноутбуков и прочих девайсов в той самой "удобненькой" севкорее ? :)
Предполагаю, что Северную Корею ждёт демократическая революция по типу Ельцинского переворота образца начала 90-х годов... В принципе, не такое уж плохое время было, хотя в СМИ сейчас это активно демонизируют. Да, был резкий дефицит, девальвация рубля, но это процессы естественного оздоровления через временное обострение болезни. Грубо говоря, из системы выходил гной.
Ну и сейчас в СК много гноя накопилось. И выход этого гноя для многих будет шоком.
Так-то пока тренд идёт как раз в противоположном направлении. Северная Корея выступает, как образец, как легендарная страна на которую нужно равняться, и многие люди стараются построить много Северных Корей. Помню, в своё время Евгений Пригожин тоже говорил, что нам обязательно нужно построить Северную Корею, но ненадолго, на 2-3 года. При этом, по-хорошему на 2-3 года никакого смысла не имеет, а вот на два-три столетия вполне....
Пока нет никаких оснований говорить о том что будут какие-то демократические преобразования в Северной Корее. Это, конечно, только на мой взгляд.
Во всём мире сейчас ограничивают природные права людей. Сейчас, даже из Китая приходят сообщения, Что людей вызывают на допросы за общение на иностранных площадках. То есть гайки закручивают везде. Даже во Франции мы это видели. Вероятно, это связано с каким-то новым витком в развитии человечества, человеческой цивилизации. Замедление роста человеческой популяции, возможно замедление научно-технического прогресса и так далее.
-
В севкорее очень уютный и даже мимишный - как гдето читал - там есть условно пару десятков сайтов, и... все :) "На 2019 год количество IP-адресов, выходящих в глобальную сеть, оценивается в 1024. Доступ имеют партийные деятели, пропагандисты чучхе внешнему миру, МИД, иностранные представительства, некоторые научно-технические организации, в том числе Корейский компьютерный центр, субъекты внешнеэкономической деятельности, включая совместные предприятия и производства, выпускающие товары на экспорт, некоторые столичные университеты, служба безопасности. В этих организациях подсоединённые к Интернету компьютеры, предположительно, стоят в специальных комнатах, доступ в которые осуществляется по спецпропускам."
Ну и вопрос - а на кой массовке интренеты эти, если там тоже что и в телеке и в радио, да и сам интернет - диковинка ибо кто знает о свободной продаже компьютеров, ноутбуков и прочих девайсов в той самой "удобненькой" севкорее ? :)
Предполагаю, что Северную Корею ждёт демократическая революция по типу Ельцинского переворота образца начала 90-х годов... В принципе, не такое уж плохое время было, хотя в СМИ сейчас это активно демонизируют. Да, был резкий дефицит, девальвация рубля, но это процессы естественного оздоровления через временное обострение болезни. Грубо говоря, из системы выходил гной.
Ну и сейчас в СК много гноя накопилось. И выход этого гноя для многих будет шоком.
Ненененене !!! Даже не мечтайте ! Там это - ненаучная фантастика !
Есть у меня товарищ который давно уехал в Китайщину работать, по нефтегазовому направлению. Не скажу точно зачем, но они туда, в СК, ездили какойто делегацией. Это было лет 10 назад. Ну и раз в год он приезжает сюда домой - родители, то да се.. Ну как положено друга год не видел, встречаемся, сидим, общаемся... Ну и до этого события добрались... Так вот он сказал примерно следующее "....я никогда не видел людей у которых абсолютно отсутствуют личные желания и мечты...", дальше пояснять не буду. Если в разговоре о сегодняшнем ИИ я говорю что там нет первой И, то там. в СК, как я понял, нет вообще даже мыслей о каких то изменениях...
Поэтому у них "теплый-ламповый мимишный интернет", и этому все рады и ДОВОЛЬНЫ ! Одним словом - там только через глобальную диспансеризацию и длительную психиатрическую реабилитацию...
-
И, то там. в СК, как я понял, нет вообще даже мыслей о каких то изменениях...
Поэтому у них "теплый-ламповый мимишный интернет", и этому все рады и ДОВОЛЬНЫ ! Одним словом - там только через глобальную диспансеризацию и длительную психиатрическую реабилитацию...
Либо. что скорее всего - через кризис верховной власти. Как обычно такое и происходит. Пока правящий очередной ЫН крепко держит бразды правления - всё бы ничего. Но стоит передать оные бразды какому-то наследнику-дегенерату, так система сама собой окончательно деградирует. Щас тоже деградация есть, но система вроде пока держится на плаву.
-
И, то там. в СК, как я понял, нет вообще даже мыслей о каких то изменениях...
Поэтому у них "теплый-ламповый мимишный интернет", и этому все рады и ДОВОЛЬНЫ ! Одним словом - там только через глобальную диспансеризацию и длительную психиатрическую реабилитацию...
Либо. что скорее всего - через кризис верховной власти. Как обычно такое и происходит. Пока правящий очередной ЫН крепко держит бразды правления - всё бы ничего. Но стоит передать оные бразды какому-то наследнику-дегенерату, так система сама собой окончательно деградирует. Щас тоже деградация есть, но система вроде пока держится на плаву.
Вы не видите шахматной доски. )) Там никогда не будет кризиса верховной власти, потому что власть там в другом месте, она извне. Сев.Корея - это вообще не страна, это китайское прокси для реализации региональных и глобальных политических манипуляций. Своего рода лднр. Вы же не думаете, что страна, где 90% населения едят траву и вчера жили в феодализме (хотя почему вчера, сейчас тоже), смогла разработать собственное ядерное оружие. Это экономический и научно-технический нонсенс. По сути, кндр - это такой китайский полигон для отработки интересных технологий для будущего, создания популяции людей-муравьев (успешно реализовано) и попутно решаются задачи иметь под рукой управляемое региональное и даже глобальное ядерное пугало со словами "это не мы, нас там нет".
А те, кто хочет создать много "северныхкорей", забывают о двух вещах:
1) далеко не все могут себе позволить содержать прокси-страну такого уровня, это довольно дорого;
2) желающие жить в "севернойкорее" забывают о том, что там только 1-2% процента хорошо кушают, сидят в теплых партийных кабинетах (и да, их регулярно расстреливают) или стоят вертухаями на вышках в лагерях. 98% как раз таки под прицелом вертухаев, ударно трудятся на свежем воздухе и кушают не каждый день. Пусть желающие жить в северныхкореях сами вычислят вероятность того, где именно они окажутся, среди какого процента. ))
-
И, то там. в СК, как я понял, нет вообще даже мыслей о каких то изменениях...
Поэтому у них "теплый-ламповый мимишный интернет", и этому все рады и ДОВОЛЬНЫ ! Одним словом - там только через глобальную диспансеризацию и длительную психиатрическую реабилитацию...
Либо. что скорее всего - через кризис верховной власти. Как обычно такое и происходит. Пока правящий очередной ЫН крепко держит бразды правления - всё бы ничего. Но стоит передать оные бразды какому-то наследнику-дегенерату, так система сама собой окончательно деградирует. Щас тоже деградация есть, но система вроде пока держится на плаву.
А какой там кризис в верховной власти если там 1 человек и есть верховная власть. Не хотелось бы конечно совсем в политику уходить, но за по века, в сознание населения, на уровне генов вбили - Ким(ы) это Боги на земле, и ты даже не думай начинать думать что это не так ! Суровая но справедливая кара тебя настигнет очень быстро, ты это заслужил. И твои родители и твои дети. Ибо... Ну и так далее :)
Даже если пухлый приставится, есть сестра у него, говорят "тот еще подарок", во многом похлеще "милого Ына". Ну и у Ына - трое детей, так что монархическо-военно-коммунистический трешняк - там на долго :) Короче - за них можно уже не переживать :)
-
Итак, прошло вроде как 10 дней после вступления в силу нового законопроекта относительно рекламы крипты в частности. Что мы видим на данный момент? Ничего не поменялось, обменники по-прежнему рекламируются на новостных и информационных интернет-площадках, реферальные ссылки на централизованные биржи также стоят, как и стояли в том числе на RU-доменах.
-
Итак, прошло вроде как 10 дней после вступления в силу нового законопроекта относительно рекламы крипты в частности. Что мы видим на данный момент? Ничего не поменялось, обменники по-прежнему рекламируются на новостных и информационных интернет-площадках, реферальные ссылки на централизованные биржи также стоят, как и стояли в том числе на RU-доменах.
Я бы сильно не радовался на пассивную реакцию законотворцев. Может они просто собирают доказательную базу (фото/видео фиксация, свидетели и т.п. процедуры), чтобы потом прийти подготовленными, с конкретными вопросами, и конкретными "предложениями" ? Надо посмотреть через 1-3 месяца
-
DrBeer, да эти люди обычно в теме и примерно понимают чем рискуют, так что вряд ли бы они так внаглую баннеры и обзоры на обменники раскидывали, если бы это грозило чем-то серьезным. Они свои бизнесы годами формировали не для того, чтобы слить в одночасье. Возможно по каким-то негласным каналам дали добро, по крайней мере пока что. Потом могут и передумать.
-
DrBeer, да эти люди обычно в теме и примерно понимают чем рискуют, так что вряд ли бы они так внаглую баннеры и обзоры на обменники раскидывали, если бы это грозило чем-то серьезным. Они свои бизнесы годами формировали не для того, чтобы слить в одночасье. Возможно по каким-то негласным каналам дали добро, по крайней мере пока что. Потом могут и передумать.
Ну так спокойно могут себя вести только "свои", другие вряд ли так будут рисковать, тут согласен. Но это впрочем не удивительно, принцип "Друзьям – все, врагам – закон" никто не отменял...
-
Ну так спокойно могут себя вести только "свои", другие вряд ли так будут рисковать, тут согласен. Но это впрочем не удивительно, принцип "Друзьям – все, врагам – закон" никто не отменял...
Это же деньги... А где деньги, там и начинается самое интересное. Все законы куда-то в один момент исчезают и появляются на их месте свои правила, по которым и ведутся дела, процессы. Вы прям в точку попали данной фразой. Лучше и не скажешь. Крипта на пике и никто не собирается расставаться со своим прибыльным бизнесом вот так просто и сразу.
-
Итак, прошло вроде как 10 дней после вступления в силу нового законопроекта относительно рекламы крипты в частности. Что мы видим на данный момент? Ничего не поменялось, обменники по-прежнему рекламируются на новостных и информационных интернет-площадках, реферальные ссылки на централизованные биржи также стоят, как и стояли в том числе на RU-доменах.
Поменялось и, похоже, не в лучшую сторону. Пишут (https://t.me/forklog/39605), что запрет в яндексе рекламы криптовалют и связанных с ними услуг привел к тому, что там активизировались различные мошенники.
Судя по всему, теперь если новичок попытается найти какую-нибудь информацию о криптовалютах через этот поисковик, то ему чаще будут попадаться всякие фишинговые/скам сайты.
-
Поменялось и, похоже, не в лучшую сторону. Пишут (https://t.me/forklog/39605), что запрет в яндексе рекламы криптовалют и связанных с ними услуг привел к тому, что там активизировались различные мошенники.
Судя по всему, теперь если новичок попытается найти какую-нибудь информацию о криптовалютах через этот поисковик, то ему чаще будут попадаться всякие фишинговые/скам сайты.
Ну так и до этого часто пропихивали рекламу сомнительных/мошеннических ресурсов. Но сам факт, что начали химичить с поиковой выдачей, безусловно только усугубит сложившуюся ситуацию. А ребята, которые таким способ пытаются прорекламировать нормальные ресурсы будут попросту жечь РБ заказчика.
-
Ну так спокойно могут себя вести только "свои", другие вряд ли так будут рисковать, тут согласен. Но это впрочем не удивительно, принцип "Друзьям – все, врагам – закон" никто не отменял...
Это же деньги... А где деньги, там и начинается самое интересное. Все законы куда-то в один момент исчезают и появляются на их месте свои правила, по которым и ведутся дела, процессы. Вы прям в точку попали данной фразой. Лучше и не скажешь. Крипта на пике и никто не собирается расставаться со своим прибыльным бизнесом вот так просто и сразу.
Прикол в том что законы никуда не деваются и не исчезают. Но они прекращают работать для для одной группы, и продолжаю работать, с особым рвением, для всех остальных. Поэтому особого кипиша не получается - законы есть они РАБОТАЮТ... А небольшие нюансы не все понимают и не все видят :)
-
Ну так спокойно могут себя вести только "свои", другие вряд ли так будут рисковать, тут согласен. Но это впрочем не удивительно, принцип "Друзьям – все, врагам – закон" никто не отменял...
Это же деньги... А где деньги, там и начинается самое интересное. Все законы куда-то в один момент исчезают и появляются на их месте свои правила, по которым и ведутся дела, процессы. Вы прям в точку попали данной фразой. Лучше и не скажешь. Крипта на пике и никто не собирается расставаться со своим прибыльным бизнесом вот так просто и сразу.
Прикол в том что законы никуда не деваются и не исчезают. Но они прекращают работать для для одной группы, и продолжаю работать, с особым рвением, для всех остальных. Поэтому особого кипиша не получается - законы есть они РАБОТАЮТ... А небольшие нюансы не все понимают и не все видят :)
Раньше - ещё при королях - было правило, что новый король отменял все законы, которые действовали ранее, и создавал свои законы. Закон закону рознь - и обязательность их исполнения зависит от веры в них. Закон о криптовалютах будет ещё раз что пересматриваться - так как очень сырой.
-
Ну так спокойно могут себя вести только "свои", другие вряд ли так будут рисковать, тут согласен. Но это впрочем не удивительно, принцип "Друзьям – все, врагам – закон" никто не отменял...
Это же деньги... А где деньги, там и начинается самое интересное. Все законы куда-то в один момент исчезают и появляются на их месте свои правила, по которым и ведутся дела, процессы. Вы прям в точку попали данной фразой. Лучше и не скажешь. Крипта на пике и никто не собирается расставаться со своим прибыльным бизнесом вот так просто и сразу.
Прикол в том что законы никуда не деваются и не исчезают. Но они прекращают работать для для одной группы, и продолжаю работать, с особым рвением, для всех остальных. Поэтому особого кипиша не получается - законы есть они РАБОТАЮТ... А небольшие нюансы не все понимают и не все видят :)
Раньше - ещё при королях - было правило, что новый король отменял все законы, которые действовали ранее, и создавал свои законы. Закон закону рознь - и обязательность их исполнения зависит от веры в них. Закон о криптовалютах будет ещё раз что пересматриваться - так как очень сырой.
Главное не рассказывать ИМ, бо после каждых "неожиданных" выборов, тоже перепишут, сказав "так то был прошлый президент", а это типа новый... Такой ж но новый, поэтому и законы будут новые ! :)
Тут главное что - чтобы в 2024 году не приняли закон который будет применяться например с 2010, с доначислением налогов и поборов, и... сроков :)
-
Главное не рассказывать ИМ, бо после каждых "неожиданных" выборов, тоже перепишут, сказав "так то был прошлый президент", а это типа новый... Такой ж но новый, поэтому и законы будут новые ! :)
Тут главное что - чтобы в 2024 году не приняли закон который будет применяться например с 2010, с доначислением налогов и поборов, и... сроков :)
Так вроде в законодательстве всех стран так или иначе есть норма, что "закон обратной силы не имеет". То есть его сначала нужно принять, потом опубликовать, чтобы все с ним ознакомились. Причём в самом законе должно быть определение сроков с какого времени оно начинает действовать.
Задним числом обычно ничего не делают, ну разве что в совсем уж в неразвитых странах без юридической культуры.
-
Главное не рассказывать ИМ, бо после каждых "неожиданных" выборов, тоже перепишут, сказав "так то был прошлый президент", а это типа новый... Такой ж но новый, поэтому и законы будут новые ! :)
Тут главное что - чтобы в 2024 году не приняли закон который будет применяться например с 2010, с доначислением налогов и поборов, и... сроков :)
Так вроде в законодательстве всех стран так или иначе есть норма, что "закон обратной силы не имеет". То есть его сначала нужно принять, потом опубликовать, чтобы все с ним ознакомились. Причём в самом законе должно быть определение сроков с какого времени оно начинает действовать.
Задним числом обычно ничего не делают, ну разве что в совсем уж в неразвитых странах без юридической культуры.
Но кое где работает и принцип "если нельзя но очень хочется то можно", плюс найдут обязательно очень вескую причину чтото из области "если не сделать так - родина в опасности, а кто против тот враг"... Тоталитарные режимы имеют одно из ключевых отличий - абсолютно ручная система управления - от судебной до законотворческой и исполнительной властей. Надо переписать УК ? ДА не вопрос ! Конституцию ? Да какие проблемы - надо так надо ! Вчера это было льзя - сегодня - нельзя, Вчера за это давали премию - сегодня срок...
-
Обратил сегодня внимание, что реклама оффлайн конференции на крипто тематику Блокчейн Лайф спокойно рекламируется в официальной рекламе Яндекс Директ. То есть по сути сейчас продвигать какой-то крипто-ивент можно абсолютно белыми способами, не взирая на различного рода риторику от законодателей. И реклама обменников по прежнему висит в буквальном виде на многих крипто площадках рунета. До всяких движений в инфо поле рекламы обменников даже меньше было, теперь больше стало.
-
Обратил сегодня внимание, что реклама оффлайн конференции на крипто тематику Блокчейн Лайф спокойно рекламируется в официальной рекламе Яндекс Директ. То есть по сути сейчас продвигать какой-то крипто-ивент можно абсолютно белыми способами, не взирая на различного рода риторику от законодателей. И реклама обменников по прежнему висит в буквальном виде на многих крипто площадках рунета. До всяких движений в инфо поле рекламы обменников даже меньше было, теперь больше стало.
В России любят по*издить ни о чём и поразливать воду из пустого в порожнее. И здесь крипто-конференции - это такие же переливатели воды, как и какие-то политологические шоу на ру-телевидении.
А *издить про криптовалюты - это не то же самое, что и использовать криптовалюту запрещённым способом. Плюс, возможно, и самим властям это может быть интересным. Обычно они оттуда какие-то зомьированные мысли выносят. Как у Путина "У нас еть преимущество в майнинге".
-
fgh, что интересно, Блокчейн Лайф в этом году проходит то не в одном из российских городов, а в Дубае. Но рекламируется данная конференция очень активно на русскоговорящую аудиторию. А касается тем для разговор на таких конфах, то там их может быть довольно много, особенно на этой спикеров полно всегда. Так что очень легко попасть в какую-то отныне полузапрещенную тему.
-
А пока в соседней Беларуси (17 сентября) был подписан указ "Об обращении цифровых знаков (токенов)". Так вот он уже запрещает физлицам и ИП являющихся резидентами ПВТ, покупать и продавать криптовалюты, а тут внимание, вне беларуских бирж и обменников. Цель красивая: Желание защитить граждан при сделках с криптовалютами, а также исключить возможность использования такого вида активов для мошенничества и другой противозаконной деятельности". Очень кратко, очень бесформенно, а значит можно "привязать" фактически к любому человеку при желании. Вопрос - у соседа есть вариант развития таких событий ?
-
Цель красивая
Цель всегда называется красивой, что бы по факту за ней ни стояло. А по сути, имеем повышение уровня контроля за криптотранзакциями, потому что легальным остаётся только внутренний рынок. А ключевой вопрос в том, не будет ли потом предъявлено за любую криптовалюту, которую решишь продать в ПВТ, которая была получена откуда-то ещё?
-
Цель красивая
Цель всегда называется красивой, что бы по факту за ней ни стояло. А по сути, имеем повышение уровня контроля за криптотранзакциями, потому что легальным остаётся только внутренний рынок. А ключевой вопрос в том, не будет ли потом предъявлено за любую криптовалюту, которую решишь продать в ПВТ, которая была получена откуда-то ещё?
Так я к чему и веду - с одной стороны говорят красиво, а по сути ужесточают прессинг криптовалют, ограничивая права , а при необходимости - будут их использовать и для "более других" решений, в том числе и для преследование людей или групп людей
-
Цель красивая
Цель всегда называется красивой, что бы по факту за ней ни стояло. А по сути, имеем повышение уровня контроля за криптотранзакциями, потому что легальным остаётся только внутренний рынок. А ключевой вопрос в том, не будет ли потом предъявлено за любую криптовалюту, которую решишь продать в ПВТ, которая была получена откуда-то ещё?
Так я к чему и веду - с одной стороны говорят красиво, а по сути ужесточают прессинг криптовалют, ограничивая права , а при необходимости - будут их использовать и для "более других" решений, в том числе и для преследование людей или групп людей
Просто криптаны заелись и зажирели. И забыли для чего изначально крипта была создана. Для чего и почему в составе сложного слова "криптовалюты" первая часть состоит из слова "крипто", что по гречески означает тайный, скрытый.
Фактически правительства и государства напоминают криптанам, чтобы они возвращались в родную гавань).
-
Цель красивая
Цель всегда называется красивой, что бы по факту за ней ни стояло. А по сути, имеем повышение уровня контроля за криптотранзакциями, потому что легальным остаётся только внутренний рынок. А ключевой вопрос в том, не будет ли потом предъявлено за любую криптовалюту, которую решишь продать в ПВТ, которая была получена откуда-то ещё?
Так я к чему и веду - с одной стороны говорят красиво, а по сути ужесточают прессинг криптовалют, ограничивая права , а при необходимости - будут их использовать и для "более других" решений, в том числе и для преследование людей или групп людей
Просто криптаны заелись и зажирели. И забыли для чего изначально крипта была создана. Для чего и почему в составе сложного слова "криптовалюты" первая часть состоит из слова "крипто", что по гречески означает тайный, скрытый.
Фактически правительства и государства напоминают криптанам, чтобы они возвращались в родную гавань).
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
-
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
Было бы странно, если бы старая система не стала сопротивляться, когда биткойн стал достаточно заметным. Странно скорее то, что старая система не замечала его достаточно долго, чтобы невозможно стало его игнорировать и дальше. Изначально было больше шансов, что биткойн задушат в зародыше. Так что текущее положение дел ещё не самое худшее из возможных.
-
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
А я бы сказал, что Сатоши неявно всё же предполагал наверное, что любым ценным ресурсом будут спекулировать. Такова природа человека. Всё ценное, чем можно спекульнуть - будет использовано для спекуляций. И на самом деле это неплохо. Ибо спекуляции позволяют понять истинную цену вещи через горнило двусторонних обменов. Если бы не было спекуляций, то и цен бы никаких у битка не было.
-
Сегодня прочел статью Сointelegraph, где пишут, что Binance продолжает предоставлять услуги некоторым пользователям из России, несмотря на официальный уход из страны (со слов представителя биржи).
Сама статья — https://cointelegraph.com/news/binance-confirms-russia-presence-after-exit
Я сам не из РФ, просто интересно, действительно ли сейчас многие используют Binance? Или это только для "избранных". Биржа вроде официально ушла из России?
-
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
Было бы странно, если бы старая система не стала сопротивляться, когда биткойн стал достаточно заметным. Странно скорее то, что старая система не замечала его достаточно долго, чтобы невозможно стало его игнорировать и дальше. Изначально было больше шансов, что биткойн задушат в зародыше. Так что текущее положение дел ещё не самое худшее из возможных.
Спорный вопрос... Дело в том что "правители мира", не принимают решений из серии "бегомзапрещаемвсепропало". Там люди оценивают, моделируют и прогнозируют. Мое личное мнение, что то что происходит сейчас с криптой , есть следствие их "проработки" этой технологии. Если упрощенно, что мы сейчас имеем:
- крипта в статусе непонятно чего, но точно не валюты, или системы передачи ценности/стоимости.
- огромный набор ограничений и регуляторных правил в большинстве развитых стран
- абсолютно спекулятивный статус битка и альтов
- в перспективе можно рассчитывать на крипту как некий инструмент на подобии акций, но не как альтернативной валюты
...и таки да - перспективы, к сожалению не самый розовые
-
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
А я бы сказал, что Сатоши неявно всё же предполагал наверное, что любым ценным ресурсом будут спекулировать. Такова природа человека. Всё ценное, чем можно спекульнуть - будет использовано для спекуляций. И на самом деле это неплохо. Ибо спекуляции позволяют понять истинную цену вещи через горнило двусторонних обменов. Если бы не было спекуляций, то и цен бы никаких у битка не было.
Рекомендую почитать идеи Сатоши, относительно биткоина, там про ценность/стоимость нет, как нет и про спекуляции с АКТИВОМ, но есть про технологию и механизм который даст свободу и создаст ценность продукта, который позволит человечеству уйти от назойливого влияния банковской и фиатной системы, с ее регулированием и прочим.
А предположение что биткоин станет спекулятивным активом - противоречит глобальной идеи финансовой свободы на основе децентрализованной р2р системы, поэтому предположу что вариант со спекуляциями он не рассматривал. Но это все мое личное мнение :)
-
Я бы сказал так - идея не ушла в очень широкие массы, решение не стало альтернативной глобальной финансовой системой, и переродилась в спекулятивный актив . Что почти полностью испортило первоначальные идеи и планы. Но, признаем - это не первый, да и не последний случай, когда люди не оценили дар и начали его использовать хрен знает за чем
А я бы сказал, что Сатоши неявно всё же предполагал наверное, что любым ценным ресурсом будут спекулировать. Такова природа человека. Всё ценное, чем можно спекульнуть - будет использовано для спекуляций. И на самом деле это неплохо. Ибо спекуляции позволяют понять истинную цену вещи через горнило двусторонних обменов. Если бы не было спекуляций, то и цен бы никаких у битка не было.
Рекомендую почитать идеи Сатоши, относительно биткоина, там про ценность/стоимость нет, как нет и про спекуляции с АКТИВОМ, но есть про технологию и механизм который даст свободу и создаст ценность продукта, который позволит человечеству уйти от назойливого влияния банковской и фиатной системы, с ее регулированием и прочим.
А предположение что биткоин станет спекулятивным активом - противоречит глобальной идеи финансовой свободы на основе децентрализованной р2р системы, поэтому предположу что вариант со спекуляциями он не рассматривал. Но это все мое личное мнение :)
Если рассматривать личность сатоши, то есть немалая вероятность, что за ним стояли те, кто намеревались приучить дец к электронным валютам, потом, когда придет время , создать государственные криптовалюты, учтя ошибки, и посадить всех на них. Тапалки имеют целью уже приучение масс к криптовалютам. Так что массовое внедрение государственных криптовалют уже очень близко. А там - цифровой концлагерь, и т д.. закат биткоина, возможно, близко. Мавр сделал дело, мавр может уходить.
-
Просто криптаны заелись и зажирели. И забыли для чего изначально крипта была создана. Для чего и почему в составе сложного слова "криптовалюты" первая часть состоит из слова "крипто", что по гречески означает тайный, скрытый.
Фактически правительства и государства напоминают криптанам, чтобы они возвращались в родную гавань).
Действительно, пора бы криптанам уже вспомнить свои истоки и отказаться от спекулятивных операций, пока это не стало поздно. Государство прекрасно понимает, что из себя представляет крипта и хочет взять под свой контроль эту отрасль, но не все так просто. Поэтому решили присмотреться и идти маленькими шагами к конечной цели. Это уже наблюдается в текущих реалиях.
-
Рекомендую почитать идеи Сатоши, относительно биткоина, там про ценность/стоимость нет, как нет и про спекуляции с АКТИВОМ, но есть про технологию и механизм который даст свободу и создаст ценность продукта, который позволит человечеству уйти от назойливого влияния банковской и фиатной системы, с ее регулированием и прочим.
А предположение что биткоин станет спекулятивным активом - противоречит глобальной идеи финансовой свободы на основе децентрализованной р2р системы, поэтому предположу что вариант со спекуляциями он не рассматривал. Но это все мое личное мнение :)
Я думаю, что всё же Сатоши не был до такой степени наивным. В его Белой Бумаге спекулции действительно не упомянуты, поскольку этот документ в большей мере технический и судя по стилю, Сатоши хотел дать только краткую выжимку. Он вообще не был до конца уверен, что биткойн выживет. Есть известная его цитата, что через некоторое время биток либо будет стоить ничего, либо значимые деньги.
Ещё по поводу стоимости. Он в генезис блок поместил газету со статьёй от января 2009 года. Там описывалось как правительство будет заливать деньгами терпящие бедствие банки. Сатоши это триггернуло и он запузырил газету в генезис-блок. Ему не нравилось обесценивание фиата от печатания денег.
-
Если рассматривать личность сатоши, то есть немалая вероятность, что за ним стояли те, кто намеревались приучить дец к электронным валютам, потом, когда придет время , создать государственные криптовалюты, учтя ошибки, и посадить всех на них. Тапалки имеют целью уже приучение масс к криптовалютам. Так что массовое внедрение государственных криптовалют уже очень близко. А там - цифровой концлагерь, и т д.. закат биткоина, возможно, близко. Мавр сделал дело, мавр может уходить.
Это можно только предполагать, и то к этой мысли мы можем прийти совсем не давно...
Но мне кажется сейчас мы чуть путаем причину и следствие - CBDC , по моему мнению, это "побочный продукт" блокчейн технолгии. Точнее скажем так - ожидаемое использование хорошей технологии для "нехороших дел". Блокчейн технология подарила миру помимо прекрасной идеи еще и глобальное зло которое приближается, и имя его CBDC! Ибо это и тотальный контроль и цифровой концлагерь и много еще чего типа финансового тоталитаризма.
-
Рекомендую почитать идеи Сатоши, относительно биткоина, там про ценность/стоимость нет, как нет и про спекуляции с АКТИВОМ, но есть про технологию и механизм который даст свободу и создаст ценность продукта, который позволит человечеству уйти от назойливого влияния банковской и фиатной системы, с ее регулированием и прочим.
А предположение что биткоин станет спекулятивным активом - противоречит глобальной идеи финансовой свободы на основе децентрализованной р2р системы, поэтому предположу что вариант со спекуляциями он не рассматривал. Но это все мое личное мнение :)
Я думаю, что всё же Сатоши не был до такой степени наивным. В его Белой Бумаге спекулции действительно не упомянуты, поскольку этот документ в большей мере технический и судя по стилю, Сатоши хотел дать только краткую выжимку. Он вообще не был до конца уверен, что биткойн выживет. Есть известная его цитата, что через некоторое время биток либо будет стоить ничего, либо значимые деньги.
Ещё по поводу стоимости. Он в генезис блок поместил газету со статьёй от января 2009 года. Там описывалось как правительство будет заливать деньгами терпящие бедствие банки. Сатоши это триггернуло и он запузырил газету в генезис-блок. Ему не нравилось обесценивание фиата от печатания денег.
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
-
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
Во всём мире уже давно отказались от золотого обеспечения национальной валюты. Такого нет сейчас нигде, насколько мне известно. США, как известно, отказалась от золотого обеспечения доллара при Никсоне в середине августа 1971 года. Это знаменовало собой отказ от Бреттон-Вудской системы и переход к Ямайской системе, основанной на плавающих курсах валют, не обеспеченных золотом.
-
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
Во всём мире уже давно отказались от золотого обеспечения национальной валюты. Такого нет сейчас нигде, насколько мне известно. США, как известно, отказалась от золотого обеспечения доллара при Никсоне в середине августа 1971 года. Это знаменовало собой отказ от Бреттон-Вудской системы и переход к Ямайской системе, основанной на плавающих курсах валют, не обеспеченных золотом.
... и для этого есть масса обьективных причин.
Первая чисто математическо-экономическая: с ростом денежной массы - необходимо гарантированно увеличивать запас золота, с которым на рынке может быть не очень хорошо, что при закупке сильно повысит счнизит валютные запасы.
Вторая проблема - золото хорошо конечно, но... стоимость "стабильных валют" очень хорошо поддерживается не запасами золота а мощностью экономики, политическим весом в мире, технологиями и прочим, что более эффективно в современном мире, чем "презренный метал".
Еще одна причина - реально никто не знает и не может проверить сколько по факту золота в закромах тех кто заявляет о его наличии и количестве. Это все "воздух", не доказуемый и не проверяемый...
-
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
Во всём мире уже давно отказались от золотого обеспечения национальной валюты. Такого нет сейчас нигде, насколько мне известно. США, как известно, отказалась от золотого обеспечения доллара при Никсоне в середине августа 1971 года. Это знаменовало собой отказ от Бреттон-Вудской системы и переход к Ямайской системе, основанной на плавающих курсах валют, не обеспеченных золотом.
Действительно, и тут мы снова возвращаемся к тому, что многие не понимают, что такое фиат, и почему Накамото создал биткойн ему в противовес. Потому что да, фиатные, они же декретные деньги не обеспечены ничем, кроме того государственного декрета, которым они вводятся. Поэтому в любой момент другим декретом эти же деньги могут и обнуляться, что регулярно и просходит, особенно на отдельных видах банкнот и монет. А уж девальвации и тому подобное, это просто песня! ;D
-
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
Во всём мире уже давно отказались от золотого обеспечения национальной валюты. Такого нет сейчас нигде, насколько мне известно. США, как известно, отказалась от золотого обеспечения доллара при Никсоне в середине августа 1971 года. Это знаменовало собой отказ от Бреттон-Вудской системы и переход к Ямайской системе, основанной на плавающих курсах валют, не обеспеченных золотом.
Действительно, и тут мы снова возвращаемся к тому, что многие не понимают, что такое фиат, и почему Накамото создал биткойн ему в противовес. Потому что да, фиатные, они же декретные деньги не обеспечены ничем, кроме того государственного декрета, которым они вводятся. Поэтому в любой момент другим декретом эти же деньги могут и обнуляться, что регулярно и просходит, особенно на отдельных видах банкнот и монет. А уж девальвации и тому подобное, это просто песня! ;D
Это конечно не совсем так, что фиатные деньги ничем не обеспечены. Фиатные денежные средства обеспечены, как минимум золотовалютными резервами Центральных Банков в которых находятся золотые слитки и активы в "твердых валютах". Также фиатные деньги обеспечены производимыми товарами.
Если бы фиатные деньги ничем не были обеспечены, то все бы купили все имеющиеся товары. Вообщем, сразу началась бы гиперинфляция.
Обычно фиатные денежные средства имеют обеспечение, но меньшее, чем реально нужно для баланса. Что и вызывает ежегодную инфляцию.
Ещё есть всякие хитрые приемы для связывания инфляции, в том числе в фондовом рынке, чтобы не пускать ее на потребительские рынки. Криптовалюты кстати тоже для этой цели годятся
-
По поводу Фиата - мы не знаем , насколько в реальности Фиат обеспечен. Может быть, вместо золотых слитков в хранилищах подкрашенной папье-маше, а настоящие золотые слитки только спереди лежат? Если так называемые деньги будут на блокчейне, то хоть их запас будет известен - но манипуляции всегда возможны...
Во всём мире уже давно отказались от золотого обеспечения национальной валюты. Такого нет сейчас нигде, насколько мне известно. США, как известно, отказалась от золотого обеспечения доллара при Никсоне в середине августа 1971 года. Это знаменовало собой отказ от Бреттон-Вудской системы и переход к Ямайской системе, основанной на плавающих курсах валют, не обеспеченных золотом.
Действительно, и тут мы снова возвращаемся к тому, что многие не понимают, что такое фиат, и почему Накамото создал биткойн ему в противовес. Потому что да, фиатные, они же декретные деньги не обеспечены ничем, кроме того государственного декрета, которым они вводятся. Поэтому в любой момент другим декретом эти же деньги могут и обнуляться, что регулярно и просходит, особенно на отдельных видах банкнот и монет. А уж девальвации и тому подобное, это просто песня! ;D
Ну вот тут не совсем все так плохо. Денежная масса приблизительно равна стоимости активов и прочего что входит в активы, продукты и т.п. принадлежащее государству и гражданам. Иначе это релально была бы бумага по стоимости.. самой бумаги + стоимость процесса производства. Но государство, в следствии всяких процессов допечатывает деньги, чтобы выполнить свои "обязательства". Например выплаты социалки, з/п госслужащим, обслуживание госпрограмм и т.п. Да, эти деньги не обеспеченны золотом, условно 1 доллар 1 грамм реального золота на которое их можно обменять в любой момент. Вспомните тот же совок и рубли - надпись там была - обеспеченно золотом, а до 1961 года (возможно ошибаюсь, т.к сейчас колекция не под руками) была даже надпись, как на царских деньгах чтото из серии "1 рубь содержить столько долей чистАга золота". Не готов сказать что в царские времена можно было спокойно пойти и по такому курсу поменять бумагу на золото, и точно уверен что во времена "СССР которому все завидуют" можно было рубли спокойно поменять на золото согласно заявленному обеспечению рубля...
Итого - да денежная масса превышает реальную стоимость активов "страны", но старается придерживаться "гдето близко" , иначе - за хлебушком надо идти с мешком денег в купюрах по 100.000.000.000 денег :)
-
и точно уверен что во времена "СССР которому все завидуют" можно было рубли спокойно поменять на золото согласно заявленному обеспечению рубля...
Точно "уверен" или точно "не уверен"?
Я, конечно, не жил в советские времена, родившись практически на закате совка, но банальное гугление дает однозначную информацию: "Советские граждане законным путем могли купить золото только в форме ювелирных изделий. Золото в СССР можно было приобрести только в ювелирных изделиях и это была 583 проба, а не банковская 9999." Совковые граждане и в глаза никогда живьем банковские слитки не видели, окромя как в кино в шпионских боевиках про загнивающий запад. ))
Т.е. ни о каком обмене рублевой бумаги на банковское золото и речи быть не могло. Только покупка совковой ювелирки в мусорной 583 пробе, и при этом законно продать ее можно было только по ценам золотого лома, в разы дешевле, чем та цена на бирочке украшения, которое вы только что вынесли из магазина.
-
Действительно, и тут мы снова возвращаемся к тому, что многие не понимают, что такое фиат, и почему Накамото создал биткойн ему в противовес. Потому что да, фиатные, они же декретные деньги не обеспечены ничем, кроме того государственного декрета, которым они вводятся. Поэтому в любой момент другим декретом эти же деньги могут и обнуляться, что регулярно и просходит, особенно на отдельных видах банкнот и монет. А уж девальвации и тому подобное, это просто песня! ;D
Ну вот тут не совсем все так плохо. Денежная масса приблизительно равна стоимости активов и прочего что входит в активы, продукты и т.п. принадлежащее государству и гражданам. Иначе это релально была бы бумага по стоимости.. самой бумаги + стоимость процесса производства.
Вспоминаем какую-нибудь зимбабвийскую или югославскую гиперинфляцию и догадываемся, что собой де факто представляют фиатные деньги. То, что совсем уж так мало кто делает, это заслуга не того, что собой представляют именно фиатные деньги, а ровно того, что при достаточно грамотном администрировании этим инструментом можно пользоваться и другими способами, не только безумной девальвацией.
-
Гиперинфляция это всё-таки крайний вариант и свидетельство полного непрофессионализма руководства ЦБ страны.
Например, у нас до гиперинфляция ещё не довели, хотя разумеется это всё не за горами. Тем не менее, грамотное руководство Центрального банка умудряется лавировать и в такой ситуации. И это доказывает, что в принципе инфляцию сдерживать можно, инструменты для этого есть.
Хотя, судя по учётной ставке, до гиперинфляции мы безусловно доберемся. Это вопрос времени.
При по сравнению с шиткоинами, фиатные валюты вовсе не подвержены инфляции ...
-
Действительно, и тут мы снова возвращаемся к тому, что многие не понимают, что такое фиат, и почему Накамото создал биткойн ему в противовес. Потому что да, фиатные, они же декретные деньги не обеспечены ничем, кроме того государственного декрета, которым они вводятся. Поэтому в любой момент другим декретом эти же деньги могут и обнуляться, что регулярно и просходит, особенно на отдельных видах банкнот и монет. А уж девальвации и тому подобное, это просто песня! ;D
Ну вот тут не совсем все так плохо. Денежная масса приблизительно равна стоимости активов и прочего что входит в активы, продукты и т.п. принадлежащее государству и гражданам. Иначе это релально была бы бумага по стоимости.. самой бумаги + стоимость процесса производства.
Вспоминаем какую-нибудь зимбабвийскую или югославскую гиперинфляцию и догадываемся, что собой де факто представляют фиатные деньги. То, что совсем уж так мало кто делает, это заслуга не того, что собой представляют именно фиатные деньги, а ровно того, что при достаточно грамотном администрировании этим инструментом можно пользоваться и другими способами, не только безумной девальвацией.
А это как и со всем что попадает в руки людей - могут использовать правильно и с пользой, а могут.. как очень часто бывает через одно место. Любой инструмент - можно использовать для пользы, а можно и для непонятно чего. Крипта кстати тоже пример - от идеи равенства, независимости от ЦБ и анонимности, до оплаты наркоты и прочих гадостных дел... Так и с фиатом - ктото ведет разумную экономическую и финасовую политику, а ктото печатает бумагу чтобы "людям дать, чтобы не бедствовали и за меня голосовали"....
-
А это как и со всем что попадает в руки людей - могут использовать правильно и с пользой, а могут.. как очень часто бывает через одно место. Любой инструмент - можно использовать для пользы, а можно и для непонятно чего. Крипта кстати тоже пример - от идеи равенства, независимости от ЦБ и анонимности, до оплаты наркоты и прочих гадостных дел... Так и с фиатом - ктото ведет разумную экономическую и финасовую политику, а ктото печатает бумагу чтобы "людям дать, чтобы не бедствовали и за меня голосовали"....
Да, да, а от золотых монет тоже можно отгрызать краешки или и вовсе фальшак запускать прямо с монетного двора. Но мы же о природе декретных денег, а не о том, можно ли их как-то более или менее разумно использовать, нет? Полновесную золотую монету в гиперинфляцию загнать сложно. ::)
-
А это как и со всем что попадает в руки людей - могут использовать правильно и с пользой, а могут.. как очень часто бывает через одно место. Любой инструмент - можно использовать для пользы, а можно и для непонятно чего. Крипта кстати тоже пример - от идеи равенства, независимости от ЦБ и анонимности, до оплаты наркоты и прочих гадостных дел... Так и с фиатом - ктото ведет разумную экономическую и финасовую политику, а ктото печатает бумагу чтобы "людям дать, чтобы не бедствовали и за меня голосовали"....
Да, да, а от золотых монет тоже можно отгрызать краешки или и вовсе фальшак запускать прямо с монетного двора. Но мы же о природе декретных денег, а не о том, можно ли их как-то более или менее разумно использовать, нет? Полновесную золотую монету в гиперинфляцию загнать сложно. ::)
Так и делали :) У меня например в коллекции есть таллеры средних веков и некоторые другие монеты "крупных" номиналов, и там реально заметно что их "подпиливали", а есть и "фальшаки" из чугуния, с какимто сереброподобным покрытием, которое послазило и оголило нутро :) Но это немного о другом, это опять же о наших человеческих "небольших тараканах" :)
Золотая монета, это один из вариантов реализации денежной системы. Именно из за вынужденной печати большего количества денег (война, король-"лох" и т.п.) надо было печатать БОЛЬШЕ монет. Потому в начали уменьшали вес золота в номинале, в потом вообще печатали из серебра, меди,... Т.е. инфляция денежной единицы также была инфляция, при стабильной или растущей стоимости золота. Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
-
Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
Так вроде это общеизвестная инфа. Деталей не помню, лень искать. Но смысл такой:
Когда Колумб открыл Америку, там обнаружилось много месторождений золота. Соответственно, конкистадоры ограбляли это и привозили в Старый Свет. Из-за огромного притока золота в Новый Свет в конце Средневековья золото довольно сильно падало в цене.
Падало также и в недавнее столетие, открой график золота к баксу и узришь).
-
Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
Так вроде это общеизвестная инфа. Деталей не помню, лень искать. Но смысл такой:
Когда Колумб открыл Америку, там обнаружилось много месторождений золота. Соответственно, конкистадоры ограбляли это и привозили в Старый Свет. Из-за огромного притока золота в Новый Свет в конце Средневековья золото довольно сильно падало в цене.
Падало также и в недавнее столетие, открой график золота к баксу и узришь).
Особенно интересно посмотреть график с 2010 года динамики роста золота и биткоина ... А ведь были агитаторы вложения в золото и серебро, тот же Роберт Кийосаки агитировал. Вообще, это было общепризнанное мнение на тот момент. Все хомяки в это активно верили.
А на практике оказалось, что золото и серебро очень ненамного ушли от инфляции доллара США, а вот Bitcoin, кстати, дал людям возможность получить огромные иксы и значительно увеличить свое богатство.
Это, на мой взгляд, показывает то, что нельзя бежать вместе с толпой - нужно всегда искать свой путь.
И сейчас меня тоже немного напрягает, что все ждут рост цены биткоина, вспоминают об осени (сейчас, уже возможно не вспоминают, потому что часть осени уже прошла). О волшебном октябре вспоминают, сейчас, тоже наверное поменьше. О президентских выборах в США, о халвинге и всякую другую муть.
Как будто прежние события помогают предсказать будущее. А вот нифига нет!
И сейчас, не факт, что нужно ставить именно на среднесрок на Bitcoin. А вот на что сейчас ставить, это конечно вопрос для размышления...
-
Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
Так вроде это общеизвестная инфа. Деталей не помню, лень искать. Но смысл такой:
Когда Колумб открыл Америку, там обнаружилось много месторождений золота. Соответственно, конкистадоры ограбляли это и привозили в Старый Свет. Из-за огромного притока золота в Новый Свет в конце Средневековья золото довольно сильно падало в цене.
Падало также и в недавнее столетие, открой график золота к баксу и узришь).
Это да, период известный и понятный, но был связан с тем что просто из ниоткуда, за копейки появились огромные тонны золота, и как положено это обвалило рынок. Я имел в виду другую ситуацию - когда цена золота падала, пусть ближе к современному миру, по причине.. ну просто паения спроса на золото ?
-
Я имел в виду другую ситуацию - когда цена золота падала, пусть ближе к современному миру, по причине.. ну просто паения спроса на золото ?
С золотом, в отличие от крипты, есть такой нюанс, как утилитарное использование: как только золото становится дешевле, так становится выгоднее использовать его во всё более широком числе технических устройств, так что снизу его цену поддерживает не просто вера в его светлое будущее и даже не только огромный спрос на украшения в Индии, но и практическая польза. Так что радикально цена на золото вряд ли упадёт... если экономика не гикнется. ;D
-
Я имел в виду другую ситуацию - когда цена золота падала, пусть ближе к современному миру, по причине.. ну просто паения спроса на золото ?
С золотом, в отличие от крипты, есть такой нюанс, как утилитарное использование: как только золото становится дешевле, так становится выгоднее использовать его во всё более широком числе технических устройств, так что снизу его цену поддерживает не просто вера в его светлое будущее и даже не только огромный спрос на украшения в Индии, но и практическая польза. Так что радикально цена на золото вряд ли упадёт... если экономика не гикнется. ;D
НУ вместо тысячи слов, сухие цыфери статистики: "с 2011 по 2018 год усреднённый спрос на ювелирную индустрию составил 52%. Наряду с основным потребителем, золото активно применяется и в других сферах: за указанный период 28% приходилось на инвестиции, 12% – на золотой резерв ЦБ, 8% – промышленность.". Мотороллер не мой Данные не мои, нашел на просторах интернета, но думаю что за 6 лет баланс не сильно изменился.
Т.е. больше половины - это цепуры и гайки, остльное - реально экономика и около того...
ПС А в Индии и Китае его еще и жруть, говорят кожа рожи молодеет ;D
-
Т.е. больше половины - это цепуры и гайки, остльное - реально экономика и около того...
Да, но мы обсуждаем резкое снижение курса золота, и тут же повышается его роль в производстве, так что поддержка снизу не даст обвалиться курсу туда, куда может обвалиться крипта при отсутствии к ней интереса со стороны именно чисто финансовой.
-
Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
Так вроде это общеизвестная инфа. Деталей не помню, лень искать. Но смысл такой:
Когда Колумб открыл Америку, там обнаружилось много месторождений золота. Соответственно, конкистадоры ограбляли это и привозили в Старый Свет. Из-за огромного притока золота в Новый Свет в конце Средневековья золото довольно сильно падало в цене.
Падало также и в недавнее столетие, открой график золота к баксу и узришь).
Это да, период известный и понятный, но был связан с тем что просто из ниоткуда, за копейки появились огромные тонны золота, и как положено это обвалило рынок. Я имел в виду другую ситуацию - когда цена золота падала, пусть ближе к современному миру, по причине.. ну просто паения спроса на золото ?
Последнее крупное падение стоимсти золота было примерно с 1980 года по 2001. Ниже привёл график с отсечками начала падения и конца падения. Это вполне себе ближе к "современному миру" и цена на золото тогда падала примерно в 2 раза совокупно за 20 лет. Точнее, инвестор, вложивший в золото 1000 баксов в 1980 году, в 2001 году получил бы в своём портфеле примерно х1/2 от прежней суммы. То есть он потерял бы не только деньги, но и, что самое главное - ВРЕМЯ.
***
(https://www.talkimg.com/images/2024/10/03/iI2gf.png)
-
Кстати вопрос - ктото знает исторический пример когда золото обвально падало в цене ?
Так вроде это общеизвестная инфа. Деталей не помню, лень искать. Но смысл такой:
Когда Колумб открыл Америку, там обнаружилось много месторождений золота. Соответственно, конкистадоры ограбляли это и привозили в Старый Свет. Из-за огромного притока золота в Новый Свет в конце Средневековья золото довольно сильно падало в цене.
Падало также и в недавнее столетие, открой график золота к баксу и узришь).
Это да, период известный и понятный, но был связан с тем что просто из ниоткуда, за копейки появились огромные тонны золота, и как положено это обвалило рынок. Я имел в виду другую ситуацию - когда цена золота падала, пусть ближе к современному миру, по причине.. ну просто паения спроса на золото ?
Последнее крупное падение стоимсти золота было примерно с 1980 года по 2001. Ниже привёл график с отсечками начала падения и конца падения. Это вполне себе ближе к "современному миру" и цена на золото тогда падала примерно в 2 раза совокупно за 20 лет. Точнее, инвестор, вложивший в золото 1000 баксов в 1980 году, в 2001 году получил бы в своём портфеле примерно х1/2 от прежней суммы. То есть он потерял бы не только деньги, но и, что самое главное - ВРЕМЯ.
***
....
1. На фоне битка выглядит "по детски" :)
2. Ну и с точки зрения графика - там просадка была не в 2 раза (хотя если выбрать удобные пики - то можно почти 2х получить согласен), а похоже на "памп", который обратно откатился примерно на те же 300, с которых начинал. И тут наверное правильно понять причину короткого всплеска цены
3. Ну и интересно каковы были причины такого заметного падения к 300 ?
-
1. На фоне битка выглядит "по детски" :)
2. Ну и с точки зрения графика - там просадка была не в 2 раза (хотя если выбрать удобные пики - то можно почти 2х получить согласен), а похоже на "памп", который обратно откатился примерно на те же 300, с которых начинал. И тут наверное правильно понять причину короткого всплеска цены
3. Ну и интересно каковы были причины такого заметного падения к 300 ?
1. По-детски в плане глубины падения, но не по детски в плане продолжительности сего боковика. Всё-таки 20 лет - это не лужу плюнуть).
2. Цифры примерные, но близкие к х1/2.
3. Причины банальны - общеизвестны и даже странно, что ты про них не знаешь: цикл повышения ставок.
Когда начинают бороться с инфляцией по-настоящему (сейчас так уже не умеют) и прекращают насиловать печатный денежный станок, то золото перестают быть интересно крупному капиталу (а именно он толкает цены на рынке). Поскольку золото не даёт дохода, а депозиты и облигации - дают.
Крупняк начинает вкладываться в депозиты и облигации с высоким купоном. Или дивидендные акции. А золото остаётся курить в сторонке.
Но, повторюсь, сейчас правительствам всё больше нравится печатать деньги нон-стоп и поэтому золото как никогда востребовано.
-
1. На фоне битка выглядит "по детски" :)
2. Ну и с точки зрения графика - там просадка была не в 2 раза (хотя если выбрать удобные пики - то можно почти 2х получить согласен), а похоже на "памп", который обратно откатился примерно на те же 300, с которых начинал. И тут наверное правильно понять причину короткого всплеска цены
3. Ну и интересно каковы были причины такого заметного падения к 300 ?
1. По-детски в плане глубины падения, но не по детски в плане продолжительности сего боковика. Всё-таки 20 лет - это не лужу плюнуть).
2. Цифры примерные, но близкие к х1/2.
3. Причины банальны - общеизвестны и даже странно, что ты про них не знаешь: цикл повышения ставок.
Когда начинают бороться с инфляцией по-настоящему (сейчас так уже не умеют) и прекращают насиловать печатный денежный станок, то золото перестают быть интересно крупному капиталу (а именно он толкает цены на рынке). Поскольку золото не даёт дохода, а депозиты и облигации - дают.
Крупняк начинает вкладываться в депозиты и облигации с высоким купоном. Или дивидендные акции. А золото остаётся курить в сторонке.
Но, повторюсь, сейчас правительствам всё больше нравится печатать деньги нон-стоп и поэтому золото как никогда востребовано.
Я чуть по другому смотрю на график, както так:
(https://i.postimg.cc/hvkM2w7n/2024-10-04-17-18-05.jpg) (https://postimages.org/)бесплатный хостинг фотографий (https://postimages.org/ru/)
Я это я читаю так - в 70 годах началась какаято трабла, что привело к резкому росту стоимости золота. Пика оно достигло в 01/01/80, после чего 20 лет ушло на корректировку, с уклоном на падение цены, и дало средние показатель гдето в районе 370 долларов/унция. С 2001 года цена золота стабильно росла.
3. ХЗ - тут я реально чтото пропустил, спасибо, почитаю для общего развития :)
Про стоимость золота, я бы тут немного скорректировал - активный рост золота, в самое новое время, начался, когда с 2020/21 года Китай , ну как минимум по официальным данным, начал тарить свои ЗВР золотом, что привело к росту его стоимости. Я так думаю еще некоторые последовали его примеру, что и наблюдаем сейчас.
-
3. ХЗ - тут я реально чтото пропустил, спасибо, почитаю для общего развития :)
Про стоимость золота, я бы тут немного скорректировал - активный рост золота, в самое новое время, начался, когда с 2020/21 года Китай , ну как минимум по официальным данным, начал тарить свои ЗВР золотом, что привело к росту его стоимости. Я так думаю еще некоторые последовали его примеру, что и наблюдаем сейчас.
3. Делюсь инсайдом но по очень большому секрету в 1971 произошёл "трабл" под названием "Отмена Бреттон-Вудской системы", то есть по факту отмена золотого обеспечения доллара. Официально его отменили потому, как уже не могли обеспечивать эту привязку. Ну и про предыдущий демарш президента Франции Де Голля можно прочитать.
Не могли же обеспечивать привязку потому как золота было мало, а денег печатали как не в себя.
После этого печатный станок работал ещё долго, до конца 70-х. Всё это время постепенно поднимали ставки для борьбы с инфляцией. И только в начале 80-х это дало свои плоды. Когда ставки стали двузначными, крупный капитал забил на золото.
Ну, естественно, руки чешутся, надолго печатный станок ни одно правительство не оставляет. Это практика печати возобновилась в начале нулевых....\
Но это уже совсем другая история.
-
Т.е. больше половины - это цепуры и гайки, остльное - реально экономика и около того...
Да, но мы обсуждаем резкое снижение курса золота, и тут же повышается его роль в производстве, так что поддержка снизу не даст обвалиться курсу туда, куда может обвалиться крипта при отсутствии к ней интереса со стороны именно чисто финансовой.
Я честно говоря не очень уверен в том что снижение цены на золото повысит его потребление в промышленности. Дело в том что стоимость "сырого золота", заметно отличается от цены золота которое в слитках и в банковских слитках. Это как про бриллианты - добывается их на самом деле очень много, но "стоимость" мы видим только в ювелирке. Так же и с золотом - промышленное золото и ювелирное - это два разных по йене золота. Ну и второй фактор - промышленности некуда потреблять больше золота чем ей надо сейчас - никто контактные пощадки не будет делать в 10 раз толще чтобы использовать больше золота.
-
3. ХЗ - тут я реально чтото пропустил, спасибо, почитаю для общего развития :)
Про стоимость золота, я бы тут немного скорректировал - активный рост золота, в самое новое время, начался, когда с 2020/21 года Китай , ну как минимум по официальным данным, начал тарить свои ЗВР золотом, что привело к росту его стоимости. Я так думаю еще некоторые последовали его примеру, что и наблюдаем сейчас.
3. Делюсь инсайдом но по очень большому секрету в 1971 произошёл "трабл" под названием "Отмена Бреттон-Вудской системы", то есть по факту отмена золотого обеспечения доллара. Официально его отменили потому, как уже не могли обеспечивать эту привязку. Ну и про предыдущий демарш президента Франции Де Голля можно прочитать.
Не могли же обеспечивать привязку потому как золота было мало, а денег печатали как не в себя.
После этого печатный станок работал ещё долго, до конца 70-х. Всё это время постепенно поднимали ставки для борьбы с инфляцией. И только в начале 80-х это дало свои плоды. Когда ставки стали двузначными, крупный капитал забил на золото.
Ну, естественно, руки чешутся, надолго печатный станок ни одно правительство не оставляет. Это практика печати возобновилась в начале нулевых....\
Но это уже совсем другая история.
Тю, вот это я тупанул / забыл :) Спасибо, освежил память !
НУ да, ту все логично... Но кстати возникает еще одна проблема - это проблема ограниченного ресурса для оценки стоимости, при росте активов. Т.е мировая экономика росла, суммарная стоимость росла, а золота пропорционально больше добывать не стали ! Поэтому реальным инструментом становится печатающий станок. Он легко обеспечивает денежную массу согласованную с экономическими показателями. Правда , как всегда впрочем, есть и другая "сторона медали" - печать бумаги ни чем не обеспеченной :)
-
Ну и второй фактор - промышленности некуда потреблять больше золота чем ей надо сейчас
Есть куда. Золотые контакты лучше, чем сделанные из замещающих сплавов, но сплавы гораздо дешевле. Как только стоимость золота снижается до уровня, когда соотношение цены и качества начинает тянуть в сторону золотых контактов, начинают их и делать. Так, в смартфонах золота на 5-15 долларов: можно бы и сэкономить, но в общей цене смартфона это не очень значительно, а на быстродействии устройства скажется, и производители берут золото. Так что промышленность может гораздо больше золота потреблять, но дорого.
-
Ну и второй фактор - промышленности некуда потреблять больше золота чем ей надо сейчас
Есть куда. Золотые контакты лучше, чем сделанные из замещающих сплавов, но сплавы гораздо дешевле. Как только стоимость золота снижается до уровня, когда соотношение цены и качества начинает тянуть в сторону золотых контактов, начинают их и делать. Так, в смартфонах золота на 5-15 долларов: можно бы и сэкономить, но в общей цене смартфона это не очень значительно, а на быстродействии устройства скажется, и производители берут золото. Так что промышленность может гораздо больше золота потреблять, но дорого.
ВОт тут, не соглашусь. Золото используют . в основном, только для покрытий, соединений и контактов. Причина банальна - оно устойчиво к окислению и износу лучше других, но при этом - если говорить о электрическом сопротивлении, что важно для электроники , то например сопротивление самое низкое у серебра и за ним , по возрастанию сопротивления идут медь, а потом только золото. Поэтому область применения золота - только соеднинения и контакты. И более менее адекватные производители его и так используют для этих целей. И как вывод - если цена золота снизится заметно - контактные группы, и соединения будут покрывать , в своих продуктах, и самые бюджетные производители... Но для этого цена золота должна сильно упасть, очень сильно. А пока, примерно 8% золота, стабильно, из года в год, потребляем мировая электроника.
-
ВОт тут, не соглашусь. ... Но для этого цена золота должна сильно упасть, очень сильно. А пока, примерно 8% золота, стабильно, из года в год, потребляем мировая электроника.
И в чём тут несогласие? ;D Я изначально говорил о том, что золото не уйдёт в ноль, как могут уйти криптовалюты, потому что у золота есть техническое применение, утилитарная польза. Не вижу в этих словах ничего против этой позиции. ::)
-
ВОт тут, не соглашусь. ... Но для этого цена золота должна сильно упасть, очень сильно. А пока, примерно 8% золота, стабильно, из года в год, потребляем мировая электроника.
И в чём тут несогласие? ;D Я изначально говорил о том, что золото не уйдёт в ноль, как могут уйти криптовалюты, потому что у золота есть техническое применение, утилитарная польза. Не вижу в этих словах ничего против этой позиции. ::)
Если в данном контексте рассматривать - то никаких противоречий, тут согласен :)
Я "зацепился за фразу" - "Как только стоимость золота снижается до уровня, когда соотношение цены и качества начинает тянуть в сторону золотых контактов, начинают их и делать. ", и пояснил что и сейчас это массово используется, и для других целей золото, в электронке, использовать особо нет смысла, его область применения - это фактически только контакты и покрытие. Я в общем то про то , что если золото сильно подешевеет - резисторы и разводку плат не начнут покрывать золотом ибо оно не надо :)
-
Если в данном контексте рассматривать - то никаких противоречий, тут согласен :)
Я "зацепился за фразу" - "Как только стоимость золота снижается до уровня, когда соотношение цены и качества начинает тянуть в сторону золотых контактов, начинают их и делать. ", и пояснил что и сейчас это массово используется, и для других целей золото, в электронке, использовать особо нет смысла, его область применения - это фактически только контакты и покрытие. Я в общем то про то , что если золото сильно подешевеет - резисторы и разводку плат не начнут покрывать золотом ибо оно не надо :)
Не настолько массово, как кажется. В значительном количестве случаев используется для контактов не золото, а другие сплавы, потому что это дешевле, а соотношение цена-качество предполагает, что проще снизить немного качество за счёт контактов из сплавов, чем повышать стоимость конечного устройства. Соответственно, при снижении цены золота на достаточный уровень это соотношение изменится, и в гораздо большем числе устройств будут использоваться контакты из золота. Так что да, я всё это время про контакты. И при этом это уже сейчас 8% спроса на золото покрывает, так что я бы предположил, что промышленность готова и всё золото, которое добывается, потребить, если оно будет стоить достаточно дёшево.
-
И в чём тут несогласие? ;D Я изначально говорил о том, что золото не уйдёт в ноль, как могут уйти криптовалюты, потому что у золота есть техническое применение, утилитарная польза. Не вижу в этих словах ничего против этой позиции. ::)
Нет, не может уйти золото в ноль, т.к. это ценный актив, в который бегут при всяком негативном сценарии. Мудрые китайцы не зря скупают золото тоннами. Если они это делают, то стоит им верить. Они ничего просто так не делают. Это РФ налево и направо разбрасывается таким добром. Такое чувство складывается, что это не золото отдают, а всего лишь несколько тонн мусора.
-
ВОт тут, не соглашусь. ... Но для этого цена золота должна сильно упасть, очень сильно. А пока, примерно 8% золота, стабильно, из года в год, потребляем мировая электроника.
И в чём тут несогласие? ;D Я изначально говорил о том, что золото не уйдёт в ноль, как могут уйти криптовалюты, потому что у золота есть техническое применение, утилитарная польза. Не вижу в этих словах ничего против этой позиции. ::)
Если в данном контексте рассматривать - то никаких противоречий, тут согласен :)
Я "зацепился за фразу" - "Как только стоимость золота снижается до уровня, когда соотношение цены и качества начинает тянуть в сторону золотых контактов, начинают их и делать. ", и пояснил что и сейчас это массово используется, и для других целей золото, в электронке, использовать особо нет смысла, его область применения - это фактически только контакты и покрытие. Я в общем то про то , что если золото сильно подешевеет - резисторы и разводку плат не начнут покрывать золотом ибо оно не надо :)
На самом деле золото применяется ещё во многих случаях помимо покрытия контактов. У него ещё есть несколько уникальных свойств. Например, возможность формировать коллоидные растворы и, особенно, очень высокая (я бы сказал, высочайшая) ковкость. Также слышал что делают некие ультратонкие листы из золота для физических экспериментов. То ли их облучают, то ли сквозь них пропускают какие-то частицы, то ли ещё что-то.
-
На самом деле золото применяется ещё во многих случаях помимо покрытия контактов. У него ещё есть несколько уникальных свойств. Например, возможность формировать коллоидные растворы и, особенно, очень высокая (я бы сказал, высочайшая) ковкость. Также слышал что делают некие ультратонкие листы из золота для физических экспериментов. То ли их облучают, то ли сквозь них пропускают какие-то частицы, то ли ещё что-то.
Так этого никто и не отрицает - от сусального золота и зубных коронок, до покрытия антенн космических кораблей, от сверхтонких нитей "для омолаживания" до гаек на пыльцы барыгам :)
Я чуть ранее гдето приводил статистику по распределению золота а рынке, там было не про широту а про ключевые отрасли потребления. 50+% - ювелирка, остальное - банки, промышленное потребление, и прочие. Промпотребление было чтото в районе 10%,и причина банальна - там его не используют толстыми плитками как для укладки тротуара :) В науке и промышленности - это как правило очень тонкие слои металла, будь то контакты, защитные покрытия или например как присадка к сплавам. Одним словом более 75% золота - это ювелирка и ЗВР/банки , для остальных областей просто много не надо.
-
для остальных областей просто много не надо.
Для остальных областей просто много не надо по текущему курсу, а при снижении цены будет надо и больше, потому что можно будет использовать и в более дешёвых устройствах, где сейчас используется более дешёвая замена. Так что так-то промышленность и всё золото бы использовала, но просто не по текущим ценам.
-
На самом деле золото применяется ещё во многих случаях помимо покрытия контактов. У него ещё есть несколько уникальных свойств. Например, возможность формировать коллоидные растворы и, особенно, очень высокая (я бы сказал, высочайшая) ковкость. Также слышал что делают некие ультратонкие листы из золота для физических экспериментов. То ли их облучают, то ли сквозь них пропускают какие-то частицы, то ли ещё что-то.
Уж если на то пошло, то приведу цитату из статьи про золото:
-----------------------
"Золото и сплавы из золота нашли свое применение во многих сферах: при изготовлении ювелирных изделий, медалей, монет, протезов для зубов, в производстве часов, при окрашивании стекол, изготовлении деталей в микроэлектронике. Золото обычно сплавляется с палладием и серебром, такой сплав называется белое золото. Конечно по прочности и химической стойкости, золото уступает множеству платиноидов, но это незаменимый материал для изготовления электрических контактов. Золото применяется и в качестве мишеней для ядерных исследований, золотом покрывают зеркала, работающие в инфракрасном диапазоне, в нейтронной бомбе в качестве специальной оболочки. При пайке металлов и при смачивании различных металлических поверхностей припои из золота очень хорошо использовать. В различной технике, где применяется сверхвысокий вакуум, применяются тонкие прокладки, сделанные из самых мягких сплавов золота."
-----------------------
Очень много сфер применения и различных направлений. Поэтому есть смысл его покупать в больших количествах. Оно не может обесценится до минимальных значений. Этому практически никогда не быть, но есть маловероятный шанс.
-
для остальных областей просто много не надо.
Для остальных областей просто много не надо по текущему курсу, а при снижении цены будет надо и больше, потому что можно будет использовать и в более дешёвых устройствах, где сейчас используется более дешёвая замена. Так что так-то промышленность и всё золото бы использовала, но просто не по текущим ценам.
Да, и про это писал - если цена золота упадет - его будут использовать намного больше для техже контактов :) Потому что удобно, надежно и недорого (если таки упадет цена). А пока есть альтернативы, не идеальные но есть, но дешевле... Но не думаю что везде начнут золотить контактные пары массово и глобально...
-
для остальных областей просто много не надо.
Для остальных областей просто много не надо по текущему курсу, а при снижении цены будет надо и больше, потому что можно будет использовать и в более дешёвых устройствах, где сейчас используется более дешёвая замена. Так что так-то промышленность и всё золото бы использовала, но просто не по текущим ценам.
Да, и про это писал - если цена золота упадет - его будут использовать намного больше для техже контактов :) Потому что удобно, надежно и недорого (если таки упадет цена). А пока есть альтернативы, не идеальные но есть, но дешевле... Но не думаю что везде начнут золотить контактные пары массово и глобально...
Кстати, некоторые виды использования постепенно начинают иметь лишь историческое значение. Как, к примеру, золотые коронки. Человек с золотыми зубами это быдло из 90-х уже не воспринимается как эстетические стандарт в стоматологической косметологии. Всё больше на металлокерамику переходят. От коллоидного золота в в медицине тоже уже вроде отказались из-за токсического воздействия на печень. Тем не менее у золота много мелких областей применения. И возможно ещё появятся в будущем.
-
Кстати, некоторые виды использования постепенно начинают иметь лишь историческое значение. Как, к примеру, золотые коронки. Человек с золотыми зубами это быдло из 90-х уже не воспринимается как эстетические стандарт в стоматологической косметологии. Всё больше на металлокерамику переходят. От коллоидного золота в в медицине тоже уже вроде отказались из-за токсического воздействия на печень. Тем не менее у золота много мелких областей применения. И возможно ещё появятся в будущем.
До сих пор встречаются люди, у которых есть золотые зубы. Смотрится это все, конечно, весьма забавно, если учитывать тот факт, насколько далеко продвинулись технологии в стоматологии. Можно же, наверно, продать те, которые стояли (золотые) и на эти деньги вставить металлокерамику? ::) Интересно узнать об этом. До этого момента мне не было никакого дела до этого, но с возрастом всё меняется. ;D
-
для остальных областей просто много не надо.
Для остальных областей просто много не надо по текущему курсу, а при снижении цены будет надо и больше, потому что можно будет использовать и в более дешёвых устройствах, где сейчас используется более дешёвая замена. Так что так-то промышленность и всё золото бы использовала, но просто не по текущим ценам.
Да, и про это писал - если цена золота упадет - его будут использовать намного больше для техже контактов :) Потому что удобно, надежно и недорого (если таки упадет цена). А пока есть альтернативы, не идеальные но есть, но дешевле... Но не думаю что везде начнут золотить контактные пары массово и глобально...
Кстати, некоторые виды использования постепенно начинают иметь лишь историческое значение. Как, к примеру, золотые коронки. Человек с золотыми зубами это быдло из 90-х уже не воспринимается как эстетические стандарт в стоматологической косметологии. Всё больше на металлокерамику переходят. От коллоидного золота в в медицине тоже уже вроде отказались из-за токсического воздействия на печень. Тем не менее у золота много мелких областей применения. И возможно ещё появятся в будущем.
Коронки из золота - это давние понты, чуть ли не со времен Древнего Египта ставили :) Почему в совке ставили - а какие еще альтернативы ? Чугуний/нержавейка ? Так обрабатывать сложно и некрасиво, а золото за счет некоторой мягкости и удобной обработке, плюс не окисляется и не токсит, удобный материал, ну и смотрится "солидно, дорого, багато" да и как инвестиция которая всегда с собой :)
Былбы биткоин чем то вроде металла - из него бы тоже делали коронки :)
-
Коронки из золота - это давние понты, чуть ли не со времен Древнего Египта ставили :) Почему в совке ставили - а какие еще альтернативы ? Чугуний/нержавейка ? Так обрабатывать сложно и некрасиво, а золото за счет некоторой мягкости и удобной обработке, плюс не окисляется и не токсит, удобный материал, ну и смотрится "солидно, дорого, багато" да и как инвестиция которая всегда с собой :)
Былбы биткоин чем то вроде металла - из него бы тоже делали коронки :)
Опять же, смотря на какие зубы. Если на те, которые сокрыты во глубине рта, так сказать, например, на семёрки - там не особо видно - можно. Хотя и туда лучше делать не из золота, а из качественных "серых сплавов" типа титана сотоварищи. У меня знакомые ставили на такие зубы и им стоматологи рекомендовали так: почти вечные и не видно, что серый металлический блеск.
А на передние зубы - золото уже давно моветон. Ну и неестественный золотой цвет-блеск тоже неприятен. Сейчас - однозначно металлокерамика.
Из золота, наверное, только по эксклюзивному запросу сделают. Для быдла из 90-х. В общем и целом почти ушло золото из стоматологии...
Поэтому и сатоши лучше использовать для покупки металлокерамики. Но у золота постоянно находятся новые применения в самых разных областях.
-
Коронки из золота - это давние понты, чуть ли не со времен Древнего Египта ставили :) Почему в совке ставили - а какие еще альтернативы ? Чугуний/нержавейка ? Так обрабатывать сложно и некрасиво, а золото за счет некоторой мягкости и удобной обработке, плюс не окисляется и не токсит, удобный материал, ну и смотрится "солидно, дорого, багато" да и как инвестиция которая всегда с собой :)
Былбы биткоин чем то вроде металла - из него бы тоже делали коронки :)
Опять же, смотря на какие зубы. Если на те, которые сокрыты во глубине рта, так сказать, например, на семёрки - там не особо видно - можно. Хотя и туда лучше делать не из золота, а из качественных "серых сплавов" типа титана сотоварищи. У меня знакомые ставили на такие зубы и им стоматологи рекомендовали так: почти вечные и не видно, что серый металлический блеск.
А на передние зубы - золото уже давно моветон. Ну и неестественный золотой цвет-блеск тоже неприятен. Сейчас - однозначно металлокерамика.
Из золота, наверное, только по эксклюзивному запросу сделают. Для быдла из 90-х. В общем и целом почти ушло золото из стоматологии...
Поэтому и сатоши лучше использовать для покупки металлокерамики. Но у золота постоянно находятся новые применения в самых разных областях.
Да, ладно, чо там - просто мы все завидуем тем кто смог себе поставить золотые фиксы :) ШУтка :)
Но вернемся к крипте. Тут на днях наткнулся на вот что :
"Президент РФ подписал закон о введении налогов на доходы от цифровых валют и их майнинга. Согласно документу, который опубликован на портале правовой информации, цифровая валюта признается имуществом. Операции с ней не облагаются налогом на добавленную стоимость (НДС), однако предусмотрены налог на доходы физлиц (НДФЛ) и налог на прибыль.
Так, доходы физлиц от сделок с криптовалютой в пределах 2,4 млн руб. будут облагаться НДФЛ по ставке 13%, а выше этой суммы — по ставке 15%. Они будут учитываться в той же налоговой базе, что и доходы от операций с ценными бумагами, вкладов в банках и других источников. В то же время доходы от майнинга будут облагаться налогом на прибыль по стандартной ставке, которая с 2025 года составит 25%.
Закон также устанавливает обязанности операторов майнинговой инфраструктуры по налоговому контролю. Они должны сообщать в Федеральную налоговую службу (ФНС) о майнерах, которые пользуются их инфраструктурой. За неисполнение требования предусмотрен штраф в размере 40 тыс. руб. При этом расходы на майнинг, включая затраты на оборудование и электроэнергию, признаются косвенными расходами и могут быть учтены при расчете налоговой базы. Кроме того, разрешается учитывать убытки от операций с криптовалютами за прошлые налоговые периоды."
о! как причем базу будут явно считать в рыночных ценах в долларе, а потом .... "зато получим больше рублей".
-
Налоговая база в Российской Федерации всегда считается в национальной валюте, т.е. в рублях.
Когда майнеры или физические получают доход, то он будет пересчитываться в рубли на дату получения. Налоги будут реально уплачиваться на дату уплаты налога в бюджет (то есть позже).
Если предполагать падение курса рубля к доллару, то будет ещё определенная выгода у майнеров и физических лиц.
Таким образом, майнинг будет нормальным бизнесом - расходы можно учитывать, убытки можно переносить. Другое дело, что для того, чтобы развернуться нужна дешёвая электроэнергия, а она будет не у всех.
Ну и такой факт, как пренебрежение правами человека, делает все совсем не таким шоколадным.
В мире важны три силы - власть, богатство и знание. В России власть это абсолютный козырь, который бьёт все другие карты.
-
Налоговая база в Российской Федерации всегда считается в национальной валюте, т.е. в рублях.
Когда майнеры или физические получают доход, то он будет пересчитываться в рубли на дату получения. Налоги будут реально уплачиваться на дату уплаты налога в бюджет (то есть позже).
Если предполагать падение курса рубля к доллару, то будет ещё определенная выгода у майнеров и физических лиц.
Таким образом, майнинг будет нормальным бизнесом - расходы можно учитывать, убытки можно переносить. Другое дело, что для того, чтобы развернуться нужна дешёвая электроэнергия, а она будет не у всех.
Ну и такой факт, как пренебрежение правами человека, делает все совсем не таким шоколадным.
В мире важны три силы - власть, богатство и знание. В России власть это абсолютный козырь, который бьёт все другие карты.
Я просто предположу, что тут могут быть манипуляции с курсовыми разницами и т.п. делами. При реальном курсе, пусть будет 150 руб/доллар, "валютный зачет у криптомайнеров" будут принимать по фиксированному курсу "0.86 копеек за ничем не обеспеченный USDT" :) Или наоборот, завышать оценочную стоимость доллара чтобы повысить суму сбора в рублях...
-
Налоговая база в Российской Федерации всегда считается в национальной валюте, т.е. в рублях.
Когда майнеры или физические получают доход, то он будет пересчитываться в рубли на дату получения. Налоги будут реально уплачиваться на дату уплаты налога в бюджет (то есть позже).
Если предполагать падение курса рубля к доллару, то будет ещё определенная выгода у майнеров и физических лиц.
Таким образом, майнинг будет нормальным бизнесом - расходы можно учитывать, убытки можно переносить. Другое дело, что для того, чтобы развернуться нужна дешёвая электроэнергия, а она будет не у всех.
Ну и такой факт, как пренебрежение правами человека, делает все совсем не таким шоколадным.
В мире важны три силы - власть, богатство и знание. В России власть это абсолютный козырь, который бьёт все другие карты.
Я просто предположу, что тут могут быть манипуляции с курсовыми разницами и т.п. делами. При реальном курсе, пусть будет 150 руб/доллар, "валютный зачет у криптомайнеров" будут принимать по фиксированному курсу "0.86 копеек за ничем не обеспеченный USDT" :) Или наоборот, завышать оценочную стоимость доллара чтобы повысить суму сбора в рублях...
А что, прям реально много криптанов, которые выстроятся в очередь уплачивать налоги? Что-то не верится во всё это мне. Там этот закон приняли, а как реально будет обстоять на практике - до конца никто не знает. Но вроде пишут, что будут легальные криптобиржи? На Мосбирже, например, могли бы торговать криптой. Хотя вот сегодня читал заметку, что, якобы, покупать крипту разрешат только "суперквалифицированным инвесторам" ;D ;D ;D
-
....
А что, прям реально много криптанов, которые выстроятся в очередь уплачивать налоги? Что-то не верится во всё это мне. Там этот закон приняли, а как реально будет обстоять на практике - до конца никто не знает. Но вроде пишут, что будут легальные криптобиржи? На Мосбирже, например, могли бы торговать криптой. Хотя вот сегодня читал заметку, что, якобы, покупать крипту разрешат только "суперквалифицированным инвесторам" ;D ;D ;D
Так это легко решается - "сдай криптана - получи медальку и банку варенья!", ну или там квартиру криптана, или обнуление кредитов. А под это и законов пачку - криптой торговать/хранить можно только после того как напишеш заяву, паспорт, отпечатки, и каждый месяц отчет со всеми транзакциями. А кто нарушит 10+ лет - и понеслось, как миленькие и налоги и отчеты понесут, большинство... А провайдеров обяжут мониторить трафик вдобавок
-
....
А что, прям реально много криптанов, которые выстроятся в очередь уплачивать налоги? Что-то не верится во всё это мне. Там этот закон приняли, а как реально будет обстоять на практике - до конца никто не знает. Но вроде пишут, что будут легальные криптобиржи? На Мосбирже, например, могли бы торговать криптой. Хотя вот сегодня читал заметку, что, якобы, покупать крипту разрешат только "суперквалифицированным инвесторам" ;D ;D ;D
Так это легко решается - "сдай криптана - получи медальку и банку варенья!", ну или там квартиру криптана, или обнуление кредитов. А под это и законов пачку - криптой торговать/хранить можно только после того как напишеш заяву, паспорт, отпечатки, и каждый месяц отчет со всеми транзакциями. А кто нарушит 10+ лет - и понеслось, как миленькие и налоги и отчеты понесут, большинство... А провайдеров обяжут мониторить трафик вдобавок
Ну в таком случае просто резко повысится интерес к анонимным монетам. А самое главное криптан ведь всегда может сказать, что потерял доступ к адресу. У самого такое периодически бывало. По глупости терял доступ к не самым маленьким адресам. А доказать криптану со стороны государства, что у тебя сохранился доступ к адресу практически невозможно.
Ты всегда можешь зайти на свой кошель с чужого айпи (например, друга) и сказать, что это хакеры взломали.
Или тупо сделать атомарный своп с битка на Монеро. Или перевести средства в несерьёзный мемкойн на ещё менее серьёзном блокчейне, что никто не сможет или не будет отслеживать. В общем, вариантов ухода от налогов море.
-
Немножко поржал. Теперь все политики будут говорить, что Биткоин это круто, даже если не понимают что это такое))
Путин: «Кто может запретить Bitcoin? Да никто! Он будет существовать независимо от кого-то».
;D ;D ;D
-
Да произошло чудо, внезапно вдруг настало понимание того, что такое Биткоин и его нельзя не запретить, ни остановить. Майнинг перешел чут ли в государственные приоритеты, криптовалютам уделяется больше внимания, чему то другому в государстве, Сатоши создавл Биткоин для того, чтобы обходить запреты и банковскую систему, вот и тут нашлось ему применение....По данным Банка России, граждане держат около 7 миллиардов долларов в активах на криптобиржах, по моему это одно из первых мест в мире, в штатах там 6% населения держат крипту.
-
Да произошло чудо, внезапно вдруг настало понимание того, что такое Биткоин и его нельзя не запретить, ни остановить. Майнинг перешел чут ли в государственные приоритеты, криптовалютам уделяется больше внимания, чему то другому в государстве, Сатоши создавл Биткоин для того, чтобы обходить запреты и банковскую систему, вот и тут нашлось ему применение....По данным Банка России, граждане держат около 7 миллиардов долларов в активах на криптобиржах, по моему это одно из первых мест в мире, в штатах там 6% населения держат крипту.
... а это значит что этим же можно "поделиться", ну как минимум "государство", точнее некоторые его представители, будут так думать, и само собой прилагать усилия. Потому что самое привлекательное - это деньги в чужом кармане, когда ты имеешь законодательную и прочие "власти" над владельцами этих карманов :)
-
Пока получается так...
Закон как бы не запрещает, но зарегистрировать обменник (биржу на минималках) в России невозможно.
Все биржи это иностранные агенты, ведущие деятельность в РФ. Все обменники это горстка "дропов" с картами.
Выбрал для себя стратегию накопления без покупки и молчаливого хранения десятилетиями. Переписывался с получавшими Warning'ов от банков "кем вам приходится другая сторона перевода" и после такого общения укрепил веру в правильность своего скромного выбора.
-
Немножко поржал. Теперь все политики будут говорить, что Биткоин это круто, даже если не понимают что это такое))
Путин: «Кто может запретить Bitcoin? Да никто! Он будет существовать независимо от кого-то».
;D ;D ;D
Ну всё... Настал исторический момент. Ура, товарищи! Теперь из каждого утюга начнут об этом вещать. ВошьДь дал свою оценку. Как же тут не согласиться? А я знал, что всё к этому идет. При таком раскладе с санкциями больше не остается никаких вариантов. Биткоин уже, как мне кажется, используют для трансграничных переводов. Это для холопов и рабов он не будет доступен, т.к. у них и так нет средств, чтобы его приобрести, а ведь ещё надо знать, как это делать, но это уже совсем другая история.
-
Пока получается так...
Закон как бы не запрещает, но зарегистрировать обменник (биржу на минималках) в России невозможно.
Все биржи это иностранные агенты, ведущие деятельность в РФ. Все обменники это горстка "дропов" с картами.
Выбрал для себя стратегию накопления без покупки и молчаливого хранения десятилетиями. Переписывался с получавшими Warning'ов от банков "кем вам приходится другая сторона перевода" и после такого общения укрепил веру в правильность своего скромного выбора.
Проблема в том что могут создать ситуацию, когда простому гражданину просто не оставят возможности продать крипту, и тогда вариант только один - уезжать за переделы страны... Если не закроют такую возможность
-
Проблема в том что могут создать ситуацию, когда простому гражданину просто не оставят возможности продать крипту, и тогда вариант только один - уезжать за переделы страны... Если не закроют такую возможность
Вероятность закрытия границ всё-таки на текущем этапе сильно ниже вероятности ограничения хождения крипты для простых граждан, но и при ограничениях выезд куда-то для перевода крипты в фиат это сильно большие расходы, ради дохода с тапания хомячков на такое не заработаешь...
-
Проблема в том что могут создать ситуацию, когда простому гражданину просто не оставят возможности продать крипту, и тогда вариант только один - уезжать за переделы страны... Если не закроют такую возможность
Вероятность закрытия границ всё-таки на текущем этапе сильно ниже вероятности ограничения хождения крипты для простых граждан, но и при ограничениях выезд куда-то для перевода крипты в фиат это сильно большие расходы, ради дохода с тапания хомячков на такое не заработаешь...
Я не про тапальщиков, я про простых граждан с более менее значимыми запасами в крипте. За 10 баксов никто дергаться и напрягаться не будет.. . Как минимум хотелось бы верить что до такого не дойдет :)
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
-
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты, который будут крышевать сами же мусора. Так было везде и во все времена, крипта (вывод ее в нал-безнал и в обратную сторону) будет всего лишь еще одним дополнительным товаром на черном рынке товаров и услуг. Человеческая природа не изменилась и не изменится в будущем. ))
-
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты, который будут крышевать сами же мусора. Так было везде и во все времена, крипта (вывод ее в нал-безнал и в обратную сторону) будет всего лишь еще одним дополнительным товаром на черном рынке товаров и услуг. Человеческая природа не изменилась и не изменится в будущем. ))
Главная проблема с чёрным рынком, если крипта сместится именно туда, в том, что там же тусуются и совсем неприятные сделки, спутанными с которыми очень не хотелось бы быть, потому что потом и в юрисдикциях, где крипта полностью разрешена, могут быть лишние вопросы... :-\
-
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты, который будут крышевать сами же мусора. Так было везде и во все времена, крипта (вывод ее в нал-безнал и в обратную сторону) будет всего лишь еще одним дополнительным товаром на черном рынке товаров и услуг. Человеческая природа не изменилась и не изменится в будущем. ))
Да, всё верно, поэтому за существование крипты можно не переживать.) В том числе и за существовнаие и функционирование анонимной крипты. Ибо потребность в анонимизации разной степени глубины будет сохранятся у человеков всегда, а в скором будущем, насквозь пронизанном кусями, так и тем более. С другой стороны, предполагаю, что и легальные варианты юзания крипты будут увеличиваться.
-
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты, который будут крышевать сами же мусора. Так было везде и во все времена, крипта (вывод ее в нал-безнал и в обратную сторону) будет всего лишь еще одним дополнительным товаром на черном рынке товаров и услуг. Человеческая природа не изменилась и не изменится в будущем. ))
Да, всё верно, поэтому за существование крипты можно не переживать.) В том числе и за существовнаие и функционирование анонимной крипты. Ибо потребность в анонимизации разной степени глубины будет сохранятся у человеков всегда, а в скором будущем, насквозь пронизанном кусями, так и тем более. С другой стороны, предполагаю, что и легальные варианты юзания крипты будут увеличиваться.
Поэтому и крипту свою придется делить на две (возможно неравные) части. В правом кармане - белая, деанонимизированная, прошедшая все КУСи и AML - и таким образом пригодная для использования в легальных вариантах и вообще для всяческого масс адопшЫна. А в левом кармане - вся прочая. А вот как ее делить, на какого размера кучки - это уж дело каждого конкретного криптана, сообразно его возможностям и наличию присутствия. ))
-
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты, который будут крышевать сами же мусора. Так было везде и во все времена, крипта (вывод ее в нал-безнал и в обратную сторону) будет всего лишь еще одним дополнительным товаром на черном рынке товаров и услуг. Человеческая природа не изменилась и не изменится в будущем. ))
Как бы так помягче... Но все ограничения фактически всегда вводятся не для того чтобы чтото ограничить или "победить", а для того чтобы "возглавить" :) И это мега удобно - ты придумываешь КАКИЕ ХОЧЕШЬ ЗАКОНЫ, другие ОБЯЗАНЫ их исполнять, пожаловаться на законотворца и контролируеющие органы ты не можешь, вуаля - профит на пустом месте ! :)
И что удобно организовывая "серый/черный" рынок - ты еще собираешь массу компромата !
-
Поэтому и крипту свою придется делить на две (возможно неравные) части. В правом кармане - белая, деанонимизированная, прошедшая все КУСи и AML - и таким образом пригодная для использования в легальных вариантах и вообще для всяческого масс адопшЫна. А в левом кармане - вся прочая. А вот как ее делить, на какого размера кучки - это уж дело каждого конкретного криптана, сообразно его возможностям и наличию присутствия. ))
Да и здесь мы фактически возвращаемся к проблеме повышенной анонимизации путём создания субличностей. Одна субличность будет белой-пушистой-легальной. Всем известной и такой, которой незачем задавать вопросы. Вторая субличность будет серой, неявной и принципиально отвергающей куси-муси.
-
Как бы так помягче... Но все ограничения фактически всегда вводятся не для того чтобы чтото ограничить или "победить", а для того чтобы "возглавить" :) И это мега удобно - ты придумываешь КАКИЕ ХОЧЕШЬ ЗАКОНЫ, другие ОБЯЗАНЫ их исполнять, пожаловаться на законотворца и контролируеющие органы ты не можешь, вуаля - профит на пустом месте ! :)
И что удобно организовывая "серый/черный" рынок - ты еще собираешь массу компромата !
Все в точку. Мало того, такое положение дел не меняется со времен Древнего Шумера и вряд ли изменится в Полдень, 22го века. ))
Да и здесь мы фактически возвращаемся к проблеме повышенной анонимизации путём создания субличностей. Одна субличность будет белой-пушистой-легальной. Всем известной и такой, которой незачем задавать вопросы. Вторая субличность будет серой, неявной и принципиально отвергающей куси-муси.
Ага. Мало того, этим стоит озаботится уже сейчас - создавать две отдельных кучки, первая для белой-пушистой личности со всеми пройденными КУСями для кастодиальных приложений, бирж и кошельков. И вторая - серенькая, с некастодиальным и/или холодным хранением. И нидайбох чтоб транзакции пересекались между двумя этими кучками.
-
А про свободное хождение крипты вообще можно не говорить - кус-ы, справки, разрешения, согласования, налоги, отчеты - это все будет гарантированно...
Будет. Но при этом гарантированно останется серый/черный рынок оборота крипты,
Да, всё верно, поэтому за существование крипты можно не переживать.)
Поэтому и крипту свою придется делить на две (возможно неравные) части. В правом кармане - белая, деанонимизированная, прошедшая все КУСи и AML - и таким образом пригодная для использования в легальных вариантах ....
Это точно, в введением новых правил и законов нужно сделать четкое разделение своей крипты на белую и серую и четко следовать правилам куда и что переводить, иначе можно попасть как минимум на один перевод или еще и на депозит. Сегодня в опалу попали миксеры, завтра могут дексы отправить в черный список и можно не понять откуда прилетит ,,плохая транзакция,, . Tether блокирует кошельки тысячами в общем система пытается взять все под свой контроль....
-
Это точно, в введением новых правил и законов нужно сделать четкое разделение своей крипты на белую и серую и четко следовать правилам куда и что переводить, иначе можно попасть как минимум на один перевод или еще и на депозит. Сегодня в опалу попали миксеры, завтра могут дексы отправить в черный список и можно не понять откуда прилетит ,,плохая транзакция,, . Tether блокирует кошельки тысячами в общем система пытается взять все под свой контроль....
Среди этих тысяч заблокированных кошельков вряд ли есть хоть один, принадлежащий Васе с района, который оплачивал элитную порнуху с помощью USDT, но, как говорится, монашка не просто так даже от свечки шарахается).
Стоит, видимо., обратить своё пристальное внимание на стейблкойн ДАЙ. Несмотря на говорящее название, он-таки понадёжнее будут для длительного хранения.
-
Стоит, видимо., обратить своё пристальное внимание на стейблкойн ДАЙ. Несмотря на говорящее название, он-таки понадёжнее будут для длительного хранения.
Я бы не был так уверен в абсолютной надежности DAI. Да, он более децентрализован, чем USDT, но...
1. DAI - не нативная монета блокчейна, а токен, управляемый смарт-контрактом. Смарт-контракт - такая себе штука, у кого-то есть доступ к управлению этим смарт-контрактом, со всеми вытекающими потенциальными проблемами в будущем.
2. DAI - это ERC-20 токен, а значит сетевые комиссии зависят от состояния эфирной сети, сегодня это 3-6 долларов в эквиваленте, завтра - несколько десятков долларов.
3. Платформа MakerDAO до сих пор чувствовала себя хорошо, что не дает гарантии, что так будет и дальше продолжаться.
Но в целом согласен, у DAI есть одно преимущество перед USDT и ему подобными стейблами, DAI нельзя взять вот так и заморозить у кого-то на адресе. Тут большой плюс.
Но в целом, если уж говорить о надежности, то максимальную надежность (в криптомире) дадут биткойн с эфиром, а не стейблы, как бы они не назывались. Биткойн с эфиром будут существовать, пока есть достаточное для консенсуса количество полных нод. А все, что сделано на смарт-контрактах - это такое себе, потому что где-то есть дядя, который этот контракт писал и в любой момент может контракт заменить новой версией с совсем другими свойствами. ))
-
Если кто хочет попытаться стать богаче на стыке Бычьего и Медвежьего рынков, то ему нужны стейблкоины. В России вероятность блокировок всех стейблкоинов для пользователей очень велика. Я бы даже сказал, что удивлен, что этого не произошло ранее. Так то все долларовые и евро платежи уже давно заблокированы (ещё в 2022 году).
А стейблкоины же подлежат теперь тотальной регуляции, значит, по идее, должны подпадать под экономические санкции.
У меня, кстати в одном из он-лайн казино лежат 20 долларов в USDT, а кошелька USDT нет, раньше я хранил свои USDT на криптовалютной бирже Bitfinex.
Какой USDT, понадежней, лучше скачать для вывода? Моно кошельков, как я понял для этой крипты нет? Только мультикошельки? И какой лучше использовать?
-
Это точно, в введением новых правил и законов нужно сделать четкое разделение своей крипты на белую и серую и четко следовать правилам куда и что переводить,...
Среди этих тысяч заблокированных кошельков вряд ли есть хоть один, принадлежащий Васе с района,..
Пока Васи с района нет, но вполне возможно, что скоро появится....) Ситуация все время меняется и как показывает практика, в результате больше всех страдают мелкие пользователи. Нужно все время держать руку на пульсе и гибко реагировать на изменение законодательств и ситуации.
По стейблкоину даи не знаю ситуации, нужно изучить, но сразу вижу что ликвидность по нему слабая и сохранение стоимости в нем тоже под вопросом, но повторюсь все это поверхностное мнение....
И поддержу тезис по поводу сомнительной надежности смарт контрактов, анологично отдаю свой выбор в долгосрочной перспективе биткоину по сравнению со стейблами, даже в сохранении стоимости, как бы странно это не прозвучало.
-
Это точно, в введением новых правил и законов нужно сделать четкое разделение своей крипты на белую и серую и четко следовать правилам куда и что переводить, иначе можно попасть как минимум на один перевод или еще и на депозит. Сегодня в опалу попали миксеры, завтра могут дексы отправить в черный список и можно не понять откуда прилетит ,,плохая транзакция,, . Tether блокирует кошельки тысячами в общем система пытается взять все под свой контроль....
Среди этих тысяч заблокированных кошельков вряд ли есть хоть один, принадлежащий Васе с района, который оплачивал элитную порнуху с помощью USDT, но, как говорится, монашка не просто так даже от свечки шарахается).
Стоит, видимо., обратить своё пристальное внимание на стейблкойн ДАЙ. Несмотря на говорящее название, он-таки понадёжнее будут для длительного хранения.
Нет надёжных стейблкоинов. И в дай есть свои минусы, уверен, просто о них не говорят . Если есть стейблкоин, то у него есть хозяин, а на хозяина всегда можно надавить, и он родит все что угодно под регуляторским гнетом. Поэтому нет панацеи. Тут как повезет
-
Стоит, видимо., обратить своё пристальное внимание на стейблкойн ДАЙ. Несмотря на говорящее название, он-таки понадёжнее будут для длительного хранения.
Я бы не был так уверен в абсолютной надежности DAI. Да, он более децентрализован, чем USDT, но...
1. DAI - не нативная монета блокчейна, а токен, управляемый смарт-контрактом. Смарт-контракт - такая себе штука, у кого-то есть доступ к управлению этим смарт-контрактом, со всеми вытекающими потенциальными проблемами в будущем.
2. DAI - это ERC-20 токен, а значит сетевые комиссии зависят от состояния эфирной сети, сегодня это 3-6 долларов в эквиваленте, завтра - несколько десятков долларов.
3. Платформа MakerDAO до сих пор чувствовала себя хорошо, что не дает гарантии, что так будет и дальше продолжаться.
Но в целом согласен, у DAI есть одно преимущество перед USDT и ему подобными стейблами, DAI нельзя взять вот так и заморозить у кого-то на адресе. Тут большой плюс.
Но в целом, если уж говорить о надежности, то максимальную надежность (в криптомире) дадут биткойн с эфиром, а не стейблы, как бы они не назывались. Биткойн с эфиром будут существовать, пока есть достаточное для консенсуса количество полных нод. А все, что сделано на смарт-контрактах - это такое себе, потому что где-то есть дядя, который этот контракт писал и в любой момент может контракт заменить новой версией с совсем другими свойствами. ))
Разумеется, абсолютной надёжности нет ни у чего, даже у биткойна с эфиром. Что касается замены контракта - безусловно, это возможно. Но как правило у всех миграций, особенно у таких крупных и солидных контор, как Мейкер Дао есть легальные процедуры миграции. Ведь если заменили один контракт на другой, то это не значит, что при этом всех прежних владельцев старого смарт-контракта кинули. Обычно так поступают совсем уж откровенные скамеры. Вряд ли в ДАО такое будет.
Но всё равно, конечно, надо быть настороже. А так - чтобы торговать, как ни крути, надо во что-то переливаться на время. Небольшие суммы - в USDT, а если хранить подольше и суммы подольше - то наверное лучше выбрать ДАИ, пусть даже комса там больше.
-
У меня, кстати в одном из он-лайн казино лежат 20 долларов в USDT, а кошелька USDT нет, раньше я хранил свои USDT на криптовалютной бирже Bitfinex.
Какой USDT, понадежней, лучше скачать для вывода? Моно кошельков, как я понял для этой крипты нет? Только мультикошельки? И какой лучше использовать?
Моно кошельков, как таковых, в широком пользовании мало осталось, их вытеснили мультивалютники. Да и какой смысл в наше время в монокошельке? Ну используйте любой монокошелек для Эфириума, сможете туда сбросить USDT как токен erc20 формата.
Но зачем себя ограничивать, если USDT как токен сейчас имеет хождение во многих популярных сетях, кроме самой первой Эфириум экосистемы, USDT еще есть в экосистеме Solana, Avalanche, TON Ecosystem, Tron Ecosystem, Near Protocol, Aptos, Tezos, Celo, Kava Ecosystem... вроде бы никого не пропустил.
Посмотрите в вашем казино, какие варианты вывода там есть для USDT, в какие сети, и где комиссия на вывод поменьше - от этого и отталкивайтесь. А мультикошелек выбирайте из самых популярных, тот же Trust Wallet, к примеру.
А вообще их уже под четыре сотни, выбрать есть из чего. ))
-
Если кто хочет попытаться стать богаче на стыке Бычьего и Медвежьего рынков, то ему нужны стейблкоины. В России вероятность блокировок всех стейблкоинов для пользователей очень велика. Я бы даже сказал, что удивлен, что этого не произошло ранее. Так то все долларовые и евро платежи уже давно заблокированы (ещё в 2022 году).
А стейблкоины же подлежат теперь тотальной регуляции, значит, по идее, должны подпадать под экономические санкции.
У меня, кстати в одном из он-лайн казино лежат 20 долларов в USDT, а кошелька USDT нет, раньше я хранил свои USDT на криптовалютной бирже Bitfinex.
Какой USDT, понадежней, лучше скачать для вывода? Моно кошельков, как я понял для этой крипты нет? Только мультикошельки? И какой лучше использовать?
Да, у стейблов есть встроенные механизмы заморозки счетов, потому что они являются "проекцией фиатной валюты", в данном случае ДОЛЛАРА, а там есть регулирование, и если ты назвал себя USD_чтототам, и обеспечен долларом - буть добр и вести себя также.
Из личного опыта про кошельки:
TrustWallet- для "ежедневного использования", мультивалютный, удобный
SafePal(взял себе S1 Pro) - для "холодного хранения", накопления и прочего. Также мультивалютный, удобный
Можно еще завести карту Trustee Plus - туда загоняешь крипту, платишь как обычной картой, но.. предположу что у вас она работать не будет
-
Можно еще завести карту Trustee Plus - туда загоняешь крипту, платишь как обычной картой, но.. предположу что у вас она работать не будет
Само собой разумеется, что не будет работать, этот продукт только для владельцев украинских паспортов.
-
А кто что думает насчёт мультиподписных кошельков в плане большей безопасности хранения средств на них? Я имею в виду связку - мультиподписной кошель типа Sparrow + аппаратник типа Passport. Тавая конструкция лишь чуть более геморройна, но она позволяет защититься и от бекдоров в программном обеспечении кошелька и от аналогичных моментов в аппаратнике. Немного паранойи никогда не помешает?)
-
А кто что думает насчёт мультиподписных кошельков в плане большей безопасности хранения средств на них? Я имею в виду связку - мультиподписной кошель типа Sparrow + аппаратник типа Passport. Тавая конструкция лишь чуть более геморройна, но она позволяет защититься и от бекдоров в программном обеспечении кошелька и от аналогичных моментов в аппаратнике. Немного паранойи никогда не помешает?)
Немного паранойки никогда не помешает, особенно в отношении собственной крипты. )) А что дает эта связка - мультиподписной кошель + аппаратник? Я всегда думал, что собссно аппаратник - уже самодостаточная вещь, сам хранит в себе сиды-приватники в секьюрном чипе, сам подписывает транзу внутри собственной миниОС, а наружу выдает уже подписанную транзу в сеть. Как ему поможет мультиподписной кошель снаружи?
-
А кто что думает насчёт мультиподписных кошельков в плане большей безопасности хранения средств на них? Я имею в виду связку - мультиподписной кошель типа Sparrow + аппаратник типа Passport. Тавая конструкция лишь чуть более геморройна, но она позволяет защититься и от бекдоров в программном обеспечении кошелька и от аналогичных моментов в аппаратнике. Немного паранойи никогда не помешает?)
Немного паранойки никогда не помешает, особенно в отношении собственной крипты. )) А что дает эта связка - мультиподписной кошель + аппаратник? Я всегда думал, что собссно аппаратник - уже самодостаточная вещь, сам хранит в себе сиды-приватники в секьюрном чипе, сам подписывает транзу внутри собственной миниОС, а наружу выдает уже подписанную транзу в сеть. Как ему поможет мультиподписной кошель снаружи?
Ну ты транзакцию будешь подтверждать не только аппаратником, но и независимо от него в самом кошельке.
Если в аппаратнике что-то плохое с точки зрения паранойй и есть вариант увода средств, то независимое дополнительное подтверждение транзакции в самом кошельке делает эту закладку-бекдор-чего-то там некритичной.
В случае с мультиподписью аппаратник подписывает только часть транзакции, можно так сформулировать.
Ну есть вроде разные типы мультиподписи, но там вот так.
-
Кто о чем, а властям интересно про "забрать
и поделить все", т.е. Шарикова они превзошли, но для людей так ничего хорошего ин е сделано:
Следственный комитет РФ разработал законопроект, предусматривающий арест и конфискацию криптовалюты в рамках уголовных дел. Об этом заявил глава российского ведомства Александр Бастрыкин, сообщает российское пропагандистское информагентство РИА Новости.
"В текущем году сотрудниками ведомства был разработан проект федерального закона о внесении изменений в уголовное и уголовно-процессуальное законодательство, согласно которому цифровая валюта признается имуществом в целях уголовного закона", - пояснил российский чиновник.
Документ определяет порядок конфискации цифровых валют, признание их вещественным доказательством и наложение ареста на данное имущество, а также определяет особенности изъятия цифровых валют во время следственных действий.
В настоящее время эта инициатива находится на рассмотрении правительства. Ранее Бастрыкин заявлял о необходимости признать цифровые валюты имуществом в целях уголовного законодательства, чтобы следователи могли расследовать уголовные дела, в которых такая валюта предстает в качестве предмета взятки или хищения.
-
Кто о чем, а властям интересно про "забрать и поделить все", т.е. Шарикова они превзошли, но для людей так ничего хорошего ин е сделано:
Следственный комитет РФ разработал законопроект, предусматривающий арест и конфискацию криптовалюты в рамках уголовных дел. Об этом заявил глава российского ведомства Александр Бастрыкин, сообщает российское пропагандистское информагентство РИА Новости.
"В текущем году сотрудниками ведомства был разработан проект федерального закона о внесении изменений в уголовное и уголовно-процессуальное законодательство, согласно которому цифровая валюта признается имуществом в целях уголовного закона", - пояснил российский чиновник.
Документ определяет порядок конфискации цифровых валют, признание их вещественным доказательством и наложение ареста на данное имущество, а также определяет особенности изъятия цифровых валют во время следственных действий.
В настоящее время эта инициатива находится на рассмотрении правительства. Ранее Бастрыкин заявлял о необходимости признать цифровые валюты имуществом в целях уголовного законодательства, чтобы следователи могли расследовать уголовные дела, в которых такая валюта предстает в качестве предмета взятки или хищения.
Забавно это, если честно. Походу, они не до конца понимают, что такое крипта. Можно конфисковать с легальной криптобиржи или вытащить приватники и сиды, если они хранятся в незашифрованном и нескрытом виде на флешке. Если флешки зашифрована, а пароль сильный и лежит в уме флешкообладателя, то могут быть реальные сложности.
А даже если "конфискуют" сид... Если его увидят 3 опера , пара следователей и несколько "экспертов по крипте" -
то фактически этот сид потерян для государства. Кто первый сможет незаметно скоммуниздить, тот и в дамках.
Перевод на миксер - а далее везде.
-
Ну ты транзакцию будешь подтверждать не только аппаратником, но и независимо от него в самом кошельке.
Если в аппаратнике что-то плохое с точки зрения паранойй и есть вариант увода средств, то независимое дополнительное подтверждение транзакции в самом кошельке делает эту закладку-бекдор-чего-то там некритичной.
А ты на практике пробовал такое делать?
Обычно аппаратник подсоединяется к мультивалютнику и виден как импортированный адрес. Да, транзакцию ты формируешь в мультивалютнике на этом "импортированном адресе", но подтверждаешь ее только путем нажатия своим пальчиком физической кнопочки на аппаратнике, где транза и подписывается. И все, транза улетела в сеть, никаких дополнительных действий на внешнем кошельке не требуется.
Но возможно я отстал от жизни и уже есть мультивалютные кошельки (не аппаратники), где есть дублирующая педаль тормоза, которой можно/нужно дополнительно подтверждать отправку транзы, уже подписанной в аппаратнике... т.е. дублировать разрешение на отправку, уже отданное в аппаратнике. Но тогда я не понимаю, как это технически осуществляется.
В случае с мультиподписью аппаратник подписывает только часть транзакции, можно так сформулировать.
Да, такое возможно, если один из адресов, необходимых для мультиподписи (во время формирования мультиподписи), создан на самом аппаратнике.
-
Но в целом, если уж говорить о надежности, то максимальную надежность (в криптомире) дадут биткойн с эфиром, а не стейблы, как бы они не назывались. Биткойн с эфиром будут существовать, пока есть достаточное для консенсуса количество полных нод. А все, что сделано на смарт-контрактах - это такое себе, потому что где-то есть дядя, который этот контракт писал и в любой момент может контракт заменить новой версией с совсем другими свойствами. ))
А почему никто не вспоминает про монету LiteCoin? Чем она хуже остальных? Вполне хороший блокчейн и достаточно шустрый, надежный. Я много месяцев держал эти монеты на кошельке и ничего страшного не случилось с ними. Сейчас даже лучше пользоваться ими, если требуется совершить перевод. Комиссии достаточно небольшие и скорость замечательная.
-
Но в целом, если уж говорить о надежности, то максимальную надежность (в криптомире) дадут биткойн с эфиром, а не стейблы, как бы они не назывались. Биткойн с эфиром будут существовать, пока есть достаточное для консенсуса количество полных нод. А все, что сделано на смарт-контрактах - это такое себе, потому что где-то есть дядя, который этот контракт писал и в любой момент может контракт заменить новой версией с совсем другими свойствами. ))
А почему никто не вспоминает про монету LiteCoin? Чем она хуже остальных? Вполне хороший блокчейн и достаточно шустрый, надежный. Я много месяцев держал эти монеты на кошельке и ничего страшного не случилось с ними. Сейчас даже лучше пользоваться ими, если требуется совершить перевод. Комиссии достаточно небольшие и скорость замечательная.
Я тоже люблю LiteCoin, плюсов у этой монеты много. Особенно она привлекательна в те периоды, когда у Биткоина высокие комиссии. Также из Monero можно легко выходить в LiteCoin.
Но ее не очень хранить в том смысле, что она обесценивается быстрее, чем Bitcoin. Мало того, она обесценивается быстрее, чем Doge coin (с которым майнится в паре). То есть, сейчас это совсем не цифровое серебро, как было раньше.
Просто рядовая криптовалюта, правда с хорошей ликвидностью.
То, что вы пишете что вы хранили монету на кошельке с ней ничего не случилось - ну не случилось конечно, просто она в сатошах стала меньше стоит.
-
А почему никто не вспоминает про монету LiteCoin? Чем она хуже остальных? Вполне хороший блокчейн и достаточно шустрый, надежный. Я много месяцев держал эти монеты на кошельке и ничего страшного не случилось с ними. Сейчас даже лучше пользоваться ими, если требуется совершить перевод. Комиссии достаточно небольшие и скорость замечательная.
LiteCoin - чудесный коин, постоянно пользуюсь им для переброски средств с биржи на биржу, получается дешевле всего. Да, есть еще более дешевые варианты типа стеллара, но там есть свои неудобства, малая ликвидность, большой спред и не все биржи им торгуют.
Почему про LiteCoin ничего не пишут? - Да потому что "скучный" он, ничего в его экосистеме не происходит, не о чем писать, нечего обсуждать, ходит он вслед за дедом, безусловно удобен в транзакциях, но не сильно удобен в качестве средства накопления и сохранения, потому что как выше верно заметили - из года в год теряет в сатошах свою стоимость.. ну вот что про него еще можно добавить, как ему еще косточки перемыть? )
Потеря лайта в сатошной стоимости за 5 лет:
(https://i.imgur.com/fwBTbdX.png)
-
LiteCoin - чудесный коин, постоянно пользуюсь им для переброски средств с биржи на биржу, получается дешевле всего. Да, есть еще более дешевые варианты типа стеллара, но там есть свои неудобства, малая ликвидность, большой спред и не все биржи им торгуют.
Почему про LiteCoin ничего не пишут? - Да потому что "скучный" он, ничего в его экосистеме не происходит, не о чем писать, нечего обсуждать, ходит он вслед за дедом, безусловно удобен в транзакциях, но не сильно удобен в качестве средства накопления и сохранения, потому что как выше верно заметили - из года в год теряет в сатошах свою стоимость.. ну вот что про него еще можно добавить, как ему еще косточки перемыть? )
Сейчас посмотрел график за всё время к битку на других сервисах и создалось впечатление, что лайт точку дна к битку прошёл и по нему напрашивается очень неплохой отскок. Кстати, сейчас наступило время второго рождения динозавров от крипты. Они восстали из пепла и готовы порвать молодёжь. И Риппл И Эфир и Лайт даже к битку выглядят, как по мне, очень презентабельно. Имхо, конечно, и ни разу не финансовый совет)
-
Кто о чем, а властям интересно про "забрать и поделить все", т.е. Шарикова они превзошли, но для людей так ничего хорошего ин е сделано:
Следственный комитет РФ разработал законопроект, предусматривающий арест и конфискацию криптовалюты в рамках уголовных дел. Об этом заявил глава российского ведомства Александр Бастрыкин, сообщает российское пропагандистское информагентство РИА Новости.
"В текущем году сотрудниками ведомства был разработан проект федерального закона о внесении изменений в уголовное и уголовно-процессуальное законодательство, согласно которому цифровая валюта признается имуществом в целях уголовного закона", - пояснил российский чиновник.
Документ определяет порядок конфискации цифровых валют, признание их вещественным доказательством и наложение ареста на данное имущество, а также определяет особенности изъятия цифровых валют во время следственных действий.
В настоящее время эта инициатива находится на рассмотрении правительства. Ранее Бастрыкин заявлял о необходимости признать цифровые валюты имуществом в целях уголовного законодательства, чтобы следователи могли расследовать уголовные дела, в которых такая валюта предстает в качестве предмета взятки или хищения.
Забавно это, если честно. Походу, они не до конца понимают, что такое крипта. Можно конфисковать с легальной криптобиржи или вытащить приватники и сиды, если они хранятся в незашифрованном и нескрытом виде на флешке. Если флешки зашифрована, а пароль сильный и лежит в уме флешкообладателя, то могут быть реальные сложности.
А даже если "конфискуют" сид... Если его увидят 3 опера , пара следователей и несколько "экспертов по крипте" -
то фактически этот сид потерян для государства. Кто первый сможет незаметно скоммуниздить, тот и в дамках.
Перевод на миксер - а далее везде.
Ну, учитываю "многолетний опыт дедов", это может стать "прикольным законом" - не "сдал государству крипту", или "украл три колоска сатоши", и все - конфискация, дикий срок и "выписали из истории" на всегда ! А на "забыл сид фразу" - есть масса технологий которые резко восстанавливают память ! И в данной ситуации - это будет рабочий инструмент... Когда занавес опустится, любые движения с криптой, будут под тотальным контролем, и не многие захотят играть в игры с государством озабоченным поиском внутренних врагов !
-
Ну, учитываю "многолетний опыт дедов", это может стать "прикольным законом" - не "сдал государству крипту", или "украл три колоска сатоши", и все - конфискация, дикий срок и "выписали из истории" на всегда ! А на "забыл сид фразу" - есть масса технологий которые резко восстанавливают память ! И в данной ситуации - это будет рабочий инструмент... Когда занавес опустится, любые движения с криптой, будут под тотальным контролем, и не многие захотят играть в игры с государством озабоченным поиском внутренних врагов !
Если государство пойдёт по пути ужесточения и закручивания гаек, то битки могут в РФ как минимум потерять популярность и этот поток популярности пойдёт в сторону анонимной крипты. В первую очередь Монеро. Плюс, как ни странно, в сторону мемкойнов, которые тоже предлагают такую особую форму псевдоанонимизации. Мемкойны никто всерьёз не воспринимает и государство на мемы будет смотреть сквозь пальцы.
-
создалось впечатление, что лайт точку дна к битку прошёл и по нему напрашивается очень неплохой отскок. Кстати, сейчас наступило время второго рождения динозавров от крипты. Они восстали из пепла и готовы порвать молодёжь. И Риппл И Эфир и Лайт даже к битку выглядят, как по мне, очень презентабельно. Имхо, конечно, и ни разу не финансовый совет)
Тоже задумывался об этом. И о цикличности интереса к динозаврам рынка, и о том, что трумп и компания интерес к битку таки рано или поздно сильно перегреют и в какой-то момент начнется перелив битка в "старые надежные, проверенные временем альты", тот же лайт, эфир да и риппл тоже. Возможно это процесс уже втихую идет и вот недавно был первый звоночек.
Поэтому перелить часть битка хотя бы в эфир и лайт - как по мне вполне здравая стратегия.
-
Ну, учитываю "многолетний опыт дедов", это может стать "прикольным законом" - не "сдал государству крипту", или "украл три колоска сатоши", и все - конфискация, дикий срок и "выписали из истории" на всегда ! А на "забыл сид фразу" - есть масса технологий которые резко восстанавливают память ! И в данной ситуации - это будет рабочий инструмент... Когда занавес опустится, любые движения с криптой, будут под тотальным контролем, и не многие захотят играть в игры с государством озабоченным поиском внутренних врагов !
Если государство пойдёт по пути ужесточения и закручивания гаек, то битки могут в РФ как минимум потерять популярность и этот поток популярности пойдёт в сторону анонимной крипты. В первую очередь Монеро. Плюс, как ни странно, в сторону мемкойнов, которые тоже предлагают такую особую форму псевдоанонимизации. Мемкойны никто всерьёз не воспринимает и государство на мемы будет смотреть сквозь пальцы.
Но у всего запретного всегда остается часть "запретный плод сладок". Если говорить о массовке - им закрутят гайки, пояснят вред биткоина и все забудут о нем. Причем скажут что ЦБ его будет покупать, ну пусть будет по 243 рубля за биткоин, потому что он ничем не обеспечен, как и доллар, ну и доллар будет по 5 копеек, но в ЦБ, и не всем. Но будет и "черный рынок" где можно будет купить джинсы за биткоины :) Во первых будут те у кого есть и не согласен с "официальным курсом" (во всех отношениях :) ), будут "свои" но которые не хотят афишировать все это, и будет классика - силовики которые будут реализовывать серо-черные схемы, с которых будут получать "дополнительный доход".
-
Российские компании используют биткоин для глобальной торговли на фоне заадных санкций
Министр финансов России Антон Силуанов сообщил в среду, что отечественные компании теперь используют биткоин и другие цифровые активы для международных платежей, что стало возможным благодаря недавним законодательным изменениям, направленным на противодействие западным санкциям.
Важно отметить, что эти санкции создали проблемы для торговли России с такими важными партнерами, как Китай и Турция, поскольку местные банки придерживаются осторожного подхода, чтобы избежать негативной реакции со стороны регулирующих органов Запада.
Силуанов сказал:
«В рамках экспериментального режима возможно использование биткоинов(во внешнеторговых сделках), которые мы добыли здесь, в России. Такие сделки уже происходят. Мы считаем, что их следует расширять и развивать дальше. Я уверен, что это продолжится в следующем году».
Источник (https://cryptopotato.com/russian-firms-embraces-bitcoin-for-global-trade-amid-western-sanctions/)
ПС В этом году Россия разрешила использование криптовалюты во внешней торговле и активизировала усилия по легализации майнинга, стремясь укрепить свои позиции как одной из ведущих стран мира по добыче биткоинов. Но также были введены ряд запретов, начиная с января 2025 года запрет повлияет на майнинг в пиковые энергетические сезоны. Майнинг криптовалют, потребляющий 1,5% национальной электроэнергии, вызвал дисбаланс в платежах за электроэнергию и нагрузку на сеть.
-
Ну, учитываю "многолетний опыт дедов", это может стать "прикольным законом" - не "сдал государству крипту", или "украл три колоска сатоши", и все - конфискация, дикий срок и "выписали из истории" на всегда ! А на "забыл сид фразу" - есть масса технологий которые резко восстанавливают память ! И в данной ситуации - это будет рабочий инструмент... Когда занавес опустится, любые движения с криптой, будут под тотальным контролем, и не многие захотят играть в игры с государством озабоченным поиском внутренних врагов !
Если государство пойдёт по пути ужесточения и закручивания гаек, то битки могут в РФ как минимум потерять популярность и этот поток популярности пойдёт в сторону анонимной крипты. В первую очередь Монеро. Плюс, как ни странно, в сторону мемкойнов, которые тоже предлагают такую особую форму псевдоанонимизации. Мемкойны никто всерьёз не воспринимает и государство на мемы будет смотреть сквозь пальцы.
Но у всего запретного всегда остается часть "запретный плод сладок". Если говорить о массовке - им закрутят гайки, пояснят вред биткоина и все забудут о нем. Причем скажут что ЦБ его будет покупать, ну пусть будет по 243 рубля за биткоин, потому что он ничем не обеспечен, как и доллар, ну и доллар будет по 5 копеек, но в ЦБ, и не всем. Но будет и "черный рынок" где можно будет купить джинсы за биткоины :) Во первых будут те у кого есть и не согласен с "официальным курсом" (во всех отношениях :) ), будут "свои" но которые не хотят афишировать все это, и будет классика - силовики которые будут реализовывать серо-черные схемы, с которых будут получать "дополнительный доход".
Ну мы-то слава богу, не массовка ;D ;D ;D Себя не похвалишь - никто не похвалит). А если серьёзно, то если биткойн буудет ассоциироваться с жёстким государственным регудированием, то., как я уже писал ранее, все уёдут в другую крипту, которая пока не регулируется. А такая будут всегда.
Да вот просто в мемконы можно уйти. В ПЕПЕ какой-нибудь. Или мемы на ТОНе. Последние вообще никто за крипту не воспринмает. Хотя чем они хуже? Такая же крипта. И они прекрасно будут обходить жёсткое регулирование государства.
-
И они прекрасно будут обходить жёсткое регулирование государства.
Если регулирование будет реально жёстким, но его обойти легко не получится. А если оно будет обходиться просто за счет перехода на другой токен, то и в биткойнах оно будет обходиться не сложнее.
-
И они прекрасно будут обходить жёсткое регулирование государства.
Если регулирование будет реально жёстким, но его обойти легко не получится. А если оно будет обходиться просто за счет перехода на другой токен, то и в биткойнах оно будет обходиться не сложнее.
Обмен одной криптовалюты на другую, на мой взгляд, не является чем-то сложным. Всегда будут информационные платформы на которых такой обмен легко можно будет сделать. Другое дело, что тотальный запрет VPN, суверенный интернет и белые списки могут серьезно усложнить доступ к таким платформам. А ведь ещё есть и внешние блокировки. Что будет, если людей будут тотально банить и ограничивать извне? Да, есть независимые сервисы с открытым кодом, но их тоже стараются изжить.
Помимо обмена есть ещё и фиатные шлюзы. И в отношении крипты это самое уязвимое, что есть.
Сейчас вот читал новость, что планируют тотально контролировать все транзакции - как раз упоминаются криптооьменники, крипто казино и т.д.
Плюс активная борьба с дропами, а насколько я понял для обменов на Фиат всякие схемы с дропами как раз и могут использоваться.
То есть все не так просто.
-
И в отношении крипты это самое уязвимое, что есть.
Достаточно ввести жёсткое уголовное преследование за крипту в целом, и если мы говорим о жёстких мерах, с показательными арестами и длительными сроками, и техническая сторона сразу станет сильно менее важна. Потому что тогда вся крипта сместится в область даркнета, а мне, как и, подозреваю, очень многим другим туда совсем не хочется. ???
-
Ну, учитываю "многолетний опыт дедов", это может стать "прикольным законом" - не "сдал государству крипту", или "украл три колоска сатоши", и все - конфискация, дикий срок и "выписали из истории" на всегда ! А на "забыл сид фразу" - есть масса технологий которые резко восстанавливают память ! И в данной ситуации - это будет рабочий инструмент... Когда занавес опустится, любые движения с криптой, будут под тотальным контролем, и не многие захотят играть в игры с государством озабоченным поиском внутренних врагов !
Если государство пойдёт по пути ужесточения и закручивания гаек, то битки могут в РФ как минимум потерять популярность и этот поток популярности пойдёт в сторону анонимной крипты. В первую очередь Монеро. Плюс, как ни странно, в сторону мемкойнов, которые тоже предлагают такую особую форму псевдоанонимизации. Мемкойны никто всерьёз не воспринимает и государство на мемы будет смотреть сквозь пальцы.
Но у всего запретного всегда остается часть "запретный плод сладок". Если говорить о массовке - им закрутят гайки, пояснят вред биткоина и все забудут о нем. Причем скажут что ЦБ его будет покупать, ну пусть будет по 243 рубля за биткоин, потому что он ничем не обеспечен, как и доллар, ну и доллар будет по 5 копеек, но в ЦБ, и не всем. Но будет и "черный рынок" где можно будет купить джинсы за биткоины :) Во первых будут те у кого есть и не согласен с "официальным курсом" (во всех отношениях :) ), будут "свои" но которые не хотят афишировать все это, и будет классика - силовики которые будут реализовывать серо-черные схемы, с которых будут получать "дополнительный доход".
Ну мы-то слава богу, не массовка ;D ;D ;D Себя не похвалишь - никто не похвалит). А если серьёзно, то если биткойн буудет ассоциироваться с жёстким государственным регудированием, то., как я уже писал ранее, все уёдут в другую крипту, которая пока не регулируется. А такая будут всегда.
Да вот просто в мемконы можно уйти. В ПЕПЕ какой-нибудь. Или мемы на ТОНе. Последние вообще никто за крипту не воспринмает. Хотя чем они хуже? Такая же крипта. И они прекрасно будут обходить жёсткое регулирование государства.
Запепаться конечно можно, но... Где гарантии что пепа принесет такойже профит как и биток ? Ну и думаю "там" тоже не дураки сидят, и будут мониторить. Я предположу что у запретов связанных с криптой чуть более широкая подноготная:
1. Это огромные деньги, и "щасливим жителям и так живется прекрасно". Итого - это бабло, которрое больше надо государству и своим.
2. Не хорошо если "щасливе граждане" будут иметь альтернативную расчетную единицу вместо рубля.
3. Опасения что через крипту будут финансировать "нехороших людей, не понимающие преимущества сегодняшней власти, справедливой и доброй"
4. Вывод и утечка средств из страны, через крипту.
Итого: контроль будет, и будет расширяться. Извините если выводы не приятные
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
Идентифицировать можно по огромному количеству факторов, и оплата лицом это просто самый прямой, а так там и носимый при себе мобильный, и проездная карта, которая так-то номерная, даже если не персонифицированная, и уличные камеры слежения и многое другое.
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
Идентифицировать можно по огромному количеству факторов, и оплата лицом это просто самый прямой, а так там и носимый при себе мобильный, и проездная карта, которая так-то номерная, даже если не персонифицированная, и уличные камеры слежения и многое другое.
Вот поэтому меня всегда и прикалывало, когда при переводе больше сколько-то-там с меня требовали дополнительную более жесткую верификацию. Блин, вы и так знаете про меня чуть менее, чем всё. На кой ляд вам глубже заглядывать? ;D ;D ;D
Я тут как-то на трудоустройство для подработку ходил. Так там щас новую моду взяли настолько подробную анкету соискателям давать, что волосы дыбом встают. Вплоть до номеров телефонов всех родственников - прямых и непрямых). Больше похоже на неформальную перепись населения.
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
То что более мене работает придерживаясь законов (по доброй воле или вынуждено), вынуждены идентифицировать своих юзеров. Поэтому для больших сумм, есть варианты физических обменников. Я например с биржи в фиат последние годы больше 500-1000 долларов никогда не вывожу. когда нужны были большие суммы - ехал в обменник который знаю, спокойно менял биток на доллары или гривню.
ПС правда предполагаю, что и на просторах постсовка, рано или поздно таки введут контроль доходов-расходов, и тогда станет сложнее с этим, точнее с преобразованием крипты в, например недвижимость, ибо начнется покажа-расскажи-докажи где взял
-
На кой ляд вам глубже заглядывать? ;D ;D ;D
С 1 января запретили анонимное пополнение счетов мобильных операторов, так что скоро будет уже и не очень понятно, куда ещё глубже заглянуть можно. Но это всё неудобства для честных граждан, потому что мошенники всё это обходили и обходить будут... :o
-
На кой ляд вам глубже заглядывать? ;D ;D ;D
С 1 января запретили анонимное пополнение счетов мобильных операторов, так что скоро будет уже и не очень понятно, куда ещё глубже заглянуть можно. Но это всё неудобства для честных граждан, потому что мошенники всё это обходили и обходить будут... :o
Всегда ржачно наблюдать, когда рассказывают о мошенниках, как о шлеперах, которые секрет "преступлений" услышали в очереди в больнице среди бабушек :) Системная преступность это не про прес и тупость, это про технологии, и коррупцию с силовыми ведомствами или "сильными мира сего", ну хотя бы районов... Дикий беспределе давно закончился и сейчас организация чего либо значимого - это почти согласованный процесс. Ну и само собой мы понимаем о истинных причинах ограничений. Почемуто во времена реального рассвета подобных преступлений, никаких жостко ограничивающих мер не вводилось, и все на это смотрели сквозь пальцы...
-
Ну и само собой мы понимаем о истинных причинах ограничений.
Понимать-то понимаем, но неудобства всё равно нам же и испытывать, под гордые слова о небывалом росте экономики и благосостояния и огромных перспективах во всём. И крипта, к сожалению, пока среди масс ещё недостаточно распространилась, чтобы помочь хотя бы отчасти снять проблемы...
-
Ну и само собой мы понимаем о истинных причинах ограничений.
Понимать-то понимаем, но неудобства всё равно нам же и испытывать, под гордые слова о небывалом росте экономики и благосостояния и огромных перспективах во всём. И крипта, к сожалению, пока среди масс ещё недостаточно распространилась, чтобы помочь хотя бы отчасти снять проблемы...
Тут могу сказать , к большому сожалению, приходится только принимать глобальную проблему, адаптироваться и искать новые пути ее решения...Биться "головой о стену" или "принять и смириться" - тоже не лучшие пути... Общался с одним, скажем так знакомым из России, его начали мучать сомнения еще после 14 года, после 22 он гдето с пол года еще мучался выбором и "а что скажут люди", и сделал выбор - уехал в одну из европейских стран. Сейчас говорит - очень жалеет что не сделал это намного раньше. Но это не призыв к действиям, это пример
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
То что более мене работает придерживаясь законов (по доброй воле или вынуждено), вынуждены идентифицировать своих юзеров. Поэтому для больших сумм, есть варианты физических обменников. Я например с биржи в фиат последние годы больше 500-1000 долларов никогда не вывожу. когда нужны были большие суммы - ехал в обменник который знаю, спокойно менял биток на доллары или гривню.
ПС правда предполагаю, что и на просторах постсовка, рано или поздно таки введут контроль доходов-расходов, и тогда станет сложнее с этим, точнее с преобразованием крипты в, например недвижимость, ибо начнется покажа-расскажи-докажи где взял
Когда вы приезжаете в физический обменник, вы, как минимум, светите фейс, а ещё охранник обычно записывает ваши данные на входе. А имея фейс,можно выйти легко при желании на его обладателя, даже если вы скрываете данные. Я тоже думал - как лучше выводить и обелять, в итоге использую свое ооо на все.
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
То что более мене работает придерживаясь законов (по доброй воле или вынуждено), вынуждены идентифицировать своих юзеров. Поэтому для больших сумм, есть варианты физических обменников. Я например с биржи в фиат последние годы больше 500-1000 долларов никогда не вывожу. когда нужны были большие суммы - ехал в обменник который знаю, спокойно менял биток на доллары или гривню.
ПС правда предполагаю, что и на просторах постсовка, рано или поздно таки введут контроль доходов-расходов, и тогда станет сложнее с этим, точнее с преобразованием крипты в, например недвижимость, ибо начнется покажа-расскажи-докажи где взял
Когда вы приезжаете в физический обменник, вы, как минимум, светите фейс, а ещё охранник обычно записывает ваши данные на входе. А имея фейс,можно выйти легко при желании на его обладателя, даже если вы скрываете данные. Я тоже думал - как лучше выводить и обелять, в итоге использую свое ооо на все.
У меня был вариант - использовать знакомого предпринимателя. Но до сих пор руки никак не дошли, ибо не такие великие деньги из крипты выводить. А вот про своё ооо интересно было бы почитать. Не расскажешь, как через своё ооо выводишь деньги из крипты? Тоже хочу в перспективе для себя что-то подобное замутить, но пока мало знаком с нюансами.
-
Сейчас основной вывод и ввод крипты идёт через карты. Поэтому не проблема по ИНН собрать полную информацию о любом человеке и потом ему предъявить. Ну если люди совершают оплату проезда лицом (что позволяет идентифицировать передвижение человека), то чего уж тут говорить об осторожности.
То что более мене работает придерживаясь законов (по доброй воле или вынуждено), вынуждены идентифицировать своих юзеров. Поэтому для больших сумм, есть варианты физических обменников. Я например с биржи в фиат последние годы больше 500-1000 долларов никогда не вывожу. когда нужны были большие суммы - ехал в обменник который знаю, спокойно менял биток на доллары или гривню.
ПС правда предполагаю, что и на просторах постсовка, рано или поздно таки введут контроль доходов-расходов, и тогда станет сложнее с этим, точнее с преобразованием крипты в, например недвижимость, ибо начнется покажа-расскажи-докажи где взял
Когда вы приезжаете в физический обменник, вы, как минимум, светите фейс, а ещё охранник обычно записывает ваши данные на входе. А имея фейс, можно выйти легко при желании на его обладателя, даже если вы скрываете данные. Я тоже думал - как лучше выводить и обелять, в итоге использую свое ооо на все.
Согласен, явно там не бал-маскарад в масках и переодеванием в "зверей чудных" :)
Но.. продавая Р2Р с переводом денег на свою карту - я сливаю себя полностью, и данные фактически сразу становятся доступны очень большому кругу людей.
Работая с проверенным обменником, я имею такие же риски как например при снятии больших сумм денег в банке - все тоже самое, камеры, сотрудники, отдельный зал для обслуживания. Короче риски везде, и при выполнении операций со значительными суммами - они остаются, только дни "видимы" другие можно считать "не видимыми", но рисков они не уменьшают.
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
-
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Я почти на 100% в этом уверен. В Москва-сити точно. Там крыша на уровне структур, близких к правительству или ФСБ, что, в общем-то одно и то же у нас сейчас, ибо ФСБ сейчас и есть правительство. Но я вот считаю, что если ты живёшь не в таком месте, в котором есть такие обменки, то лучше рассмотреть вариант с обналом через знакомого коммерса, знакомого с темой крипты и закупающего товар за крипту. Вижу, что в последнее время это становится всё более популярным.
-
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Смешное видео года три назад ходило про ту сеть. Там залетные бандосы пытались взять на гопстоп один из пунктов во дворах. Выбежали секурити с калашматами укоротами, дали пару очередей под ноги визитерам, те и убрались восвояси. Кого-то из нападающих даже успели покрутить и провести физиотерапевтические процедуры сдать в пункт приема стеклотары. )
-
Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Если у них тоже гуляют суммы в районе 100к денег и больше или хотя бы типа того и регулярно, то без защитной ауры никак. Потому что любой намёк на то, что от них кого-либо проследили с потерей даже один раз такой суммы, и не только такой обменник работать не станет, ко всем остальным обменникам сразу вопросу по безопасности будут ого-го какие! Всё-таки большие суммы денег, а не всяких там рублей-гривен, это не хухры-мухры. ???
-
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Я почти на 100% в этом уверен. В Москва-сити точно. Там крыша на уровне структур, близких к правительству или ФСБ, что, в общем-то одно и то же у нас сейчас, ибо ФСБ сейчас и есть правительство. Но я вот считаю, что если ты живёшь не в таком месте, в котором есть такие обменки, то лучше рассмотреть вариант с обналом через знакомого коммерса, знакомого с темой крипты и закупающего товар за крипту. Вижу, что в последнее время это становится всё более популярным.
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
-
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Обычно крупные обменники за пределами миллионников предлагают доставку с курьерами, если речь о крупных суммах, а для мелочёвки и банковские переводы используют по-прежнему. Так что да, было бы странно, если бы в городке тысяч на 50 вдруг оборот был большой для полноценного обменника с налом. ???
-
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Я почти на 100% в этом уверен. В Москва-сити точно. Там крыша на уровне структур, близких к правительству или ФСБ, что, в общем-то одно и то же у нас сейчас, ибо ФСБ сейчас и есть правительство. Но я вот считаю, что если ты живёшь не в таком месте, в котором есть такие обменки, то лучше рассмотреть вариант с обналом через знакомого коммерса, знакомого с темой крипты и закупающего товар за крипту. Вижу, что в последнее время это становится всё более популярным.
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Ну не так скажи, не так скажи. Знаю многих криптанов за полярным кругом в провинциальных городках, которые вполне нормально себе обитают. Да я и сам в теперешней локации далеко от миллионнков. И ничего, как-то выкручиваюсь. В крайнем, можно в миллионники смотаться, если приспичит обналичить камаз денег для покупки завода и парохода.
мнение из разряда "Есть ли жизнь за МКАДом". Крипта уже давно проникла во все мелкие городки РФ и наверняка Ураины. Да и СНГ.
-
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Обычно крупные обменники за пределами миллионников предлагают доставку с курьерами, если речь о крупных суммах, а для мелочёвки и банковские переводы используют по-прежнему. Так что да, было бы странно, если бы в городке тысяч на 50 вдруг оборот был большой для полноценного обменника с налом. ???
Тут тоже не все "так однозначно" :)
Если это городок, где куча например ИТ/Крпиоо/Финтех компаний - то там в очередь будут стоять обменники :) А если классическая периферия - то просто не имеет смысла держать (а это затраты) ради 5-10 сделок суммарно на 1000 баксов - зп, лицензии, аренда, охрана, накладные расходы,... Зачем ?!
-
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Обычно крупные обменники за пределами миллионников предлагают доставку с курьерами, если речь о крупных суммах, а для мелочёвки и банковские переводы используют по-прежнему. Так что да, было бы странно, если бы в городке тысяч на 50 вдруг оборот был большой для полноценного обменника с налом. ???
Тут тоже не все "так однозначно" :)
Если это городок, где куча например ИТ/Крпиоо/Финтех компаний - то там в очередь будут стоять обменники :) А если классическая периферия - то просто не имеет смысла держать (а это затраты) ради 5-10 сделок суммарно на 1000 баксов - зп, лицензии, аренда, охрана, накладные расходы,... Зачем ?!
Пусть это мелкий гоородок, но если это именно городок, а не село, то может обменников там и не будет. А ИПшек и ОООшек, которые закупаются на стейблокойны наверняка можно найти. И вот через них можно обналить "за долю малую". Ну то есть за умеренную плату в виде комсы за обнал они наверняка согласятся. Но, конечно, нужно предварительное знакомство с людьми, принимающими решения.
-
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Обычно крупные обменники за пределами миллионников предлагают доставку с курьерами, если речь о крупных суммах, а для мелочёвки и банковские переводы используют по-прежнему. Так что да, было бы странно, если бы в городке тысяч на 50 вдруг оборот был большой для полноценного обменника с налом. ???
Тут тоже не все "так однозначно" :)
Если это городок, где куча например ИТ/Крпиоо/Финтех компаний - то там в очередь будут стоять обменники :) А если классическая периферия - то просто не имеет смысла держать (а это затраты) ради 5-10 сделок суммарно на 1000 баксов - зп, лицензии, аренда, охрана, накладные расходы,... Зачем ?!
Пусть это мелкий гоородок, но если это именно городок, а не село, то может обменников там и не будет. А ИПшек и ОООшек, которые закупаются на стейблокойны наверняка можно найти. И вот через них можно обналить "за долю малую". Ну то есть за умеренную плату в виде комсы за обнал они наверняка согласятся. Но, конечно, нужно предварительное знакомство с людьми, принимающими решения.
К вопросу про "ИПшек и ОООшек, которые закупаются на стейблокойны" - официально можно покупать товары и услуги за крипту ? Легалайз ?! Чтото мне подсказывает что это из области серо-черных схем, т..к потом все равно надо гдето "отбелять" закупленное сырье и т.п для отчетности и налогов, там про стейблы не уверен что с радостью выслушают :)
-
К вопросу про "ИПшек и ОООшек, которые закупаются на стейблокойны" - официально можно покупать товары и услуги за крипту ? Легалайз ?! Чтото мне подсказывает что это из области серо-черных схем, т..к потом все равно надо гдето "отбелять" закупленное сырье и т.п для отчетности и налогов, там про стейблы не уверен что с радостью выслушают :)
К сожалению, эту тему до конца не изучал со стороны коммерса. Да и со своей стороны пока надобности не было в крупных отмывах. Как только такая возможность подвернётся - изучу досконально. Из обрывок инфы, долетевшей до меня, могу сказать, что там была схема с коллективными закупками у московских дилеров иностранных производителей, насколько я понимаю. По какой-то причине им удобнее работать со стейблокойнами.
Ну а как иначе? Стейблы в серой зоне, их сложнее отследить. Никто заблокировать не может. Точнее могут, но коммерсы, закупающие товар тезеровцам не интересны.
Ну и скорее всего такие покупки идут на часть средств. Как минимум половина должна идти вбелую, чтобы рисовать легальную историю.
-
Тут тоже не все "так однозначно" :)
Если это городок, где куча например ИТ/Крпиоо/Финтех компаний - то там в очередь будут стоять обменники :) А если классическая периферия - то просто не имеет смысла держать (а это затраты) ради 5-10 сделок суммарно на 1000 баксов - зп, лицензии, аренда, охрана, накладные расходы,... Зачем ?!
Если не брать города-спутники мегаполисов, то где это у нас такой городок на 50 тысяч жителей, который был бы Меккой айтишников? В теории хоть в деревне можно айтишников расселить, а на практике при наличии возможностей люди обычно повышают уровень комфорта, а не наоборот. ???
-
ПС Есть в Киеве одна интересная сеть обменников. Для больших сумм. Ездил со знакомой, ей надо было забрать чуть больше 100к денег. Обыкновенная дверь, в холле сидят люди...с большими пакетами денег, от туда же выходят тоже люди, с другими пакетами денег :) Я вначале подохренел, бо видно что "мешки денег" там мигрируют постоянно, и.. ничего не происходит. Потом узнал что крышуют их люди в погонах, и все знают "тут должен быть порядок." И работает система - - не слышал ни разу чтобы у когото из клиентов были какието "непонятки" или "странные совпадения". Не исключаю что и криптообменники также имеют некую "защитную ауру" :)
Я почти на 100% в этом уверен. В Москва-сити точно. Там крыша на уровне структур, близких к правительству или ФСБ, что, в общем-то одно и то же у нас сейчас, ибо ФСБ сейчас и есть правительство. Но я вот считаю, что если ты живёшь не в таком месте, в котором есть такие обменки, то лучше рассмотреть вариант с обналом через знакомого коммерса, знакомого с темой крипты и закупающего товар за крипту. Вижу, что в последнее время это становится всё более популярным.
Давай будем честными - крипта и , без обид, периферии - сложносовместимые понятия. Поэтому мне сложно представить ситуацию, когда я живу в каком-нибудь провинциальном городке, у меня битки, и тамже, в этом же городке, живет комерс который покупает чтото за крипту, и у него есть крупные суммы лежащих денег для обмена моих битков. Не ну бывает конечно, но вариант скорее редкий чем обыденный.
Ну не так скажи, не так скажи. Знаю многих криптанов за полярным кругом в провинциальных городках, которые вполне нормально себе обитают. Да я и сам в теперешней локации далеко от миллионнков. И ничего, как-то выкручиваюсь. В крайнем, можно в миллионники смотаться, если приспичит обналичить камаз денег для покупки завода и парохода.
мнение из разряда "Есть ли жизнь за МКАДом". Крипта уже давно проникла во все мелкие городки РФ и наверняка Ураины. Да и СНГ.
Да согласен, так категорично как я сказал, наверное не стоит... Но я считаю что большая часть криптанов "в провинциях", это скорее "эмигранты из больших городов". Просто сложно представить что есть значительное количество жителей провинции с провинциальными заботами и раскладом жизни, сильно заинтересовавшихся такими технологиями. Я никого не хочу обидеть, но сколько не наблюдал жизнь в крупных городах и небольших провинциальных - там чуть другие интересы преобладают, да и сама ситуация в таких населенных пунктах не сильно клонит в сторону хайтек, за исключением если туда не переехали какие то компании, которые "привезли" информацию и рабочие места по этому направлению.
То что о крипте все знают, не синоним все испрользуют :) А теак да, у нас в 2017 году вон люди на ЖД вокзале в пестрых одеждах, с красивыми песнями и медведями, продавали "настоящие биткоины" в виде монет ;D ;D ;D ;D Но это не значит что ромалэ самая криптонародность :)
-
Тут тоже не все "так однозначно" :)
Если это городок, где куча например ИТ/Крпиоо/Финтех компаний - то там в очередь будут стоять обменники :) А если классическая периферия - то просто не имеет смысла держать (а это затраты) ради 5-10 сделок суммарно на 1000 баксов - зп, лицензии, аренда, охрана, накладные расходы,... Зачем ?!
Если не брать города-спутники мегаполисов, то где это у нас такой городок на 50 тысяч жителей, который был бы Меккой айтишников? В теории хоть в деревне можно айтишников расселить, а на практике при наличии возможностей люди обычно повышают уровень комфорта, а не наоборот. ???
Про такие не знаю, честно, я просто описал сценарий который может привести к всплеску интереса к крипте у населения небольших городков. В других странах знаю, я например в штатах работал, так вот жил и работал в весьма маленьком городке во Флориде, там 20к населения наверное не было, но было хрен знает сколько офисов в кампусе, где работало в ИТ направлении много сотен людей, и это повлияло на "экономику" городка, причем позитивно.
У нас например произошла вынужденная миграция некоторых компаний из больших городов на востоке и юге, да и из Киева тоже, в другие города в других регионах, причем не обязательно в "милионники". Но скажем честно - отсутствие развитой инфраструктуры и сервисов в маленьких городах делает их менее конкурентными с точки зрения релокации коллектива, привыкшего чуть к другим условиям жизни.
-
Да согласен, так категорично как я сказал, наверное не стоит... Но я считаю что большая часть криптанов "в провинциях", это скорее "эмигранты из больших городов". Просто сложно представить что есть значительное количество жителей провинции с провинциальными заботами и раскладом жизни, сильно заинтересовавшихся такими технологиями. Я никого не хочу обидеть, но сколько не наблюдал жизнь в крупных городах и небольших провинциальных - там чуть другие интересы преобладают, да и сама ситуация в таких населенных пунктах не сильно клонит в сторону хайтек, за исключением если туда не переехали какие то компании, которые "привезли" информацию и рабочие места по этому направлению.
То что о крипте все знают, не синоним все испрользуют :) А теак да, у нас в 2017 году вон люди на ЖД вокзале в пестрых одеждах, с красивыми песнями и медведями, продавали "настоящие биткоины" в виде монет ;D ;D ;D ;D Но это не значит что ромалэ самая криптонародность :)
Как сказали бы ромалэ: "Эх, бро, страшно далёк ты от народа!" Крипта проникла везде, в самые мелкие населённые пункты Евразии, судя по сообщением с мест. Но опять же, как ты сам правильно заметил, если в посёлке знают про крипту, это не значит, что криптой 100 расплачиваются-пользуются. Молодёжь в основном, старшее поколение - это уходящая натура. Многие из них даже мобильными приложениями не сильно пользуются.
Не согласен по поводу того, что криптаны в мелких пунктах - это переселенцы из мегаполисов. Просто потому что не вижу этого вокруг себя. Но и среди молодёжи даже криптоадопшен неодинаков. Обычно криптой начинают интересоваться после того, как "знакомый на крипте разбогател".
-
Да согласен, так категорично как я сказал, наверное не стоит... Но я считаю что большая часть криптанов "в провинциях", это скорее "эмигранты из больших городов". Просто сложно представить что есть значительное количество жителей провинции с провинциальными заботами и раскладом жизни, сильно заинтересовавшихся такими технологиями. Я никого не хочу обидеть, но сколько не наблюдал жизнь в крупных городах и небольших провинциальных - там чуть другие интересы преобладают, да и сама ситуация в таких населенных пунктах не сильно клонит в сторону хайтек, за исключением если туда не переехали какие то компании, которые "привезли" информацию и рабочие места по этому направлению.
То что о крипте все знают, не синоним все испрользуют :) А теак да, у нас в 2017 году вон люди на ЖД вокзале в пестрых одеждах, с красивыми песнями и медведями, продавали "настоящие биткоины" в виде монет ;D ;D ;D ;D Но это не значит что ромалэ самая криптонародность :)
Как сказали бы ромалэ: "Эх, бро, страшно далёк ты от народа!" Крипта проникла везде, в самые мелкие населённые пункты Евразии, судя по сообщением с мест. Но опять же, как ты сам правильно заметил, если в посёлке знают про крипту, это не значит, что криптой 100 расплачиваются-пользуются. Молодёжь в основном, старшее поколение - это уходящая натура. Многие из них даже мобильными приложениями не сильно пользуются.
Не согласен по поводу того, что криптаны в мелких пунктах - это переселенцы из мегаполисов. Просто потому что не вижу этого вокруг себя. Но и среди молодёжи даже криптоадопшен неодинаков. Обычно криптой начинают интересоваться после того, как "знакомый на крипте разбогател".
"Не согласен по поводу того, что криптаны в мелких пунктах - это переселенцы из мегаполисов." - это не утверждение, это мое предположение скорее :) Просто так в мелких пунктах сложно зародиться интересу к крипте, бо надо - интернеты эти, компутер, бабло для старта пути в миллионеры :) Все слышали истории как ктото стал миллионером и живет уже много лет на своем острове в окружении прекрасных мулаток, но... только оооочень малые доли процента, пытаются повторить путь, и еще и у меньшей части попытавшихся это получается хоть на какомто более менее приемлемо уровне. Короче - нужна среда благоприятная :) Нет, не исключаю что кактойто умный мальчик/девочка, начитавшись и разобравшить, в какомнибуть Кукуево, таки будет тихонечко и даже много зарабатывать в крипте. Но это скорее исключение чем правило :)
Я вот периодически проводя вечер в каком ни буть пабе, слышу за соседними столами разговоры про крипту, и прям так с задором и оптимизмом, и прям у всех все идеально складывается, что не понимаешь почему так все не делают чтобы "разбогатеть", дело в то там ?! :) Но это говорит о то м что просто тема на слуху, как раньше шептались про "красную ртуть, на которой друг заработал миллион долларов" - модная тема начала 90х, если что ;D
-
Я вот периодически проводя вечер в каком ни буть пабе, слышу за соседними столами разговоры про крипту, и прям так с задором и оптимизмом, и прям у всех все идеально складывается, что не понимаешь почему так все не делают чтобы "разбогатеть", дело в то там ?! :) Но это говорит о то м что просто тема на слуху, как раньше шептались про "красную ртуть, на которой друг заработал миллион долларов" - модная тема начала 90х, если что
Задор и оптимизм в крипте - для самомотивации. Но чаще всего это мечтания по видом планов. Люди обсуждают с задором и энтузиазмом не свои планы, а свои мечты. А поскольку люди всегда мечтают про прекрасное, то и обсуждать это можно с задором. И где ж делать это лучше, чем не в пивбаре?) Спиртовые пары - они не только иссушают моск, но и перед этим возбуждают его, позволяя примириться с не самой цветной действительностью.
-
Я вот периодически проводя вечер в каком ни буть пабе, слышу за соседними столами разговоры про крипту, и прям так с задором и оптимизмом, и прям у всех все идеально складывается, что не понимаешь почему так все не делают чтобы "разбогатеть", дело в то там ?! :) Но это говорит о то м что просто тема на слуху, как раньше шептались про "красную ртуть, на которой друг заработал миллион долларов" - модная тема начала 90х, если что
Задор и оптимизм в крипте - для самомотивации. Но чаще всего это мечтания по видом планов. Люди обсуждают с задором и энтузиазмом не свои планы, а свои мечты. А поскольку люди всегда мечтают про прекрасное, то и обсуждать это можно с задором. И где ж делать это лучше, чем не в пивбаре?) Спиртовые пары - они не только иссушают моск, но и перед этим возбуждают его, позволяя примириться с не самой цветной действительностью.
А вот про "цветную действительность" это неоднозначно звучит в нашем мире ;D ;D ;D ;D
Не, про мечтать - тут я полностью согласен, и да таких много тоже, строят планы, считают "прибыль" от "торговли" и вроде бы порадоваться за людей, но понимаешь что единицы реально выйдут в плюс на фоне остальных.
Но есть и те которые просто фантастические истории рассказывают - чувство что в пабе, чуть не половина посетителей это мегауспешные криптаны-миллионеры, только подьехавших на своих ламбо :)
-
А вот про "цветную действительность" это неоднозначно звучит в нашем мире ;D ;D ;D ;D
Не, про мечтать - тут я полностью согласен, и да таких много тоже, строят планы, считают "прибыль" от "торговли" и вроде бы порадоваться за людей, но понимаешь что единицы реально выйдут в плюс на фоне остальных.
Но есть и те которые просто фантастические истории рассказывают - чувство что в пабе, чуть не половина посетителей это мегауспешные криптаны-миллионеры, только подьехавших на своих ламбо :)
Ну а что ты хотел от спиртовых паров в разгорячённом мозгу криптана, пребывающего в пивбаре?) Дело в том, что это разновидность само-психо-терапии такая. Человеку надо себя как-то утешить. И если для этого нужно незаметно для себя оторваться от действительности и самому начать верить в то, что между фантазиями и действительностью не такая уж большая разница - криптан обязательно это сделает.
Нет ламбы-порше? Дак это временно.
А те, у кого оное есть - скоро оное потеряют. Ибо не так умны, как я (ты, вы).
Слава криптанам (в пивбаре)!
-
А вот про "цветную действительность" это неоднозначно звучит в нашем мире ;D ;D ;D ;D
Не, про мечтать - тут я полностью согласен, и да таких много тоже, строят планы, считают "прибыль" от "торговли" и вроде бы порадоваться за людей, но понимаешь что единицы реально выйдут в плюс на фоне остальных.
Но есть и те которые просто фантастические истории рассказывают - чувство что в пабе, чуть не половина посетителей это мегауспешные криптаны-миллионеры, только подьехавших на своих ламбо :)
Ну а что ты хотел от спиртовых паров в разгорячённом мозгу криптана, пребывающего в пивбаре?) Дело в том, что это разновидность само-психо-терапии такая. Человеку надо себя как-то утешить. И если для этого нужно незаметно для себя оторваться от действительности и самому начать верить в то, что между фантазиями и действительностью не такая уж большая разница - криптан обязательно это сделает.
Нет ламбы-порше? Дак это временно.
А те, у кого оное есть - скоро оное потеряют. Ибо не так умны, как я (ты, вы).
Слава криптанам (в пивбаре)!
Давай откроем бизнес - по криптопсихологической помощи !? ;D
За одно хороший паб - для улучшения восприятия процедур, он и будет клиникой ! :)
ПС Для меня паб, сразу скажу - без состояния улитки после его посещения (когда ползешь и оставляешь влажный след за собой ;D ), это про немного отвлечься от ежедневной суеты, немного расслабить мозг, и за одно посмотреть в состоянии "со стороны" на текущие дела, оценить некоторые "неожиданные" или негативные результаты своих действий, пообщаться на интересные темы. Иногда послушать окружающих, тех же "успешных амбициозных криптанов" :) Но - никак не накидать тривиально за воротник...
-
это про немного отвлечься от ежедневной суеты, немного расслабить мозг, и за одно посмотреть в состоянии "со стороны" на текущие дела, оценить некоторые "неожиданные" или негативные результаты своих действий, пообщаться на интересные темы. Иногда послушать окружающих, тех же "успешных амбициозных криптанов" :) Но - никак не накидать тривиально за воротник...
Все алкаши вначале так говорят. Некоторые говорят, что я, мол, закидываюсь не банально, а "высокостатусно". Понятно, что закидон за воротник - это способ обновить своё восприятие мира.
Когда чел дринкает, у него сменяется доминирующая личность. Кора тормозится, подкорка растормаживается. На мир глядит он другими глазами другого человека. Восприятие мира у этого другого человека тоже другое. Появляется мысль, что "всё не так уж и плохо, как может показаться на трезвую голову ". ;D
-
Я вот периодически проводя вечер в каком ни буть пабе, слышу за соседними столами разговоры про крипту, и прям так с задором и оптимизмом, и прям у всех все идеально складывается, что не понимаешь почему так все не делают чтобы "разбогатеть", дело в то там ?! :) Но это говорит о то м что просто тема на слуху, как раньше шептались про "красную ртуть, на которой друг заработал миллион долларов" - модная тема начала 90х, если что
Задор и оптимизм в крипте - для самомотивации. Но чаще всего это мечтания по видом планов. Люди обсуждают с задором и энтузиазмом не свои планы, а свои мечты. А поскольку люди всегда мечтают про прекрасное, то и обсуждать это можно с задором. И где ж делать это лучше, чем не в пивбаре?) Спиртовые пары - они не только иссушают моск, но и перед этим возбуждают его, позволяя примириться с не самой цветной действительностью.
Иногда ставка, сделанная под воздействием этих паров, оказывается супервыигрышной. Ибо сбрасываются тормоза реального мира, и освобождаются тонкие чувства., Но лучше ставить или обдумывать ставки в состоянии медитации - так полезнее для организма, и можно вовремя остановиться.
-
Я вот периодически проводя вечер в каком ни буть пабе, слышу за соседними столами разговоры про крипту, и прям так с задором и оптимизмом, и прям у всех все идеально складывается, что не понимаешь почему так все не делают чтобы "разбогатеть", дело в то там ?! :) Но это говорит о то м что просто тема на слуху, как раньше шептались про "красную ртуть, на которой друг заработал миллион долларов" - модная тема начала 90х, если что
Задор и оптимизм в крипте - для самомотивации. Но чаще всего это мечтания по видом планов. Люди обсуждают с задором и энтузиазмом не свои планы, а свои мечты. А поскольку люди всегда мечтают про прекрасное, то и обсуждать это можно с задором. И где ж делать это лучше, чем не в пивбаре?) Спиртовые пары - они не только иссушают моск, но и перед этим возбуждают его, позволяя примириться с не самой цветной действительностью.
Иногда ставка, сделанная под воздействием этих паров, оказывается супервыигрышной. Ибо сбрасываются тормоза реального мира, и освобождаются тонкие чувства., Но лучше ставить или обдумывать ставки в состоянии медитации - так полезнее для организма, и можно вовремя остановиться.
Ключевое здесь слово: иногда. Иногда бывает что угодно. Иногда случайно мы можем выиграть даже джек пот в лотерею. Но не думаю, что решение о покупке лотереи, принятое во время "паров" будет более удачным, чем на тверезую голову. Аналогично, я думаю, и с медитацией. И даже с "внутренним голосом".
"Пары" работают по-другому. Когда ты сам себя загоняешь и накручиваешь, то часто достаточно оросить себя "парами", чтобы понять глупость этих загонов.
-
Ключевое здесь слово: иногда. Иногда бывает что угодно. Иногда случайно мы можем выиграть даже джек пот в лотерею. Но не думаю, что решение о покупке лотереи, принятое во время "паров" будет более удачным, чем на тверезую голову. Аналогично, я думаю, и с медитацией. И даже с "внутренним голосом".
"Пары" работают по-другому. Когда ты сам себя загоняешь и накручиваешь, то часто достаточно оросить себя "парами", чтобы понять глупость этих загонов.
Так пары могут также само работать и в обратную сторону, где вероятность того, что человека не переклинит и он не выкинет чего-то несвойственного ему? Я стараюсь мыслить здраво, то есть реально: не верю я, что смогу выиграть в лотерею, то есть, чтобы деньги достались просто так. Я привык рассчитывать только на свои силы, и да, чью-то помощь, может более опытного коллеги, от которого перейму тот самый опыт.
-
Ключевое здесь слово: иногда. Иногда бывает что угодно. Иногда случайно мы можем выиграть даже джек пот в лотерею. Но не думаю, что решение о покупке лотереи, принятое во время "паров" будет более удачным, чем на тверезую голову. Аналогично, я думаю, и с медитацией. И даже с "внутренним голосом".
"Пары" работают по-другому. Когда ты сам себя загоняешь и накручиваешь, то часто достаточно оросить себя "парами", чтобы понять глупость этих загонов.
Так пары могут также само работать и в обратную сторону, где вероятность того, что человека не переклинит и он не выкинет чего-то несвойственного ему? Я стараюсь мыслить здраво, то есть реально: не верю я, что смогу выиграть в лотерею, то есть, чтобы деньги достались просто так. Я привык рассчитывать только на свои силы, и да, чью-то помощь, может более опытного коллеги, от которого перейму тот самый опыт.
Могут сработать и по-другому, никто ж не спорит. Но обычно нужно себя знать, как ты себя ведёшь в той или иной ситуации. Есть так называемое патологическое опьянение. У меня, слава богу, его нет. Но если кто знает про себя, что он этим страдает, то лучше орошать себя парами втихушку.
Я тоже не верю, что выигрыш в лотерею стоит затраченных на него ресурсов. Но есть люди, которые на это тратят свои деньги и время и говорят, что не выигрывает только тот, кто не играет).
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
Ну что ж, можно предвидеть арест компьютеров по любому поводу, поиск флешэк в промежности, а также постоянные визиты ментов с целью взять дань за то, что в этот раз они не обнаружат подброшенную ими флешку... Сдавайтесь государству - и спите Неспокойно.
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
Ну что ж, можно предвидеть арест компьютеров по любому поводу, поиск флешэк в промежности, а также постоянные визиты ментов с целью взять дань за то, что в этот раз они не обнаружат подброшенную ими флешку... Сдавайтесь государству - и спите Неспокойно.
Я не совсем понял что значит "передача электронных платёжных систем третьим лицам". Как это понимать? Всю платёжную систему кому-то передать - как это возможно? Если речь идёт об отжатии приватного ключа - это проще понять. Или перевод на другой адрес, сделанный под угрозой физического насилия. Но средства, отправленные на чужой адрес, могут не попасть на обменники с российской юрисдикцией.
-
Я не совсем понял что значит "передача электронных платёжных систем третьим лицам". Как это понимать? Всю платёжную систему кому-то передать - как это возможно? Если речь идёт об отжатии приватного ключа - это проще понять. Или перевод на другой адрес, сделанный под угрозой физического насилия. Но средства, отправленные на чужой адрес, могут не попасть на обменники с российской юрисдикцией.
Вероятно, обосновывать это будут борьбой с дропами, а по факту потом арестуют бабушку за то, что дала свою банковскую карточку внучке, чтобы та оплатила хлеб в магазине за неё. Ну, и потом уже не докажешь, что тебя взломали, и деньги отправили мошенникам сами мошенники, а не ты отдал доступ мошенникам, будучи с ними в сговоре. В общем, пока мне не нравится, как это всё звучит. :-\
-
Я не совсем понял что значит "передача электронных платёжных систем третьим лицам". Как это понимать? Всю платёжную систему кому-то передать - как это возможно? Если речь идёт об отжатии приватного ключа - это проще понять. Или перевод на другой адрес, сделанный под угрозой физического насилия. Но средства, отправленные на чужой адрес, могут не попасть на обменники с российской юрисдикцией.
Вероятно, обосновывать это будут борьбой с дропами, а по факту потом арестуют бабушку за то, что дала свою банковскую карточку внучке, чтобы та оплатила хлеб в магазине за неё. Ну, и потом уже не докажешь, что тебя взломали, и деньги отправили мошенникам сами мошенники, а не ты отдал доступ мошенникам, будучи с ними в сговоре. В общем, пока мне не нравится, как это всё звучит. :-\
Я делал перевод по номеру телефона в крипто обменнике. Мой перевод заблокировали, карточку тоже, и стали работники банка выяснять с пристрастием - целый допрос устроили - на какие цели я переводил. Еле-еле убедил их, что я всего лишь хотел купить криптовалюту, и ни на какие другие цели не переводил. Правда, мой счет был заблокирован в течении недели - потом только разблокировали... Вот вам и криптовалюты в России. Теперь на рынке переведёшь деньги условному Джамшуту - и сядешь пожизненно. Вопрос - если банки знают о проблемном номере, то почему сразу не блокируют... Заполняют висяки по нераскрытым преступлениям, наверное.
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
"Прекрасный закон"!
Сразу вспоминайте что "имущество" - это то что по многим статьям "изымается", а "имущество используемое в противоправных действиях" становится не только доказательной базой но и тоже конфискуется. Итого - звучит вроде позитивно, но "под капотом" и в реализации - это для многих станет проблемой.
Предположу что помимо "обязаны показать баланс" будут еще и "обязаны предоставить приватные ключи" для проверки, расследования, сравнения, блаблабла. Что дальше, думаю понимаете
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
"Прекрасный закон"!
Сразу вспоминайте что "имущество" - это то что по многим статьям "изымается", а "имущество используемое в противоправных действиях" становится не только доказательной базой но и тоже конфискуется. Итого - звучит вроде позитивно, но "под капотом" и в реализации - это для многих станет проблемой.
Предположу что помимо "обязаны показать баланс" будут еще и "обязаны предоставить приватные ключи" для проверки, расследования, сравнения, блаблабла. Что дальше, думаю понимаете
Да, как минимум, могут требовать нотариально заверенную распечатку истории транзакций на биржах ( в целях правильного исчисления налога). Поэтому лично я ничего хорошего от государства давно не жду, и ищу способы обойти ограничения.
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
"Прекрасный закон"!
Сразу вспоминайте что "имущество" - это то что по многим статьям "изымается", а "имущество используемое в противоправных действиях" становится не только доказательной базой но и тоже конфискуется. Итого - звучит вроде позитивно, но "под капотом" и в реализации - это для многих станет проблемой.
Предположу что помимо "обязаны показать баланс" будут еще и "обязаны предоставить приватные ключи" для проверки, расследования, сравнения, блаблабла. Что дальше, думаю понимаете
Да, как минимум, могут требовать нотариально заверенную распечатку истории транзакций на биржах ( в целях правильного исчисления налога). Поэтому лично я ничего хорошего от государства давно не жду, и ищу способы обойти ограничения.
Не только могут но и будут, а потом еще надо будет доказать, что "вот эта, эта и эта" транзакции - не инноагентам высланы или вообще, прастихоспаде, в поддержку "киевской хунты" например ;D
А ежели как доказать не сможешь - все, ты подозрительный типочек, иди сюда, приватники давай, кошелек на доследование... А вот про налоги мне кажется это вообще в самую последнюю очередь, ибо выгоднее получить не налооги а "экспроприировать в пользу трудового класса" все активы!
-
Следственный комитет России пытается регулировать биткоин как собственность
Следственный комитет (https://crypto.news/heres-why-russias-investigating-committee-seeks-regulating-bitcoin-as-property/) России выдвинул предложение, которое может повлиять на рынок криптовалют в стране. В начале февраля председатель ведомства Александр Бастрыкин на расширенном заседании коллегии заявил, что комитет предложил законодательно признать криптовалюту имуществом, сообщает российское информационное агентство «Интерфакс» .
Он также предложил ввести уголовную ответственность за передачу электронных платежных средств третьим лицам. Российские эксперты-юристы, опрошенные , разделились во мнении о том, подпадает ли криптовалюта под этот термин. Но ясно одно: в случае одобрения изменения будут устанавливать четкие правила того, как криптовалюта может быть арестована или конфискована в ходе расследований.
"Прекрасный закон"!
Сразу вспоминайте что "имущество" - это то что по многим статьям "изымается", а "имущество используемое в противоправных действиях" становится не только доказательной базой но и тоже конфискуется. Итого - звучит вроде позитивно, но "под капотом" и в реализации - это для многих станет проблемой.
Предположу что помимо "обязаны показать баланс" будут еще и "обязаны предоставить приватные ключи" для проверки, расследования, сравнения, блаблабла. Что дальше, думаю понимаете
Да, как минимум, могут требовать нотариально заверенную распечатку истории транзакций на биржах ( в целях правильного исчисления налога). Поэтому лично я ничего хорошего от государства давно не жду, и ищу способы обойти ограничения.
Не только могут но и будут, а потом еще надо будет доказать, что "вот эта, эта и эта" транзакции - не инноагентам высланы или вообще, прастихоспаде, в поддержку "киевской хунты" например ;D
А ежели как доказать не сможешь - все, ты подозрительный типочек, иди сюда, приватники давай, кошелек на доследование... А вот про налоги мне кажется это вообще в самую последнюю очередь, ибо выгоднее получить не налооги а "экспроприировать в пользу трудового класса" все активы!
Поэтому я в свое время говорил людям, что имею отношение к криптовалютам, а теперь стараюсь этот факт умолчать. Конечно, сложно быть долго "серой мышкой", так как излишняя осторожность обычно до добра не доводят.
Не завидую майнерам, так как из-за высокого энергопотребления они вычисляются на раз. И на даче тоже не особо вариант майнить - тут дроны летают, выясняя, не построил ли кто лишнее, правильно ли все содержится ... И какой-нибудь ветряк очень даже будет замечено, и вызовет вопросы.
-
...
Поэтому я в свое время говорил людям, что имею отношение к криптовалютам, а теперь стараюсь этот факт умолчать. Конечно, сложно быть долго "серой мышкой", так как излишняя осторожность обычно до добра не доводят.
Не завидую майнерам, так как из-за высокого энергопотребления они вычисляются на раз. И на даче тоже не особо вариант майнить - тут дроны летают, выясняя, не построил ли кто лишнее, правильно ли все содержится ... И какой-нибудь ветряк очень даже будет замечено, и вызовет вопросы.
Та к сожалению да, в данной ситуации на данной территории вариант "серой мышки" к сожалению дает хоть какое то спокойствие на время... Но проблема в том что других вариантов не сильно много. Уехать за пределы ? Вариант, но тоже мног сложностей тем более для взрослого человека... Идти чтото пытаться менять при тотальном прессинге !?...
А что - ветряк для своих нужд тоже "низзя" !?
-
Роскомнадзор запретил крупнейший в России агрегатор внебиржевых криптовалют
Российский надзорный орган в сфере телекоммуникаций Роскомнадзор заблокировал доступ к BestChange, одному из крупнейших агрегаторов внебиржевой торговли криптовалютой в Восточной Европе и России. На момент публикации регулятор не объяснил причину, хотя сайт находится в списке заблокированных платформ.
Представитель BestChange заявил, что юристы платформы «уже работают над разблокировкой [доступа к] сайту», хотя они не раскрыли причину запрета. Основанная в 2007 году, BestChange является одним из старейших и крупнейших агрегаторов криптовалютных внебиржевых платформ.
https://crypto.news/roskomnadzor-bans-russias-largest-crypto-otc-aggregator/
-
А что - ветряк для своих нужд тоже "низзя" !?
У нас? Да можно для своих нужд, в теории (и вроде даже до 75кВт без разрешения.. но это неточно).
На практике же - ветряк надо ставить от 20кВт и выше, меньше смысла нет, особливо для нужд хозяйства и плюс майнинга. Цена на старте от полутора миллионов грн и до....
И есть пара проблем - первая это шум, даже у ближайших соседей это будет 90-100 дБ, где-то как в ночном клубе, и они определенно не обрадуются твоему техническому новшеству, а у тебя во дворе рядом с ветряком - все 120-130 дБ. И вторая проблема - шакалы всех пород, им же будет интересно, кто это тут себе ветряк поставил и зачем. Ставя ветрячок, надо иметь такую крышу, чтобы не ты шакалов боялся, а они тебя.
-
Я делал перевод по номеру телефона в крипто обменнике. Мой перевод заблокировали, карточку тоже, и стали работники банка выяснять с пристрастием - целый допрос устроили - на какие цели я переводил. Еле-еле убедил их, что я всего лишь хотел купить криптовалюту, и ни на какие другие цели не переводил. Правда, мой счет был заблокирован в течении недели - потом только разблокировали... Вот вам и криптовалюты в России. Теперь на рынке переведёшь деньги условному Джамшуту - и сядешь пожизненно. Вопрос - если банки знают о проблемном номере, то почему сразу не блокируют... Заполняют висяки по нераскрытым преступлениям, наверное.
Не, вот перевод не туда, это уже сейчас попадалово. Если окажется, что этот номер телефона за кем-то из баз экстремистов и/или террористов, то потом отбрехаться будет ой как непросто! А вот при запрете передачи чего-то в третьи руки, я подозреваю, что и в случае угона карточки и потом активного её использования террористами нужно будет ещё попытаться как-то доказать, что не сам её передал этим ребятам, потому что уже передача сама по себе будет считаться уголовным преступлением, а всё остальное ещё и в плюс к этому. Да и ладно, пусть не террористы, пусть обычные воры: потом вместо того, чтобы помочь с кражей можно попытаться навесить на пострадавшего, что он сам передал и тем нарушил закон. Всё как-то не очень выглядит, в общем. :-\
-
Я делал перевод по номеру телефона в крипто обменнике. Мой перевод заблокировали, карточку тоже, и стали работники банка выяснять с пристрастием - целый допрос устроили - на какие цели я переводил. Еле-еле убедил их, что я всего лишь хотел купить криптовалюту, и ни на какие другие цели не переводил. Правда, мой счет был заблокирован в течении недели - потом только разблокировали... Вот вам и криптовалюты в России. Теперь на рынке переведёшь деньги условному Джамшуту - и сядешь пожизненно. Вопрос - если банки знают о проблемном номере, то почему сразу не блокируют... Заполняют висяки по нераскрытым преступлениям, наверное.
Не, вот перевод не туда, это уже сейчас попадалово. Если окажется, что этот номер телефона за кем-то из баз экстремистов и/или террористов, то потом отбрехаться будет ой как непросто! А вот при запрете передачи чего-то в третьи руки, я подозреваю, что и в случае угона карточки и потом активного её использования террористами нужно будет ещё попытаться как-то доказать, что не сам её передал этим ребятам, потому что уже передача сама по себе будет считаться уголовным преступлением, а всё остальное ещё и в плюс к этому. Да и ладно, пусть не террористы, пусть обычные воры: потом вместо того, чтобы помочь с кражей можно попытаться навесить на пострадавшего, что он сам передал и тем нарушил закон. Всё как-то не очень выглядит, в общем. :-\
Я всегда думал, что уголовное преступление всегда связано с виной подозреваемого. То есть, он не только должен что-то плохое сделать, сделать какое-то противоправное действие, но сделать его специально, а не просто случайно.
И раньше, в большинстве статей уголовного кодекса этот принцип работал. А вот сейчас, у меня есть сомнение, что он применим.
При этом в современной экономике полно мигрантов всяких из соседних республик бывшего СНГ. Кто они - что они, понятное дело никому неизвестно.
Поэтому действительно перечислять денежные средства в такси, на базаре, в магазине, в маршрутке, уже становится рискованно.
При этом, очень часто продавцы просто отказываются принимать оплату по карте, просят или наличные, или перевод на номер телефона.
В этой ситуации, я бы порекомендовал всем иметь постоянно возобновляемый запас наличных в кармане.
Ну, к примеру, одну пятисотенную купюру, и 10 сотенных купюр. Этого должно хватить на все случаи жизни в течение дня.
Вообще, в современном мире, в финансах должен быть полный порядок, уж больно мир какой-то недружелюбный стал.
Ну и покупка криптовалюты, вероятно тоже не должна быть переводом по номеру телефона.
-
А что - ветряк для своих нужд тоже "низзя" !?
У нас? Да можно для своих нужд, в теории (и вроде даже до 75кВт без разрешения.. но это неточно).
На практике же - ветряк надо ставить от 20кВт и выше, меньше смысла нет, особливо для нужд хозяйства и плюс майнинга. Цена на старте от полутора миллионов грн и до....
И есть пара проблем - первая это шум, даже у ближайших соседей это будет 90-100 дБ, где-то как в ночном клубе, и они определенно не обрадуются твоему техническому новшеству, а у тебя во дворе рядом с ветряком - все 120-130 дБ. И вторая проблема - шакалы всех пород, им же будет интересно, кто это тут себе ветряк поставил и зачем. Ставя ветрячок, надо иметь такую крышу, чтобы не ты шакалов боялся, а они тебя.
И вроде пишут, что это не единственная проблема. Есть документальный фильм о ветряках часа на 2 и там помимо шума озвучивают ещё вот какую проблему: ветряки сильно загаживают пейзаж и создают довольно значительный психологический дискомфорт. И чем больше ветряк, тем больше дискомфорта. В США месиные жители подавали петиции и требовали убрать ветряки из зоны видимости. Ну и действительно, это сильно даёт по мозгам, когда у тебя в зоне видимости 24-7 крутится эта дурацкая вертушка.
-
А что - ветряк для своих нужд тоже "низзя" !?
У нас? Да можно для своих нужд, в теории (и вроде даже до 75кВт без разрешения.. но это неточно).
На практике же - ветряк надо ставить от 20кВт и выше, меньше смысла нет, особливо для нужд хозяйства и плюс майнинга. Цена на старте от полутора миллионов грн и до....
И есть пара проблем - первая это шум, даже у ближайших соседей это будет 90-100 дБ, где-то как в ночном клубе, и они определенно не обрадуются твоему техническому новшеству, а у тебя во дворе рядом с ветряком - все 120-130 дБ. И вторая проблема - шакалы всех пород, им же будет интересно, кто это тут себе ветряк поставил и зачем. Ставя ветрячок, надо иметь такую крышу, чтобы не ты шакалов боялся, а они тебя.
И вроде пишут, что это не единственная проблема. Есть документальный фильм о ветряках часа на 2 и там помимо шума озвучивают ещё вот какую проблему: ветряки сильно загаживают пейзаж и создают довольно значительный психологический дискомфорт. И чем больше ветряк, тем больше дискомфорта. В США месиные жители подавали петиции и требовали убрать ветряки из зоны видимости. Ну и действительно, это сильно даёт по мозгам, когда у тебя в зоне видимости 24-7 крутится эта дурацкая вертушка.
Я где-то в темах с месяц-два назад писал об экологической проблеме, когда большие поля мегаваттных ветряков ощутимо влияют на местную экосистему, поскольку нарушают локальный ветровой баланс и даже влияют на розу ветров (и да, это оказывает влияние на местную экосистему и биологию, пусть и не так сильно, как искусственный поворот русла реки или большая дамба). Но там все же речь была о генерации сотен мегаватт и стометровых ветряках. Загаживают пейзаж - это больше, конечно, из области эстетики, но да, для той же Европы это важно.
Здесь же речь о комнатном домашнем ветрячке, от 20 кВт, к примеру, и диаметром лопастей от 6 метров, который можно поставить у себя во дворе / на участке. На экологию он не повлияет, а вот создать психологический дискомфорт всем соседям - легко. Потому что даже в десятках метров от него шумовое загрязнение будет на уровне 90-100 дБ, т.е. как пляжная дискотека в стиле техно в режиме 24/7. И соседи будут жаловаться куда попало "куда надо". ))
-
А что - ветряк для своих нужд тоже "низзя" !?
У нас? Да можно для своих нужд, в теории (и вроде даже до 75кВт без разрешения.. но это неточно).
На практике же - ветряк надо ставить от 20кВт и выше, меньше смысла нет, особливо для нужд хозяйства и плюс майнинга. Цена на старте от полутора миллионов грн и до....
И есть пара проблем - первая это шум, даже у ближайших соседей это будет 90-100 дБ, где-то как в ночном клубе, и они определенно не обрадуются твоему техническому новшеству, а у тебя во дворе рядом с ветряком - все 120-130 дБ. И вторая проблема - шакалы всех пород, им же будет интересно, кто это тут себе ветряк поставил и зачем. Ставя ветрячок, надо иметь такую крышу, чтобы не ты шакалов боялся, а они тебя.
И вроде пишут, что это не единственная проблема. Есть документальный фильм о ветряках часа на 2 и там помимо шума озвучивают ещё вот какую проблему: ветряки сильно загаживают пейзаж и создают довольно значительный психологический дискомфорт. И чем больше ветряк, тем больше дискомфорта. В США месиные жители подавали петиции и требовали убрать ветряки из зоны видимости. Ну и действительно, это сильно даёт по мозгам, когда у тебя в зоне видимости 24-7 крутится эта дурацкая вертушка.
Скажу честно - например вид из окна на Фукусиму, ТЭЦ на угле или мазуте, озеро отстойник-озладитель АЭС, и подобные вещи, конечно же не вызывают позитива. Но надо выбирать - вам электричество надо или чтобы красиво ?! :) Хотите красоты - не говорите про опасность АЭС, не экологичность ТЭЦ, на дикое негативное влияниэ ГЭС на природу и тоже не лучшие виды, или психологический дискомфорт от ветряков. Это все можно убрать но тогда ВСЕ начнуть выть - а чо так дорого то что из розетки ?! Всегда надо искать баланс и компромиссы, идеальных решений нет и не будет...
При этом людям плевать на загаженные улицы, скверы, на мусор и антисанитарию в домах, на коррупцию и конченную власть... Странные мы :)
-
Блокировка сайта BestChange накануне это, пожалуй, такой серьёзный момент в настоящее время, связанный с развитием крипты в России: понятно, что это всего лишь мониторинг обменников, а не вся крипта, но уж очень заметный и рейтинговый мониторинг. Интересно, удастся ли ребятам из BestChange отбиться от претензий, приведших к блокировке. Пока наблюдаем... ???
-
Блокировка сайта BestChange накануне это, пожалуй, такой серьёзный момент в настоящее время...
Да это самый известный и крупный мониторинг обменников и нужно отметить, что это не первый случай когда их пытаются заблокировать. Была блокировка (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5179115.msg50938406#msg50938406) еще в 2018 году но тогда они успешно справились с этой задачей и прокуратура отказалась от продолжения дела.
Но нужно отметить, что в последнее время очень много обменников с этого монитора кидают клиентов и совершают различные мошеннические действия, так что тут двойственая ситуация.
Я ранее организовывал подписную кампанию BestChange на нескольких форумах и могу сказать, что ребята показали себя только с хорошей стороны.....
-
Скажу честно - например вид из окна на Фукусиму, ТЭЦ на угле или мазуте, озеро отстойник-озладитель АЭС, и подобные вещи, конечно же не вызывают позитива. Но надо выбирать - вам электричество надо или чтобы красиво ?! :) Хотите красоты - не говорите про опасность АЭС, не экологичность ТЭЦ, на дикое негативное влияниэ ГЭС на природу и тоже не лучшие виды, или психологический дискомфорт от ветряков. Это все можно убрать но тогда ВСЕ начнуть выть - а чо так дорого то что из розетки ?! Всегда надо искать баланс и компромиссы, идеальных решений нет и не будет...
При этом людям плевать на загаженные улицы, скверы, на мусор и антисанитарию в домах, на коррупцию и конченную власть... Странные мы :)
Ты просто не жил в зоне ветряка (как и я))), поэтому так и пишешь. И шум и крутильность, как по мне одинаково дискомфортны. В фильме очень много народа с удовольствием выражали свой негатив по поводу именно крутильности. Мене, кстати, и качели немного раздражают тоже, когда они не 20-30-40 минут работают, а, скажем, часа 2-3-4.
Но это, конечно, не отменяет проблемы мусора или другие проблемы типа атомных станций. Это разные проблемы, не пойму, зачем их противоспостовлять. Как и касаемо коррупции. Получается странная логика - не любишь ветряки - значит уважаешь коррупционеров. ;D
-
Блокировка сайта BestChange накануне это, пожалуй, такой серьёзный момент в настоящее время, связанный с развитием крипты в России: понятно, что это всего лишь мониторинг обменников, а не вся крипта, но уж очень заметный и рейтинговый мониторинг. Интересно, удастся ли ребятам из BestChange отбиться от претензий, приведших к блокировке. Пока наблюдаем... ???
Насколько знаю был одной из самых популярных площадок в РФ и на просторах пост-СНГ... Вопрос самый интересный - каковы ПРИЧНЫ такого шага. Тогда станет понятно чего ждать далее.
Одно из моих давних предположений, что в РФ сделают очень просто:
1. есть "правильные" биржи и обменники, будут само собой в руках "самых правильных граждан"
2. будет тотальный кус, с предоставлением паспорт, профиль, фан, анфас, номера кошельков, все данные - налоговые, прописка, автотранспорт, недвижимость.
3. в итоге - будет "правильный" курс обмена в правильных биржах/обменниках (см. 1) и ТОТАЛЬНЫЙ контроль всех операций с криптой
Профит:
"Самые правильные люди" будут получать комиссии
Тотальный контроль любых транзакций, как говорится, а это использовать по ситуации
-
Скажу честно - например вид из окна на Фукусиму, ТЭЦ на угле или мазуте, озеро отстойник-озладитель АЭС, и подобные вещи, конечно же не вызывают позитива. Но надо выбирать - вам электричество надо или чтобы красиво ?! :) Хотите красоты - не говорите про опасность АЭС, не экологичность ТЭЦ, на дикое негативное влияниэ ГЭС на природу и тоже не лучшие виды, или психологический дискомфорт от ветряков. Это все можно убрать но тогда ВСЕ начнуть выть - а чо так дорого то что из розетки ?! Всегда надо искать баланс и компромиссы, идеальных решений нет и не будет...
При этом людям плевать на загаженные улицы, скверы, на мусор и антисанитарию в домах, на коррупцию и конченную власть... Странные мы :)
Ты просто не жил в зоне ветряка (как и я))), поэтому так и пишешь. И шум и крутильность, как по мне одинаково дискомфортны. В фильме очень много народа с удовольствием выражали свой негатив по поводу именно крутильности. Мене, кстати, и качели немного раздражают тоже, когда они не 20-30-40 минут работают, а, скажем, часа 2-3-4.
Но это, конечно, не отменяет проблемы мусора или другие проблемы типа атомных станций. Это разные проблемы, не пойму, зачем их противоспостовлять. Как и касаемо коррупции. Получается странная логика - не любишь ветряки - значит уважаешь коррупционеров. ;D
Начну с конца - связать в логическую цепочку вобщемто можно все что угодно, причем с адекватными аргументами :)
Я был в Германии, жил пару недель в поселке, так наверное правильно (Дрондорф), где стояла целое "поле" ветряков. Стоят они реально посреди с/х полей, в отдалении. Издалека, как по мне, выглядит красивенько :) Я конечно соглашусь, если они будут в 200 метрах от дома и твоей мангальной зоны и зоны отдыха, вид будет не ахти какой, плюс постоянное мелькание к в глазах огромных "вентиляторов"... Но рядом с ними никто не живет, и чтото мне подсказывает что и не собираются их строить вблизи "жилых кварталов".
НУ и главное - я не противопоставляю, я говорю о том что у людей бывает "избирательная неприемлемость" чего либо. Вот например комуто пофиг что они живет в умирающем городе, в дряхлости и неудобствах, но ему категорически не нравится 5Ж связь и мачта для этого, вот прям жить с ней мне может :) И да есть аргументы - излучение а это смена ориентации и вообще :) Утрирую, но надеюсь смысл понятен
-
НУ и главное - я не противопоставляю, я говорю о том что у людей бывает "избирательная неприемлемость" чего либо. Вот например комуто пофиг что они живет в умирающем городе, в дряхлости и неудобствах, но ему категорически не нравится 5Ж связь и мачта для этого, вот прям жить с ней мне может
Так у нас у всех это есть. Причём даже не на уровне "избирательной неприемлемости", а прямо на уровне "миовоззренческой непоследовательности и нелогичности". И даже прямых противоречий.
Самый простой пример, чтобы далеко не ходить. Скажем, мы можем выступать за права животных, за гуманное обращение с ними и при этом есть мясо, носить изделия из натуральной кожи и ничего не иметь против того, чтобы лекарства тестировались на животных. А тестируются они в довольно изощрённо-садистической форме. И всё это прекрасно уживается в голове современного продвинутого человека. Просто потому, что лежит на разных полках его сознания.
-
Тотальный контроль любых транзакций, как говорится, а это использовать по ситуации
И криптоэлектрички в Минск, Тбилиси, Астану и Улан-Батор? (Это я по безвизовым соседям прошёлся.) Тут проблема в том, что чересчур большой контроль тоже не сработает, будет уклонение другого уровня. ???
-
Блокировка сайта BestChange накануне это, пожалуй, такой серьёзный момент в настоящее время, связанный с развитием крипты в России: понятно, что это всего лишь мониторинг обменников, а не вся крипта, но уж очень заметный и рейтинговый мониторинг. Интересно, удастся ли ребятам из BestChange отбиться от претензий, приведших к блокировке. Пока наблюдаем... ???
Насколько знаю был одной из самых популярных площадок в РФ и на просторах пост-СНГ... Вопрос самый интересный - каковы ПРИЧНЫ такого шага. Тогда станет понятно чего ждать далее.
Одно из моих давних предположений, что в РФ сделают очень просто:
1. есть "правильные" биржи и обменники, будут само собой в руках "самых правильных граждан"
2. будет тотальный кус, с предоставлением паспорт, профиль, фан, анфас, номера кошельков, все данные - налоговые, прописка, автотранспорт, недвижимость.
3. в итоге - будет "правильный" курс обмена в правильных биржах/обменниках (см. 1) и ТОТАЛЬНЫЙ контроль всех операций с криптой
Профит:
"Самые правильные люди" будут получать комиссии
Тотальный контроль любых транзакций, как говорится, а это использовать по ситуации
Насколько я понимаю, обменники публикуемые на bestchange в настоящее время далеко не в полном объёме соответствует критерию честных обменников. Я слышал, что участились случаи когда под предлогом того, что криптовалюты недостаточно чистая у людей её отжимают. Работает вся эта история с KYC, AML, делением биткоинов на чёрные, серые белые .... Сам я, слава Богу с такими ситуациями не сталкивался, но тем не менее слышал, что такой тренд сейчас есть.
Так что, вполне возможно, что отжали деньги у кого-то не того, у человека с большими связями. А тот в отместку и заблокировал этот агрегатор.
Но это только одна из версий. Вторая версия, возможно даже более правдоподобная состоит в том, что блокируется вообще всё, где есть хоть искра жизни, где хоть что-то настоящее. Да и вообще, если есть какой-то чиновник работа которого блокировать, то он будет блокировать, пока не заблокируют все. Хотя, впрочем всегда будет что-то не заблокировано, иначе этот чиновник лишится работы, а этого он не хочет.
-
Тотальный контроль любых транзакций, как говорится, а это использовать по ситуации
И криптоэлектрички в Минск, Тбилиси, Астану и Улан-Батор? (Это я по безвизовым соседям прошёлся.) Тут проблема в том, что чересчур большой контроль тоже не сработает, будет уклонение другого уровня. ???
Крипоэлектрички - так это новій пласт экономики !:)
Соглашусь - глобальный контроль, это очень очень сложно и дорого. Но смысл его не в исполнении, а в боязни что "а вот меня то точно раскусят, и будет как пел Шевчук: "....Чёрные фары у соседних ворот. Люди, наручники, порванный рот...." . И большинство именно так и поступает - БОИТСЯ! То есть цель достигнута !
А вот транзакции - думаю не сильно сложно, запустить аналог СОРМ. который будет ловить пакеты и проверять просто заголовки дял идентификации блокчейн пакетов. И все - приплыли....
-
Насколько я понимаю, обменники публикуемые на bestchange в настоящее время далеко не в полном объёме соответствует критерию честных обменников. Я слышал, что участились случаи когда под предлогом того, что криптовалюты недостаточно чистая у людей её отжимают. Работает вся эта история с KYC, AML, делением биткоинов на чёрные, серые белые .... Сам я, слава Богу с такими ситуациями не сталкивался, но тем не менее слышал, что такой тренд сейчас есть.
Так что, вполне возможно, что отжали деньги у кого-то не того, у человека с большими связями. А тот в отместку и заблокировал этот агрегатор.
Но это только одна из версий. Вторая версия, возможно даже более правдоподобная состоит в том, что блокируется вообще всё, где есть хоть искра жизни, где хоть что-то настоящее. Да и вообще, если есть какой-то чиновник работа которого блокировать, то он будет блокировать, пока не заблокируют все. Хотя, впрочем всегда будет что-то не заблокировано, иначе этот чиновник лишится работы, а этого он не хочет.
Я много раз менялся на обменниках бестченджа и в самых разных и ничего пока не прилетало и не отжималось (тьфу-тьфу). Ну там просто надо элементарные правила криптогигиены соблюдать. Самое главное - осторожно меняться через обменки, у которых мало истории обмена. Меня один раз чуть не кинули, но при попытке покрасить им траст, оперативно всё вернули. Итого - никто ничего не отжал. Но если меняться в обменках с хорошим рейтингом, то всё должно быть норм.
-
Я тоже недавно создал систему криптогигиены из 10 пунктов и "Честные обменники" это один из этих пунктов. Конечно, подстраховаться можно, изучить информацию можно, выбрать более надёжных можно - и это минимизирует риски, но не исключает их совсем. Даже если посмотреть список, тех обменников, которыми я пользовался в 2017-2018 году, некоторых из них сейчас нет вообще. При этом, в то время они были самыми надёжными из всего списка, я тогда тоже этим занимался, анализировал их по критерию надёжности.
То есть такой анализ конечно проводить нужно, но тем не менее всегда можно столкнуться с неприятностями. И подстраховаться можно как раз отправляя туда небольшие суммы. Потом, конечно придём к тому, что слишком большое количество мелких транзакций приводит к высоким комиссиям для выходных транзакций... Н тут уже нужно думать, как объединять входы. Я кстати, от многих обменников отказывался именно по такой причине - слишком большой лимит на обмен. Меня то интересуют небольшие суммы.
-
«Репутационная война»: в BestChange объяснили причины блокировки сервиса
Команда BestChange попыталась самостоятельно разобраться в причинах блокировки.
Согласно отчету (https://forklog.com/news/reputatsionnaya-vojna-v-bestchange-obyasnili-prichiny-blokirovki-servisa), на прошлой неделе сервис подвергся DDoS-атакам, направленным на отключение сайта BestChange.ru. Кроме того, 10 февраля около 30 сайтов опубликовали материалы, которые, по мнению команды, выглядят как заказные и содержат недостоверную информацию о платформе. Позже юристы сервиса сообщили, что инициатором блокировки выступил Банк России
Представители BestChange подчеркнули, что не собираются участвовать в «репутационной войне» с конкурентами.
Несмотря на сложившуюся ситуацию, команда BestChange настроена оптимистично, поэтому приняла решение не откладывать заранее запланированный процесс ребрендинга платформы и уже получила позитивную обратную связь. На волне новостной активности аудитория сервиса заметно выросла...
-
Я тоже недавно создал систему криптогигиены из 10 пунктов и "Честные обменники" это один из этих пунктов. Конечно, подстраховаться можно, изучить информацию можно, выбрать более надёжных можно - и это минимизирует риски, но не исключает их совсем. Даже если посмотреть список, тех обменников, которыми я пользовался в 2017-2018 году, некоторых из них сейчас нет вообще. При этом, в то время они были самыми надёжными из всего списка, я тогда тоже этим занимался, анализировал их по критерию надёжности.
То есть такой анализ конечно проводить нужно, но тем не менее всегда можно столкнуться с неприятностями. И подстраховаться можно как раз отправляя туда небольшие суммы. Потом, конечно придём к тому, что слишком большое количество мелких транзакций приводит к высоким комиссиям для выходных транзакций... Н тут уже нужно думать, как объединять входы. Я кстати, от многих обменников отказывался именно по такой причине - слишком большой лимит на обмен. Меня то интересуют небольшие суммы.
Лично я сейчас пользуюсь обменником swop.is . Довольно быстро все обменивают, если платеж зависает, то обращение в поддержку мне помогает. Конечно, меняю суммами до 300 долларов ... Лучше 5 раз обменять мелкую сумму, чем один раз - крупную. Неплохая замена best exchange
-
Я тоже недавно создал систему криптогигиены из 10 пунктов и "Честные обменники" это один из этих пунктов. Конечно, подстраховаться можно, изучить информацию можно, выбрать более надёжных можно - и это минимизирует риски, но не исключает их совсем. Даже если посмотреть список, тех обменников, которыми я пользовался в 2017-2018 году, некоторых из них сейчас нет вообще. При этом, в то время они были самыми надёжными из всего списка, я тогда тоже этим занимался, анализировал их по критерию надёжности.
То есть такой анализ конечно проводить нужно, но тем не менее всегда можно столкнуться с неприятностями. И подстраховаться можно как раз отправляя туда небольшие суммы. Потом, конечно придём к тому, что слишком большое количество мелких транзакций приводит к высоким комиссиям для выходных транзакций... Н тут уже нужно думать, как объединять входы. Я кстати, от многих обменников отказывался именно по такой причине - слишком большой лимит на обмен. Меня то интересуют небольшие суммы.
Всех мелких криптанов интересуют мелкие лимиты на обмены. Однако дело в том, что низкие лимиты очень часто как раз у сомнительных контор. Сомнительных не в плане кидалова (хотя наверняка встречаются и такие), а в плане возможных будущих гонений на них. Я тоже использую обменки с низкими лимитами, но часто, когда обмениваешь крипту на рубли российских банков, то появляется сообщение о пополнении счёта с какого-нибудь адреса "Джумшута Мухурлямовича".
С другой стороны, если придёт от "Елены Степановны", то это тоже ничего не гарантирует.
-
Лично я сейчас пользуюсь обменником swop.is . Довольно быстро все обменивают, если платеж зависает, то обращение в поддержку мне помогает. Конечно, меняю суммами до 300 долларов ... Лучше 5 раз обменять мелкую сумму, чем один раз - крупную. Неплохая замена best exchange
А зачем вам менять проверенный мониторинг? Вот только сейчас я зашел на сайт и увидел такую ситуацию:
(https://www.talkimg.com/images/2025/02/15/qAaNc.jpeg)
Всё работает. Как я понимаю, то юристы уже решили данную проблему. Предположу, что это снова была ошибка со стороны РКН или есть ещё один вариант - просто занесли нужную сумму. В стране РФ таким образом решаются многие вопросы. Поэтому можно спокойно пользоваться ресурсом. Также никто не мешает воспользоваться зеркалом. Об этом сообщила команда проекта в Telegram сразу после блокировки.
А вот что пишет о ситуации команда сервиса:
----------------
"«Характер публикаций указывает на возможную целенаправленную кампанию по дискредитации бренда BestChange. Массовый постинг мог быть нацелен на формирование впечатления о необходимости замены сервиса на альтернативные решения конкурентов. Рекламные площадки продолжают сообщать о запросах на публикацию ложно-негативных материалов о BestChange и попытках размещения рекламы конкурентов», ― говорится в документе, который сервис предоставил изданию ForkLog."
----------------
Подробнее на Bits.media: https://bits.media/bestchange-prichinoy-nashey-blokirovki-mogla-stat-nedobrosovestnaya-konkurentsiya/
-
Я тоже недавно создал систему криптогигиены из 10 пунктов и "Честные обменники" это один из этих пунктов. Конечно, подстраховаться можно, изучить информацию можно, выбрать более надёжных можно - и это минимизирует риски, но не исключает их совсем. Даже если посмотреть список, тех обменников, которыми я пользовался в 2017-2018 году, некоторых из них сейчас нет вообще. При этом, в то время они были самыми надёжными из всего списка, я тогда тоже этим занимался, анализировал их по критерию надёжности.
То есть такой анализ конечно проводить нужно, но тем не менее всегда можно столкнуться с неприятностями. И подстраховаться можно как раз отправляя туда небольшие суммы. Потом, конечно придём к тому, что слишком большое количество мелких транзакций приводит к высоким комиссиям для выходных транзакций... Н тут уже нужно думать, как объединять входы. Я кстати, от многих обменников отказывался именно по такой причине - слишком большой лимит на обмен. Меня то интересуют небольшие суммы.
Всех мелких криптанов интересуют мелкие лимиты на обмены. Однако дело в том, что низкие лимиты очень часто как раз у сомнительных контор. Сомнительных не в плане кидалова (хотя наверняка встречаются и такие), а в плане возможных будущих гонений на них. Я тоже использую обменки с низкими лимитами, но часто, когда обмениваешь крипту на рубли российских банков, то появляется сообщение о пополнении счёта с какого-нибудь адреса "Джумшута Мухурлямовича".
С другой стороны, если придёт от "Елены Степановны", то это тоже ничего не гарантирует.
Понятное дело, что переводы с карты на карту сейчас обыденное дело. Это очень распространено в бизнесе и даже если ты придёшь в кафе, то тебе вполне возможно скажут, что с карты заплатить невозможно, а можно заплатить только наличкой и или переводом.
Однако, то что это явление массовое, не делает этот вариант хорошим. Хотя конечно есть определенный шанс затеряться в массе транзакций.
На мой взгляд, получать оплату за крипту с чужих карт не стоит, это не очень хороший вариант. Лучше искать другие варианты, лимиты там будут возможно побольше, но сам вариант понадёжней.
-
Всё работает. Как я понимаю, то юристы уже решили данную проблему.
Нет, если бы всё заработало, и юрисы порешали, то адрес бы исчез из реестра, а в реестре по-прежнему значится ограничение доступа ко всему сайту. Так что возможность доступа это вопрос времени, пока местный провайдер обновит что им там положено обновлять, после этого загружаться тоже перестанет.
-
Я тоже недавно создал систему криптогигиены из 10 пунктов и "Честные обменники" это один из этих пунктов. Конечно, подстраховаться можно, изучить информацию можно, выбрать более надёжных можно - и это минимизирует риски, но не исключает их совсем. Даже если посмотреть список, тех обменников, которыми я пользовался в 2017-2018 году, некоторых из них сейчас нет вообще. При этом, в то время они были самыми надёжными из всего списка, я тогда тоже этим занимался, анализировал их по критерию надёжности.
То есть такой анализ конечно проводить нужно, но тем не менее всегда можно столкнуться с неприятностями. И подстраховаться можно как раз отправляя туда небольшие суммы. Потом, конечно придём к тому, что слишком большое количество мелких транзакций приводит к высоким комиссиям для выходных транзакций... Н тут уже нужно думать, как объединять входы. Я кстати, от многих обменников отказывался именно по такой причине - слишком большой лимит на обмен. Меня то интересуют небольшие суммы.
Всех мелких криптанов интересуют мелкие лимиты на обмены. Однако дело в том, что низкие лимиты очень часто как раз у сомнительных контор. Сомнительных не в плане кидалова (хотя наверняка встречаются и такие), а в плане возможных будущих гонений на них. Я тоже использую обменки с низкими лимитами, но часто, когда обмениваешь крипту на рубли российских банков, то появляется сообщение о пополнении счёта с какого-нибудь адреса "Джумшута Мухурлямовича".
С другой стороны, если придёт от "Елены Степановны", то это тоже ничего не гарантирует.
Понятное дело, что переводы с карты на карту сейчас обыденное дело. Это очень распространено в бизнесе и даже если ты придёшь в кафе, то тебе вполне возможно скажут, что с карты заплатить невозможно, а можно заплатить только наличкой и или переводом.
Однако, то что это явление массовое, не делает этот вариант хорошим. Хотя конечно есть определенный шанс затеряться в массе транзакций.
На мой взгляд, получать оплату за крипту с чужих карт не стоит, это не очень хороший вариант. Лучше искать другие варианты, лимиты там будут возможно побольше, но сам вариант понадёжней.
По сути, сейчас любые переводы отслеживаются искусственным интеллектом. Поэтому есть большая возможность засветиться рано или поздно. И если проходившие суммы довольно значительны, то можно попасть в очень неприятную историю.
-
Нет, если бы всё заработало, и юрисы порешали, то адрес бы исчез из реестра, а в реестре по-прежнему значится ограничение доступа ко всему сайту. Так что возможность доступа это вопрос времени, пока местный провайдер обновит что им там положено обновлять, после этого загружаться тоже перестанет.
Вот только сейчас проверил и все работает. Уже второй день без каких-либо проблем. Предположу, что доступ к сайту может быть связан также с провайдером. Заметил тот момент, что у каждого есть свои какие-то внутренние установки, которые могут выполняться или нет. Да, закон есть закон, но не всегда кто-то вовремя его исполняет и придерживается. Ещё раз напомню о том, что зеркало мониторинга никуда не делось.
-
Нет, если бы всё заработало, и юрисы порешали, то адрес бы исчез из реестра, а в реестре по-прежнему значится ограничение доступа ко всему сайту. Так что возможность доступа это вопрос времени, пока местный провайдер обновит что им там положено обновлять, после этого загружаться тоже перестанет.
Вот только сейчас проверил и все работает. Уже второй день без каких-либо проблем. Предположу, что доступ к сайту может быть связан также с провайдером. Заметил тот момент, что у каждого есть свои какие-то внутренние установки, которые могут выполняться или нет. Да, закон есть закон, но не всегда кто-то вовремя его исполняет и придерживается. Ещё раз напомню о том, что зеркало мониторинга никуда не делось.
Согласен по поводу избирательности выполнения законов. Например, youtube работает у мобильных провайдеров, а у стационарных - заблокирован, или идёт с большими задержками. Может, и данный обменник тоже также работает - через мобильный интернет нормально, а через стационарный - нет.
-
Согласен по поводу избирательности выполнения законов. Например, youtube работает у мобильных провайдеров, а у стационарных - заблокирован, или идёт с большими задержками. Может, и данный обменник тоже также работает - через мобильный интернет нормально, а через стационарный - нет.
Я с компьютера захожу на сайт. Только сейчас проверил ещё раз. Всё в норме. Возможно, что у других провайдеров куда более жесткие установки по этому поводу. Скорее всего, что местные не так сильно парятся по этому поводу и у них нет ограничений. Не знаю, почему такая избирательность. Все равно должны решить в скором времени эту проблему.
-
Понятное дело, что переводы с карты на карту сейчас обыденное дело. Это очень распространено в бизнесе и даже если ты придёшь в кафе, то тебе вполне возможно скажут, что с карты заплатить невозможно, а можно заплатить только наличкой и или переводом.
Однако, то что это явление массовое, не делает этот вариант хорошим. Хотя конечно есть определенный шанс затеряться в массе транзакций.
На мой взгляд, получать оплату за крипту с чужих карт не стоит, это не очень хороший вариант. Лучше искать другие варианты, лимиты там будут возможно побольше, но сам вариант понадёжней.
В том месте, где я сейчас нахожусь, нет возможности менять крипту на нал, хотя это был бы идеальный сценарий. Ну а стремление к мелким лимитам не оставляет иного сценария. Ну и карты не вечны, они тоже меняются. С заменой карт, я думаю, часть следов всё равно теряется. Кроме того, я не думаю, что я со своими копейками кому-то интересен.
-
Вот только сейчас проверил и все работает. Уже второй день без каких-либо проблем. Предположу, что доступ к сайту может быть связан также с провайдером. Заметил тот момент, что у каждого есть свои какие-то внутренние установки, которые могут выполняться или нет. Да, закон есть закон, но не всегда кто-то вовремя его исполняет и придерживается. Ещё раз напомню о том, что зеркало мониторинга никуда не делось.
К сожалению, то, что у каких-то отдельных провайдеров сайты с закрытым на уровне РКН доступом продолжают открываться, на общую проблему с BestChange влияния не имеет. Пока они не порешают проблемы, их будут прессовать так или иначе, а это создаёт и дополнительные риски для тех криптанов, которые могут быть связаны с сервисом, а также и потенциальные риски для отрасли в целом. Хотелось бы, чтобы оно исправилось всё-таки не на уровне отдельного провайдера, а в принципе. ???
-
Вот только сейчас проверил и все работает. Уже второй день без каких-либо проблем. Предположу, что доступ к сайту может быть связан также с провайдером. Заметил тот момент, что у каждого есть свои какие-то внутренние установки, которые могут выполняться или нет. Да, закон есть закон, но не всегда кто-то вовремя его исполняет и придерживается. Ещё раз напомню о том, что зеркало мониторинга никуда не делось.
К сожалению, то, что у каких-то отдельных провайдеров сайты с закрытым на уровне РКН доступом продолжают открываться, на общую проблему с BestChange влияния не имеет. Пока они не порешают проблемы, их будут прессовать так или иначе, а это создаёт и дополнительные риски для тех криптанов, которые могут быть связаны с сервисом, а также и потенциальные риски для отрасли в целом. Хотелось бы, чтобы оно исправилось всё-таки не на уровне отдельного провайдера, а в принципе. ???
Обменники не нужны государствам по сути. Особенно вывод на карту. Ведь это фактическое обеление полученных сумм в криптовалюте. Поэтому не стоит ожидать, что в принципе что-то решится в положительном смысле. Приходится радоваться тому, что есть.
-
К сожалению, то, что у каких-то отдельных провайдеров сайты с закрытым на уровне РКН доступом продолжают открываться, на общую проблему с BestChange влияния не имеет. Пока они не порешают проблемы, их будут прессовать так или иначе, а это создаёт и дополнительные риски для тех криптанов, которые могут быть связаны с сервисом, а также и потенциальные риски для отрасли в целом. Хотелось бы, чтобы оно исправилось всё-таки не на уровне отдельного провайдера, а в принципе. ???
Как же корежит чертей, которым не нужна никакие права и свобода человека. Право его на самостоятельный выбор. Ух, а мне по душе видеть, как все их усилия практически бесполезны. Просто деньги напрасно спускаются на ветер. Это хорошо. Меньше уйдет на войну. Пусть и дальше продолжают в том же духе. Если нет понимания, то это замечательно. Поддерживаю данную инициативу РКН.
Обменники не нужны государствам по сути. Особенно вывод на карту. Ведь это фактическое обеление полученных сумм в криптовалюте. Поэтому не стоит ожидать, что в принципе что-то решится в положительном смысле. Приходится радоваться тому, что есть.
Да мало ли чего им не нужны. Может ещё и запретят дышать нам всем, а то воздуха не хватит на всех. Что за дичь происходит? Ну мы же не в 18 веке живем. Все же есть новые технологии, которые уже давным-давно пора принять и смириться с тем, что они есть в реальности. Не на то внимание обращают власти.
-
Если бы обменники как-то реально мешали, то их давно бы уже не было. Тут скорее где-то с кем-то не договорились. Бан обменников ни к какому результату не приведет, они будут появляться на зеркалах и их может стать только больше. Там нужно то скрипты на новом домене развернуть - дело 10 минут, плюс они есть и в телеге и не только в клирнете.
-
Если бы обменники как-то реально мешали, то их давно бы уже не было. Тут скорее где-то с кем-то не договорились. Бан обменников ни к какому результату не приведет, они будут появляться на зеркалах и их может стать только больше. Там нужно то скрипты на новом домене развернуть - дело 10 минут, плюс они есть и в телеге и не только в клирнете.
Мы то знаем, почему идет борьба с обменниками, с помощью них можно делать оборот, который не учитывается в налогах. А при тотальном контроле должен быть тотальный контроль ;D Вот и стараются это реализовать, только как вы и сказали, будут зеркала и прочие обходы блокировок. Это как с телегой: пытались заблокировать ее, улетели в небытие другие ресурсы) И чем больше будут прижимать простых работяг, тем больше будут искать альтернатив.
-
Если бы обменники как-то реально мешали, то их давно бы уже не было. Тут скорее где-то с кем-то не договорились. Бан обменников ни к какому результату не приведет, они будут появляться на зеркалах и их может стать только больше. Там нужно то скрипты на новом домене развернуть - дело 10 минут, плюс они есть и в телеге и не только в клирнете.
Я думаю, что большая и бОльшая часть обменников находится под чьей-то крышей в РФ. А попытки блокировки конкретных обменников можно связать с конкурентной борьбой между властными группировками. На самом деле такая схема близка к идеальной для криптанов РФ. Формально проводится борьба с обменками будет, но глобально их судьбе как явлению ничего не угрожает.
-
Я думаю, что большая и бОльшая часть обменников находится под чьей-то крышей в РФ. А попытки блокировки конкретных обменников можно связать с конкурентной борьбой между властными группировками. На самом деле такая схема близка к идеальной для криптанов РФ. Формально проводится борьба с обменками будет, но глобально их судьбе как явлению ничего не угрожает.
Команда проекта мониторинга так об этом и написала. Их пытались уничтожить конкуренты. Всё намного проще и не следует создавать какие-то конспирологические варианты. Кому-то очень не понравилось то, что есть такие сайты. Вот и решили пойти по уже проторенной дороге. Да, все это весьма отвратительно. Тут и быть иначе не может.
К тому же, до сих пор всё работает без проблем. Только сейчас воспользовался их услугами по выбору обменника и оставил комментарий.
-
Очередная странная блокировка:
Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media
https://www.bits.media/roskomnadzor-zablokiroval-izdanie-bits-media-v-rossii/
Вечером в понедельник, 17 февраля, сайт издания Bits.media прекратил открываться у многих читателей из России. Редакция выяснила, что провайдеры начали блокировать сайт по решению не указанного госоргана. Решение о блокировке было принято 10 февраля, но на основании чего именно — пока выяснить не удалось. Блокировать спустя неделю после решения — это практика Роскомнадзора
ПС Ну что можно сказать, беспредел продолжается и блокировки видимо будут следовать одна за одной. Bits.media блокируют уже не в первый раз и до этого они справлялись с ситуацией, хотя конечно это все стоит времени и денег.
Можно добавить, что этот форум и медиа менее всего заслужили блокировку, но видимо кому то стали неугодны. Ранее когда то писал статьи для этого сайта и как бы видел всю систему изнутри, никакого криминала там точно нет.....
-
Alex077, так BestChange тоже блокировали до этого неоднократно. Вообще там разве что можно придраться к рекламе обменников и миксера. Но это так то много где есть, что-то совсем плохая тенденция пошла. Crypto.Ru тоже давно уже заблокирован, видимо за упоминание неугодных обменников возможно. Будем надеяться, что все разблокируют, а у контролирующих органов будут какие четкие правила за что можно словить блокировки, а не размытые.
-
Чтото мне подсказывает, что с криптой в РФ всеже както не очень перспективы...
"Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media в России"
Вечером в понедельник, 17 февраля, сайт издания Bits.media прекратил открываться у многих читателей из России. Редакция выяснила, что провайдеры начали блокировать сайт по решению не указанного госоргана
Подробнее на Bits.media: https://www.bits.media/roskomnadzor-zablokiroval-izdanie-bits-media-v-rossii/
ПС Как говаривал Винни-Пух - "Это "Ж-ж-ж" неспроста!", а он сущность философская, просто так такое не скажет ! ;D
-
Чтото мне подсказывает, что с криптой в РФ всеже както не очень перспективы...
"Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media в России"
Вечером в понедельник, 17 февраля, сайт издания Bits.media прекратил открываться у многих читателей из России. Редакция выяснила, что провайдеры начали блокировать сайт по решению не указанного госоргана
Подробнее на Bits.media: https://www.bits.media/roskomnadzor-zablokiroval-izdanie-bits-media-v-rossii/
ПС Как говаривал Винни-Пух - "Это "Ж-ж-ж" неспроста!", а он сущность философская, просто так такое не скажет ! ;D
А чего тут гадать? Уже наметился конкретный тренд. Я так понимаю, что власти РФ совсем не желают, чтобы ситуация разворачивалась по сценарию Венесуэлы, где большинство граждан отказались от национальной валюты в пользу DashCoin. Таким образом в казну страны не поступают налоговые отчисления от предпринимательской деятельности, что не радует совсем режим Мадуро.
А мне нравится такой подход людей, которые не желают видеть во власти узурпатора и откровенного дебила-наркоторговца. Вот и власти РФ задумались об этом и уже на начальном этапе позаботились об этом. Для меня это не стало неожиданным открытием. Если уж забивать все двери, то наглухо, чтобы ни одна мышь не проскочила. :(
-
fruktik, я так понял, что банят все те информационные площадки, на которых была реклама неугодных обменников. Еще два крупных информационных сайта РКН тоже забанил, ну про третий некогда самый крупный я уже выше писал. В общем стали выполнять тот закон по запрету рекламы обменников, который вводили похоже. Ну либо по крайней мере обменников и мониторингов обменников, которых РКН уже забанил.
-
fruktik, я так понял, что банят все те информационные площадки, на которых была реклама неугодных обменников. Еще два крупных информационных сайта РКН тоже забанил, ну про третий некогда самый крупный я уже выше писал. В общем стали выполнять тот закон по запрету рекламы обменников, который вводили похоже. Ну либо по крайней мере обменников и мониторингов обменников, которых РКН уже забанил.
Проще намного ситуация. Денег в офисы РКН подвезли и поэтому началась бурная имитация деятельности. Сейчас всё распилят, фейковые отчеты подадут наверх и всё вернется в прежнее русло. А как же иначе? Уже много лет такая практика. В этот раз ничего иначе не будет. Поэтому выдыхаем и спокойно наблюдаем за происходящим. ;)
-
Очередная странная блокировка:
Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media
И это при том, что BestChange ЕМНИП предполагал, что именно в связи с какой-то кокуренцией именно со владельцами этого издания у него могли возникнуть проблемы... или я чего-то недопонял, или они чего-то недпоняли, или там под ковром такие схватки идут, что лучше туда даже не заглядывать! :o
-
Очередная странная блокировка:
Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media
И это при том, что BestChange ЕМНИП предполагал, что именно в связи с какой-то кокуренцией именно со владельцами этого издания у него могли возникнуть проблемы... или я чего-то недопонял, или они чего-то недпоняли, или там под ковром такие схватки идут, что лучше туда даже не заглядывать! :o
Ого) а где это можно прочитать? А разве у Bits.media есть свой агреггатор?
-
Очередная странная блокировка:
Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media
И это при том, что BestChange ЕМНИП предполагал, что именно в связи с какой-то кокуренцией именно со владельцами этого издания у него могли возникнуть проблемы... или я чего-то недопонял, или они чего-то недпоняли, или там под ковром такие схватки идут, что лучше туда даже не заглядывать! :o
Ого) а где это можно прочитать? А разве у Bits.media есть свой агреггатор?
Пошёл погуглить те новости, где я это видел, и, похоже, действительно это я недопонял: манера приписывать кругом всякие фразы типа «от Bits Media» для цитируемости сыграла тут злую шутку, потому что в итоге получился заголовок вида «BestChange: Причиной нашей блокировки могла стать недобросовестная конкуренция от Bits Media», а там окончание это про источник цитирования, а не продолжение смысловой фразы. ;D
В общем, это я недопонял. Но тогда видим нехороший антикриптовый паттерн в целом. ???
-
Чтото мне подсказывает, что с криптой в РФ всеже както не очень перспективы...
"Роскомнадзор заблокировал издание Bits.media в России"
Вечером в понедельник, 17 февраля, сайт издания Bits.media прекратил открываться у многих читателей из России. Редакция выяснила, что провайдеры начали блокировать сайт по решению не указанного госоргана
Подробнее на Bits.media: https://www.bits.media/roskomnadzor-zablokiroval-izdanie-bits-media-v-rossii/
ПС Как говаривал Винни-Пух - "Это "Ж-ж-ж" неспроста!", а он сущность философская, просто так такое не скажет ! ;D
А чего тут гадать? Уже наметился конкретный тренд. Я так понимаю, что власти РФ совсем не желают, чтобы ситуация разворачивалась по сценарию Венесуэлы, где большинство граждан отказались от национальной валюты в пользу DashCoin. Таким образом в казну страны не поступают налоговые отчисления от предпринимательской деятельности, что не радует совсем режим Мадуро.
А мне нравится такой подход людей, которые не желают видеть во власти узурпатора и откровенного дебила-наркоторговца. Вот и власти РФ задумались об этом и уже на начальном этапе позаботились об этом. Для меня это не стало неожиданным открытием. Если уж забивать все двери, то наглухо, чтобы ни одна мышь не проскочила. :(
Я думаю тут чуть другое. В Венесуэле уход от нацвалюты был вызван дичайшей инфляцией и полным идиотизмом власти, которая не предпринимала никаких мер (я про адекватные) для исправления ситуации.
В РФ ситуация другая - крипта это, с одной стороны, механизм обхода санкций, с другой - финансирование "врагов народа" /"нетрудовые доходы"/ да и просто механизм ухода от рубля как средства накопления и хранения. Итого - крипта нужна но "опасна". Вопрос как решить проблему ? Да легко - запрет массовке на свободное хождение (только через правильные обменник/биржи), драконовские меры и законы, вуаля - получаем крипту, контролируем всех кто хочет юзать, профит ! :)
-
Вопрос как решить проблему ? Да легко - запрет массовке на свободное хождение (только через правильные обменник/биржи), драконовские меры и законы, вуаля - получаем крипту, контролируем всех кто хочет юзать, профит ! :)
И которая естественным образом становится сразу видна всякому, кто захочет посмотреть. Потому что одно дело выискивать платежи по обходу санкций среди белого шума широких масс и их криптоактивностью, и совсем другое дело, когда массы из игры выведены. ;D
-
Вопрос как решить проблему ? Да легко - запрет массовке на свободное хождение (только через правильные обменник/биржи), драконовские меры и законы, вуаля - получаем крипту, контролируем всех кто хочет юзать, профит ! :)
И которая естественным образом становится сразу видна всякому, кто захочет посмотреть. Потому что одно дело выискивать платежи по обходу санкций среди белого шума широких масс и их криптоактивностью, и совсем другое дело, когда массы из игры выведены. ;D
Ну тут мы говорим о "локальных решениях", когда РФ это делают у них нет целей "выискивать платежи по обходу санкций", это просто "укрощение" локальных криптопользователей. Ну и плюс я не думаю что массовый юзер создаст шум, своими "стосатошными" транзакциями, ибо суммы транзакций для ухода от санкций будут ЯВНО крупнее
-
Бестчендж разбанили, крупные бизнесмены смогли договориться с РКН, а процедуру блокировки по ним инициировал до этого Банк России. Насколько я понял, часть обменников была убрана с площадки. Видимо за счет этого и удалось в частности достичь компромисса. Возможно это было одно из условий.
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
Что совершенно ожидаемо, а в моем видении мира и ситуации - вообще удивлен что так долго тянули с разработкой механизмов для поиска "криптоврагов народа" :)
Немногих показательно накажут, остальные стройными рядами пойдут в "правильные" обменники, с "официальным курсом", протокол, подпись, сдал, принял, талончик на синематограф, и приглашение на лекцию о "загнивающем западе" :)
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
Контроль с большой каждой буквы в слове для государства это естественное стремление, а уж там, где государство не сдерживается гражданским обществом, так и тем более...
-
Бестчендж разбанили, крупные бизнесмены смогли договориться с РКН, а процедуру блокировки по ним инициировал до этого Банк России. Насколько я понял, часть обменников была убрана с площадки. Видимо за счет этого и удалось в частности достичь компромисса. Возможно это было одно из условий.
Ничего подобного. Сайт bestchange.ru недоступен. Хоть вчера и была информация о том, что данная блокировка снята, но сайт на этом доменном имени не работает. Сейчас доступно только зеркало. Как я понимаю, то ничего толком не решили. А может быть просто у меня такая проблема? Мой провайдер немного тормозит с исполнением решений.
Да, так и есть. Только проверил через луковый маршрутизатор (Tor):
(https://www.talkimg.com/images/2025/02/22/qYaI5.jpeg)
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
Что совершенно ожидаемо, а в моем видении мира и ситуации - вообще удивлен что так долго тянули с разработкой механизмов для поиска "криптоврагов народа" :)
Немногих показательно накажут, остальные стройными рядами пойдут в "правильные" обменники, с "официальным курсом", протокол, подпись, сдал, принял, талончик на синематограф, и приглашение на лекцию о "загнивающем западе" :)
Россияне задним умом крепки. И это будет хороший вызов для того, чтобы совершенствовать свои скиллы ухода от опеки государства.
Навскидку, что может делать криптан:
1. Больший уход в нал при обмене, особенно это касается больших сумм.
2. Уход в сторону малоизвестных блокчейнов и токенов: хороши и малоизвестные блокчейны и малоизвестные мемкойны. По сути, мемкойны как раз для этого и созданы - уходить от опеки. "Это ненастоящий токен, это игрушечный мем: лягушкаговнокойн".
3. Использование приватных блокчейнов.
4. Бартер - наше всё.)
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
Что совершенно ожидаемо, а в моем видении мира и ситуации - вообще удивлен что так долго тянули с разработкой механизмов для поиска "криптоврагов народа" :)
Немногих показательно накажут, остальные стройными рядами пойдут в "правильные" обменники, с "официальным курсом", протокол, подпись, сдал, принял, талончик на синематограф, и приглашение на лекцию о "загнивающем западе" :)
Россияне задним умом крепки. И это будет хороший вызов для того, чтобы совершенствовать свои скиллы ухода от опеки государства.
Навскидку, что может делать криптан:
1. Больший уход в нал при обмене, особенно это касается больших сумм.
2. Уход в сторону малоизвестных блокчейнов и токенов: хороши и малоизвестные блокчейны и малоизвестные мемкойны. По сути, мемкойны как раз для этого и созданы - уходить от опеки. "Это ненастоящий токен, это игрушечный мем: лягушкаговнокойн".
3. Использование приватных блокчейнов.
4. Бартер - наше всё.)
В кремлях тоже не буратины сидят :)
1. Цифровой рупь, минимизация наличных расчетов - легко решает это...
2,3. На уровне провайдеров легко отследить пакеты, и слить "куда надо" инфу про "подозрительную активность и трафик". И вот тут абсолютно уверен что уже в разработке СОРМ-3 "Блокчейн"
4. Согласен, но как ты например стулья, которыми будут выдавать зарплату, например, поменяешь на автомобиль !? :)
Одним словом - это вечное противостояние как "снаряд/брони", но плюс у государства - он ничем не ограниченно и может вторую сторону прессовать как угодно.
-
Ничего подобного. Сайт bestchange.ru недоступен. Хоть вчера и была информация о том, что данная блокировка снята, но сайт на этом доменном имени не работает. Сейчас доступно только зеркало. Как я понимаю, то ничего толком не решили. А может быть просто у меня такая проблема? Мой провайдер немного тормозит с исполнением решений.
Скорее всего, либо провайдер тормозит, либо какие-то проблемы на промежуточных сетях, потому что из реестра РКН сайт bestchange.ru уже исчез, а это и говорит об отсутствии блокировок со стороны властей. Так что проблема на стороне провайдера.
-
У меня bestchange.ru сразу заработал, как только я увидел в сети анонс о его разблокировке. На тот момент еще подумал, что ничего себе как оперативно сработали. Еще вместе с этим разблокировали информационный сайт bytwork, на котором как раз откручивается реклама bestchange. Надеюсь, что и битс.медиа разблокируют в будущем.
-
Росфинмониторинг планирует до конца 2025 года начать полноценное подключение российских банков к сервису «Прозрачный блокчейн», который позволяет выявлять связь операций клиента с фиатными деньгами и криптовалютой.
:o
Контроль с большой каждой буквы в слове для государства это естественное стремление, а уж там, где государство не сдерживается гражданским обществом, так и тем более...
Конечно, без разницы в какой стране - государство всегда хочет централизовать и контролировать абсолютно все. Крипта была более-менее "децентрализованной" до определенного момента, когда была слишком мелкй для государств. А теперь это миллиарды, а в перспективы триллионы баксов, которые точно захотят забрать себе))
-
У меня bestchange.ru сразу заработал, как только я увидел в сети анонс о его разблокировке. На тот момент еще подумал, что ничего себе как оперативно сработали. Еще вместе с этим разблокировали информационный сайт bytwork, на котором как раз откручивается реклама bestchange. Надеюсь, что и битс.медиа разблокируют в будущем.
Заблокировали не только bytwork, а ещё много других крипторесурсов. Например crypto.ru и это не связано с Bestchange, а с тем что они закон нарушали и рекламировали биржи, которые по закону теперь запрещено рекламировать.
-
У меня bestchange.ru сразу заработал, как только я увидел в сети анонс о его разблокировке. На тот момент еще подумал, что ничего себе как оперативно сработали. Еще вместе с этим разблокировали информационный сайт bytwork, на котором как раз откручивается реклама bestchange. Надеюсь, что и битс.медиа разблокируют в будущем.
Заблокировали не только bytwork, а ещё много других крипторесурсов. Например crypto.ru и это не связано с Bestchange, а с тем что они закон нарушали и рекламировали биржи, которые по закону теперь запрещено рекламировать.
А что в best exchange такого хорошего? Есть куча других обменником. Конкуренцию никто не отменял. Меня лично интересует судьба cbdc в России после того, как Трамп отменил указом ее в США.
-
У меня bestchange.ru сразу заработал, как только я увидел в сети анонс о его разблокировке. На тот момент еще подумал, что ничего себе как оперативно сработали. Еще вместе с этим разблокировали информационный сайт bytwork, на котором как раз откручивается реклама bestchange. Надеюсь, что и битс.медиа разблокируют в будущем.
Заблокировали не только bytwork, а ещё много других крипторесурсов. Например crypto.ru и это не связано с Bestchange, а с тем что они закон нарушали и рекламировали биржи, которые по закону теперь запрещено рекламировать.
А что в best exchange такого хорошего? Есть куча других обменником. Конкуренцию никто не отменял. Меня лично интересует судьба cbdc в России после того, как Трамп отменил указом ее в США.
Так бест чендж - это и не обменник, это агрегатор обменников. С поиском лучших предложений по вашему направлению обмена и рейтингом. По сути специализированный поисковик обменников и отсеиватель и наказатель некачественных услуг рейтингом.
-
А что в best exchange такого хорошего?
В данном случае вопрос всё-таки не в том, что в этом ресурсе хорошего, а в том, что в России это очень заметный крипторесурс, на сегодня это самый известный мониторинг обменников. Поэтому его блокировка и разблокировка это очень заметные признаки воздействия на отрасль в целом. Понятно, что всё может меняться, но блокировка это плохой признак в целом, а разблокировка это хотя какая-то надежда на то, что не совсем в асфальт планируют закатывать.
-
А что в best exchange такого хорошего?
В данном случае вопрос всё-таки не в том, что в этом ресурсе хорошего, а в том, что в России это очень заметный крипторесурс, на сегодня это самый известный мониторинг обменников. Поэтому его блокировка и разблокировка это очень заметные признаки воздействия на отрасль в целом. Понятно, что всё может меняться, но блокировка это плохой признак в целом, а разблокировка это хотя какая-то надежда на то, что не совсем в асфальт планируют закатывать.
А сейчас в России вообще стараются побольше запретить, чтобы потом было что разрешать.Также блокировки позволяют увидеть необходимость той или иной вещи,. Хотя... Иногда разблокивка свидетельствует о том, что хотели что-то заблокировать что-то одно, но из-за криворукости разблокировали что-то другое.
-
CBDC в России будут вводиться, позиция США и Дональда Трампа тут во внимание приниматься не будут.
В начале цифровой рубль введут в качестве параллельного платёжного средства к наличному рублю и безналичным расчётам через банки. А потом уже цифровой рубль станет единственной платёжной системой в российской федерации.
Почему я пишу, что цифровая рубль будет непременно введён в России? Потому что нет сопротивления этому процессу в отличие от США. Даже вот хитрый пропагандист с птичьей фамилией, который косит под того, кем не является, тоже рассказывал, что цифровой рубль очень нужен. То есть решение уже принято, и понятное дело, почему это очень важно.
Такая система способна обеспечить тотальный контроль, если всё это ещё подключить к искусственному интеллекту, то будет следовательно, судья и палач в одном лице. Людей можно будет наказывать отчуждая их от своих денег. Точнее уже конечно не от своих.
-
Группа компаний «Россети», российская электросетевая компания, сообщила (https://cryptopotato.com/russias-power-grid-hit-by-unauthorized-crypto-mining-losing-over-1-3-billion-rubles/) об убытках в размере более 1,3 млрд рублей (что эквивалентно около 14,2 млн долларов США) в 2024 году из-за несанкционированной деятельности по майнингу криптовалют, также известной как «черные» майнинговые компании.
По данным государственного информационного агентства ТАСС, потери имели последствия во всех электрических сетях компании.
Компания выделила самый крупный индивидуальный случай в Новосибирске, где оператор использовал около 3200 майнинговых устройств, незаконно потребляя электроэнергию в промышленных масштабах и нанося ущерб в размере 197 миллионов рублей (2,2 миллиона долларов США).
«Россети» заявили, что деятельность по добыче криптовалюты приводит к перегрузке электросетей, что приводит к проблемам с низким напряжением, которые могут повредить электроприборы.
-
Российская криптобиржа Garantex попала под санкции Евросоюза
Об этом говорится в постановлении Совета ЕС о введении 16-го пакета санкций, опубликованном в Официальном журнале Евросоюза.
Напомним, что Минфин США ввел против Garantex санкции ещё в 2022 году. А в прошлом году США и Великобритания проверяли более $20 млрд криптотранзакций, прошедших через Garantex, по подозрению в обходе антироссийских санкций.
https://eadaily.com/ru/news/2025/02/24/es-prinyal-16-y-paket-antirossiyskih-sankciy
-
Группа компаний «Россети», российская электросетевая компания, сообщила (https://cryptopotato.com/russias-power-grid-hit-by-unauthorized-crypto-mining-losing-over-1-3-billion-rubles/) об убытках в размере более 1,3 млрд рублей (что эквивалентно около 14,2 млн долларов США) в 2024 году из-за несанкционированной деятельности по майнингу криптовалют, также известной как «черные» майнинговые компании.
По данным государственного информационного агентства ТАСС, потери имели последствия во всех электрических сетях компании.
Компания выделила самый крупный индивидуальный случай в Новосибирске, где оператор использовал около 3200 майнинговых устройств, незаконно потребляя электроэнергию в промышленных масштабах и нанося ущерб в размере 197 миллионов рублей (2,2 миллиона долларов США).
«Россети» заявили, что деятельность по добыче криптовалюты приводит к перегрузке электросетей, что приводит к проблемам с низким напряжением, которые могут повредить электроприборы.
Имею некоторое представление о том как работают электросети, возникает вопрос - а как можно прое...ь мегаватты утечки !? Это не сосед к соседу врезался чтобы холодильник на халяву колбасу хранил свежей, и это пусть будет 50 кв/мес, это реально мегаватты энергии которые точно уходят, и разрывают баланс потребления на сегменте сети ! Вариfнтов в таких ситуация всегда только 2:
- или участвовали на стороне энергокомпании.
- или всем ваще пофиг и никто мониторингом не занимается.
Третий вариант ?! Нет !
-
CBDC в России будут вводиться, позиция США и Дональда Трампа тут во внимание приниматься не будут.
В начале цифровой рубль введут в качестве параллельного платёжного средства к наличному рублю и безналичным расчётам через банки. А потом уже цифровой рубль станет единственной платёжной системой в российской федерации.
Почему я пишу, что цифровая рубль будет непременно введён в России? Потому что нет сопротивления этому процессу в отличие от США. Даже вот хитрый пропагандист с птичьей фамилией, который косит под того, кем не является, тоже рассказывал, что цифровой рубль очень нужен. То есть решение уже принято, и понятное дело, почему это очень важно.
Такая система способна обеспечить тотальный контроль, если всё это ещё подключить к искусственному интеллекту, то будет следовательно, судья и палач в одном лице. Людей можно будет наказывать отчуждая их от своих денег. Точнее уже конечно не от своих.
Конечно будет вводиться, это один из столпов для цифрового концлагеря. Поэтому в США CBDC никогда не будет, а у нас будет...
-
Вариfнтов в таких ситуация всегда только 2:
- или участвовали на стороне энергокомпании.
- или всем ваще пофиг и никто мониторингом не занимается.
Третий вариант ?! Нет !
Там такого масштаба фермы находят, которые многие месяцы, а иногда и годы работают, что на пофигизм не спишешь, тут нужно для начала специально выделить такую мощность для потребления, бесхозная просто на дороге она не валяется. Так что я бы сказал, что тут коррупция на первом месте. ???
-
Вариfнтов в таких ситуация всегда только 2:
- или участвовали на стороне энергокомпании.
- или всем ваще пофиг и никто мониторингом не занимается.
Третий вариант ?! Нет !
Там такого масштаба фермы находят, которые многие месяцы, а иногда и годы работают, что на пофигизм не спишешь, тут нужно для начала специально выделить такую мощность для потребления, бесхозная просто на дороге она не валяется. Так что я бы сказал, что тут коррупция на первом месте. ???
Так в общем то и я к чему вел - просто "не заметить" мегаватты которые "куда то утекли" НЕВОЗМОЖНО ! А занчит это управляемый проект, а слив "госресурсов" для личного обогащения - это коррупция...
Кстати про крипту в РФ. Наткнулся сегодня (совпадение ?! Или гугуль подслушивает и подсматривает о чем пишу/общаюсь !? ;D ) на интересную тему одного адвоката с РФ, и как раз про банки и крипту. Ссылки чуть пробелами разбавлю чтобы весь форум не перекрыло:
Начало: https://www.you tube.com/watch?v=p7JljHIQQ0Y&t=1304s
Продолжение: https://www.you tube.com/watch?v=Res1as2e8WM&t=5s
Вопрос интересный - это самодеятельность банков или отмашка "сверху" - "прессовать" простых владельцев крипты ?
-
Вопрос интересный - это самодеятельность банков или отмашка "сверху" - "прессовать" простых владельцев крипты ?
Сверху давно дана отмашка блокировать всё в любой непонятной ситуации, потому что от этого проблемы будут у юзверя, а не у банка. Поэтому какой-то дополнительной отмашки кошмарить именно криптанов может и не быть, а может и быть. Так-то блокировки обменников, мониторингов, криптоновостных сайтов не на ровном же месте идут...
-
Вопрос интересный - это самодеятельность банков или отмашка "сверху" - "прессовать" простых владельцев крипты ?
Сверху давно дана отмашка блокировать всё в любой непонятной ситуации, потому что от этого проблемы будут у юзверя, а не у банка. Поэтому какой-то дополнительной отмашки кошмарить именно криптанов может и не быть, а может и быть. Так-то блокировки обменников, мониторингов, криптоновостных сайтов не на ровном же месте идут...
В целом создан большой аппарат для запретов, пресечений и т.д. Это конкретные люди, которые хотят получать заработную плату, благодарности и премии.
Поэтому запрещать будут все, все что хоть как - то живое, действует, работает - будет запрещено. За образец тут взят Северная Корея, то есть все делается по этому образцу.
И конечно независимые финансовые потоки очень раздражают, да и есть привычка первым делом брать под контроль именно денежные потоки.
Поэтому скорее всего будут все новые и новые ограничения и запреты.
-
Вопрос интересный - это самодеятельность банков или отмашка "сверху" - "прессовать" простых владельцев крипты ?
Сверху давно дана отмашка блокировать всё в любой непонятной ситуации, потому что от этого проблемы будут у юзверя, а не у банка. Поэтому какой-то дополнительной отмашки кошмарить именно криптанов может и не быть, а может и быть. Так-то блокировки обменников, мониторингов, криптоновостных сайтов не на ровном же месте идут...
В целом создан большой аппарат для запретов, пресечений и т.д. Это конкретные люди, которые хотят получать заработную плату, благодарности и премии.
Поэтому запрещать будут все, все что хоть как - то живое, действует, работает - будет запрещено. За образец тут взят Северная Корея, то есть все делается по этому образцу.
И конечно независимые финансовые потоки очень раздражают, да и есть привычка первым делом брать под контроль именно денежные потоки.
Поэтому скорее всего будут все новые и новые ограничения и запреты.
А в Северной Корее разве есть СБДС? Как по мне, СБДС - это не лучшая вещь, но в целом довольно жёсткий контроль за финансовыми потоками (я бы даже сказал, сколь угодно жёсткий) возможен уже при текущих безналичных деньгах. И бигдату можно к безналу подключить для отслеживания фин.потоков, да, наверное, уже подключают.
-
В Северной Корее и без CBDC всё хорошо с порядком и дисциплиной. А в отношении CBDC тут больше примером идёт Китай, там все эти идеи были обкатаны, и социальный рейтинг, и тотальная слежка за населением, и CBDC. Хотя, как я понял, там все эти инициативы тоже встретили определенное сопротивление, хотя и пассивное. Но достаточно, чтобы власти призадумались.
А в Северной Корее в основном использовались в практике СССР, но их отточили до совершенства. Всякие оффлайн методы ограничения свободы. Чтобы водить запреты, необязательно вызвать цифру, много всяких есть и других способов.
Но с цифрой и виртуальным миром, конечно всё можно сделать очень тотальным и занимательным.
-
Вопрос интересный - это самодеятельность банков или отмашка "сверху" - "прессовать" простых владельцев крипты ?
Сверху давно дана отмашка блокировать всё в любой непонятной ситуации, потому что от этого проблемы будут у юзверя, а не у банка. Поэтому какой-то дополнительной отмашки кошмарить именно криптанов может и не быть, а может и быть. Так-то блокировки обменников, мониторингов, криптоновостных сайтов не на ровном же месте идут...
Так вот и мне показалось что ситуация выглядит как "широкий фронт" прессинга со всех сторон, тех кто "неконтролируемо" использует крипту. Хотя этим видео что я выложил - уже год... Интересно - а это единичный случай, или у вас системный процесс, именно со стороны банков, такое поведедние ?
В Северной Корее и без CBDC всё хорошо с порядком и дисциплиной. А в отношении CBDC тут больше примером идёт Китай, там все эти идеи были обкатаны, и социальный рейтинг, и тотальная слежка за населением, и CBDC. Хотя, как я понял, там все эти инициативы тоже встретили определенное сопротивление, хотя и пассивное. Но достаточно, чтобы власти призадумались.
А в Северной Корее в основном использовались в практике СССР, но их отточили до совершенства. Всякие оффлайн методы ограничения свободы. Чтобы водить запреты, необязательно вызвать цифру, много всяких есть и других способов.
Но с цифрой и виртуальным миром, конечно всё можно сделать очень тотальным и занимательным.
А какое сопротивление ? "Партия сказала - надо, хунвейбины ответили - ЕСТЬ !" Я вообще не вижу никаких проблем для реализации таких проектов в Китае
-
В Северной Корее и без CBDC всё хорошо с порядком и дисциплиной. А в отношении CBDC тут больше примером идёт Китай, там все эти идеи были обкатаны, и социальный рейтинг, и тотальная слежка за населением, и CBDC. Хотя, как я понял, там все эти инициативы тоже встретили определенное сопротивление, хотя и пассивное. Но достаточно, чтобы власти призадумались.
А в Северной Корее в основном использовались в практике СССР, но их отточили до совершенства. Всякие оффлайн методы ограничения свободы. Чтобы водить запреты, необязательно вызвать цифру, много всяких есть и других способов.
Но с цифрой и виртуальным миром, конечно всё можно сделать очень тотальным и занимательным.
Дак о чём и речь. СБДС тут ничего нового не даст. Уже существующие технологии могут дать сколь угодное закрепощение. Кстати, как-то смотрел тревэл-блогеров, шляющихся по Китаю, так те утверждали, что социальный рейтинг есть только в больших городах Китая. При этом в Китае есть достаточно обширные области, куда не только социальный рейтинг не заглядывает, а где элементарно общепринятый китайский язык не понмиают. Кто не знает, в китае очень много некитайских языков, похожих на китайский лишь для европейца. И если присмотреться, то даже иероглифы там явно нетрадиционный, а идуие от неких местных "языческих" начертаний.
-
В Северной Корее и без CBDC всё хорошо с порядком и дисциплиной. А в отношении CBDC тут больше примером идёт Китай, там все эти идеи были обкатаны, и социальный рейтинг, и тотальная слежка за населением, и CBDC. Хотя, как я понял, там все эти инициативы тоже встретили определенное сопротивление, хотя и пассивное. Но достаточно, чтобы власти призадумались.
А в Северной Корее в основном использовались в практике СССР, но их отточили до совершенства. Всякие оффлайн методы ограничения свободы. Чтобы водить запреты, необязательно вызвать цифру, много всяких есть и других способов.
Но с цифрой и виртуальным миром, конечно всё можно сделать очень тотальным и занимательным.
Дак о чём и речь. СБДС тут ничего нового не даст. Уже существующие технологии могут дать сколь угодное закрепощение. Кстати, как-то смотрел тревэл-блогеров, шляющихся по Китаю, так те утверждали, что социальный рейтинг есть только в больших городах Китая. При этом в Китае есть достаточно обширные области, куда не только социальный рейтинг не заглядывает, а где элементарно общепринятый китайский язык не понмиают. Кто не знает, в китае очень много некитайских языков, похожих на китайский лишь для европейца. И если присмотреться, то даже иероглифы там явно нетрадиционный, а идуие от неких местных "языческих" начертаний.
От фразы "даже иероглифы там явно нетрадиционные" повеяло ;D ;D
Технологии конечно могут "закрепостить", но они разрозненны - тут у нас телефон, там холодильник, а тут карта банка. CBDC тотально и глобально контролируют наши деньги. И не только контролируют но и имеют возможность управлять - от пометить и проследить куда денюжка ходит и кто ваши "финансовые друзья" до заблокировать и оправить куда надо. В этом огромная разница со всеми другими технологиями.
-
А в Северной Корее разве есть СБДС?
В КНДР недостаточно развиты современные технологии для внедрения чего-то масштаба ЦВЦБ. Это в РФ уже есть мгновенная связь каждый кассы с налоговой, т.е. инфраструктурно уже вполне можно вводить, а в КНДР только несколько лет как кузова для троллейбусов стали делать промышленным способом, а не выстукивать молотками вручную. Так что до ЦВ там ещё далековато. :o
-
А в Северной Корее разве есть СБДС?
В КНДР недостаточно развиты современные технологии для внедрения чего-то масштаба ЦВЦБ. Это в РФ уже есть мгновенная связь каждый кассы с налоговой, т.е. инфраструктурно уже вполне можно вводить, а в КНДР только несколько лет как кузова для троллейбусов стали делать промышленным способом, а не выстукивать молотками вручную. Так что до ЦВ там ещё далековато. :o
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют. Неужто Россия, на фоне возможной большой сделки, будет запускать государственные цифровые валюты? Очень сомнительно. Это уже как бы получится пример неуважения...
-
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют. Неужто Россия, на фоне возможной большой сделки, будет запускать государственные цифровые валюты? Очень сомнительно. Это уже как бы получится пример неуважения...
Я указ не читал, но практически уверен, что он касается положения дел в США, а не других государств. И при необходимости работать с ЦВЦБ других стран, правительство США сможет и соответствующие кошельки создать, и этот указ вряд ли этому помешает. А вот создавать долларовую ЦВЦБ внутри страны это не разрешает. Оно и к лучшему, но следующий президент может и передумать, так что на такие указы я бы не особо уповал... да и сам Трамп ещё может передумать, хотя и не хотелось бы.
-
А в Северной Корее разве есть СБДС?
В КНДР недостаточно развиты современные технологии для внедрения чего-то масштаба ЦВЦБ. Это в РФ уже есть мгновенная связь каждый кассы с налоговой, т.е. инфраструктурно уже вполне можно вводить, а в КНДР только несколько лет как кузова для троллейбусов стали делать промышленным способом, а не выстукивать молотками вручную. Так что до ЦВ там ещё далековато. :o
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют. Неужто Россия, на фоне возможной большой сделки, будет запускать государственные цифровые валюты? Очень сомнительно. Это уже как бы получится пример неуважения...
Дональд Трамп воспринимает уважение и неуважение, как крёстный отец итальянской мафии. То есть ему важно, чтобы в отношении его лично уважение проявляли. А то, что население какого-то континента, которое где-то за океаном находится, поставят в неудобную позу на четвереньки - ему на это абсолютно наплевать. Американцы сейчас перешли к применению своей старой доктрине Монро, то есть Америка для американцев. Они уже не хотят заниматься чужими делами, максимум что их интересует, чтобы на других континентах атомными бомбами не бросались. Ну и горящие нефтебазы и переламывающиеся танкеры их тоже вряд ли вдохновляют. Мы же на одном земном шарике живём и экология у нас одна на всех.
А что где-то там построят цифровой концлагерь, так им плевать уже на это. Фактически, Дональд Трамп, Вэнс, Илон Маск возвращают идеалы эпохи Возрождения, то есть, культ индивидуальности, культ сильной личности. А сильной личности абсолютно безразлично, что где-то там есть рабы, которые позволяют в отношении себя вводить CBDC. Сильные личности, вроде детей Дональда Трампа для себя будут копить биткоины. О чём они уже публично заявили.
-
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют. Неужто Россия, на фоне возможной большой сделки, будет запускать государственные цифровые валюты? Очень сомнительно. Это уже как бы получится пример неуважения...
Я указ не читал, но практически уверен, что он касается положения дел в США, а не других государств. И при необходимости работать с ЦВЦБ других стран, правительство США сможет и соответствующие кошельки создать, и этот указ вряд ли этому помешает. А вот создавать долларовую ЦВЦБ внутри страны это не разрешает. Оно и к лучшему, но следующий президент может и передумать, так что на такие указы я бы не особо уповал... да и сам Трамп ещё может передумать, хотя и не хотелось бы.
Ну вряд ли Трамп передумает. Все же имидж криптовалютного лидера его прельщает. Думаю, скоро мы увидим от него более серьезные шаги (конечно, все это заигрывания с массами. Поэтому особо светиться не стоит). А Россия все же сильно зависит от США, что бы ни говорили официальные лидеры. Одна дедолларизация идёт только на бумаге ... Одна показуха...
-
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют.
Вы же в курсе, что следующий президент легко отменяет указы своего предшественника. Одним росчерком пера. Трамп в первые дни свого президентства отменил несколько указов Байдена. С сабжем может быть точно такая же история, через годик объявят Трампу импичмент, разгонят с**ными тряпками всю его гоп-стоп команду "молодых прогрессивных менеджеров" и новый президент отменит все указы (или большинство) Трампа. И госдеповский флюгер относительно CBDC развернется ровно в противоположную сторону.
-
Трамп подписал указ о запрете государственных цифровых валют.
Вы же в курсе, что следующий президент легко отменяет указы своего предшественника. Одним росчерком пера. Трамп в первые дни свого президентства отменил несколько указов Байдена. С сабжем может быть точно такая же история, через годик объявят Трампу импичмент, разгонят с**ными тряпками всю его гоп-стоп команду "молодых прогрессивных менеджеров" и новый президент отменит все указы (или большинство) Трампа. И госдеповский флюгер относительно CBDC развернется ровно в противоположную сторону.
Ну я думаю, данный указ не так просто отменить. Тем более, Трамп вполне может продержаться 4 года и более (есть варианты). Все зависит от его состояния здоровья, которое пока не вызывает опасений... А импичмент... Не так просто его провести, когда обе палаты под республиканцами.
-
Ну я думаю, данный указ не так просто отменить. Тем более, Трамп вполне может продержаться 4 года и более (есть варианты). Все зависит от его состояния здоровья, которое пока не вызывает опасений... А импичмент... Не так просто его провести, когда обе палаты под республиканцами.
Почему не просто отменить, очень даже просто, это ведь не статья в конституции или поправка номер такая-то. Текущий президент обладает полным правом отменить любой указ своего предшественника.
Другой вопрос - что да, Трамп может продержаться и все 4 года, и даже больше, что уже будет как раз таки нарушением Конституции, но сейчас такое время, что и об статьи Конституции начали ноги вытирать в разных странах, не только об международные договоренности. Возможно, что и "мировой оплот демократии" тоже в этом смысле падет, и США получат первого в своей истории несменяемого диктатора... который через 8 лет окончательно поедет кукухой от своей абсолютной власти.
-
Дак о чём и речь. СБДС тут ничего нового не даст. Уже существующие технологии могут дать сколь угодное закрепощение.
Это если не говорить вообще о том, что СBDC - это явно прерогатива более молодого населения, знакомого интуитивно с цифровыми валютами. В постсоветских странах это вообще гиблая идея, по крайней мере, на данном этапе, потому что население 55+ часто не умеет даже кредиткой пользоваться и переводить деньги с карты на карту в приложении. А что уж говорить об СBDC.
-
Это если не говорить вообще о том, что СBDC - это явно прерогатива более молодого населения, знакомого интуитивно с цифровыми валютами. В постсоветских странах это вообще гиблая идея, по крайней мере, на данном этапе, потому что население 55+ часто не умеет даже кредиткой пользоваться и переводить деньги с карты на карту в приложении. А что уж говорить об СBDC.
Ну так глобальное введение СBDC и растянется лет на 20-25, вряд ли будет быстрее. Конечно в отдельных странах это возможно будет сделать и за более короткие сроки, но это будут какие-нибудь маленькие "прогрессивные" страны, типа стран Северной Европы. Или где-нибудь в Латинской Америке... хотя опыт хождения биткойна в Сальвадоре показывает, что не все так просто. ))
-
Ну так глобальное введение СBDC и растянется лет на 20-25, вряд ли будет быстрее. Конечно в отдельных странах это возможно будет сделать и за более короткие сроки, но это будут какие-нибудь маленькие "прогрессивные" страны, типа стран Северной Европы. Или где-нибудь в Латинской Америке... хотя опыт хождения биткойна в Сальвадоре показывает, что не все так просто. ))
Не только не просто, но и проблематично ввиду непоследовательных действий. Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні. И что? Во-первых, все покрыто каким-то туманом, никто до конца не понимает, что это вообще такое. Во-вторых, какой смысл начинать такие разговоры, если после этого идут многолетние паузы перед хотя бы какими-то попытками что-то предпринять в этом направлении?
СBDC, для того, чтобы стать успешным внедрением в финансовую систему, должны появляться постепенно, но без пробелов и пауз, за периоды которых пользователи найдут обходные пути и забудут о том, что это вообще был за проект.
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні. И что? Во-первых, все покрыто каким-то туманом, никто до конца не понимает, что это вообще такое. Во-вторых, какой смысл начинать такие разговоры, если после этого идут многолетние паузы перед хотя бы какими-то попытками что-то предпринять в этом направлении?
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей" и прочих афер от зеленых служек.
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню и даже они там были в десны с Федоровым с минцифры по этому поводу. Но все закончилось предсказуемо плохо... для Чобаняна. Не вышло у него по любви с зелеными, сначала вывез Куну в Прибалтику, в начале этого года и вовсе ее закрыл, а теперь за ним еще и кредиторы с инвесторами бегают.
-
ЦБ РФ опубликовал детали проекта, который допускает ограниченный круг инвесторов к торговле криптовалютами.
Торговлю запустят в рамках экспериментального правового режима. Разрешение могут получить «особо квалифицированные» инвесторы — их инвестиции в ценные бумаги и депозиты превышают 100 млн рублей или доход за прошлый год превысил 50 млн рублей. Также этой категории инвесторов откроют доступ к производным инструментам на базе криптовалют.
Одновременно СПБ Биржа объявила о планах запустить торги финансовыми инструментами с привязкой к цифровым активам.
-
Alex077, остальные все инвесторы все равно же работают, но в серую. Почему бы и для них тоже не сделать какие-то правовые инициативы для легализации дохода. И главное нет никаких официальных аргументов, почему проект именно таким образом реализован. Такие вещи только раздражают людей. Единственное, если после экспериментального правового режима последует уже рабочая версия, предусматривающая инвесторов с любыми объемами средств.
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні. И что? Во-первых, все покрыто каким-то туманом, никто до конца не понимает, что это вообще такое. Во-вторых, какой смысл начинать такие разговоры, если после этого идут многолетние паузы перед хотя бы какими-то попытками что-то предпринять в этом направлении?
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей" и прочих афер от зеленых служек.
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню и даже они там были в десны с Федоровым с минцифры по этому поводу. Но все закончилось предсказуемо плохо... для Чобаняна. Не вышло у него по любви с зелеными, сначала вывез Куну в Прибалтику, в начале этого года и вовсе ее закрыл, а теперь за ним еще и кредиторы с инвесторами бегают.
Мишу реально жалко, но... Играть партию с кидалами - такая себе затея была... Шибко доверчивым оказался, хотя меня это удивляет.
А е-гривня, ну попил бюджета, это же если не сама цель то обязательный процесс, хотя движения какието идут, чтото там даже разрабатывают... Оптимистично - может и сделают, вон про Дию и Резерв+ тоже было много непонятного и негатива, но решения оказались рабочими, и если говорить про Дию - то реально полезным. Хотя морду распознает через раз если не напротив окна и не с каменным лицом ;D Негативный сценарий - попилят, забудут, и пояснение будут классическое "не на часі"
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні....
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей" и прочих афер от зеленых служек.
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню...
Мишу реально жалко, но... Играть партию с кидалами - такая себе затея была... Шибко доверчивым оказался, хотя меня это удивляет...
Да Чобоняна реально жалко, я хорошо помню как он собирал по всем форумам деньги на свою Куну, обсуждали мы тогда это все на bitsmedia, запустил он биржу, критиковали его долго за простой функционал... но постепенно раскрутился и какое то время нормально работал по всему снг, а вчера как раз было 11 лет Куна и они разослали письма, чтоб до 30 забрали средства. Он реально пытался двинуть цифровой фиат и переговоры долгое время шли с Нацбанком, вроде все было на мази, но тема видно дальше не пошла. А по Чобоняну видно, что вся эта возня его уже порядком утомила и больше, что то продвигать в снг он вряд ли будет.
А так закончил Кэмбридж, живет в Лондоне . Кстати он один из соучредителей проекта Free Ton(Everscale) несколько уважаемых форумчан в нем участвовали.
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні....
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей" и прочих афер от зеленых служек.
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню...
Мишу реально жалко, но... Играть партию с кидалами - такая себе затея была... Шибко доверчивым оказался, хотя меня это удивляет...
Да Чобоняна реально жалко, я хорошо помню как он собирал по всем форумам деньги на свою Куну, обсуждали мы тогда это все на bitsmedia, запустил он биржу, критиковали его долго за простой функционал... но постепенно раскрутился и какое то время нормально работал по всему снг, а вчера как раз было 11 лет Куна и они разослали письма, чтоб до 30 забрали средства. Он реально пытался двинуть цифровой фиат и переговоры долгое время шли с Нацбанком, вроде все было на мази, но тема видно дальше не пошла. А по Чобоняну видно, что вся эта возня его уже порядком утомила и больше, что то продвигать в снг он вряд ли будет.
А так закончил Кэмбридж, живет в Лондоне . Кстати он один из соучредителей проекта Free Ton(Everscale) несколько уважаемых форумчан в нем участвовали.
Я ситуацию не отслеживаю, скажите, что там с бирже Куна произошло, почему она закрылась? Какое-то время, много лет назад, даже торговал на ней. Не помню что, но, по-моему, какой-то шиток. Кстати, может даже упомянутый Фри ТОН, который сейчас Эверскейл. В моменте неплохая биржейка была, кстати. Но почему-то они долго не живут.
-
Почему бы и для них тоже не сделать какие-то правовые инициативы для легализации дохода.
Потому что разрешение на торговлю криптой внутри страны нужно для одних целей, а полный запрет на оборот крипты в стране нужен для других целей. Поскольку хочется и того, и другого одновременно, то вот такое балансирование и происходит. ;D
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні....
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей"
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню...
Мишу реально жалко, но... Играть партию с кидалами - такая себе затея была... Шибко доверчивым оказался, хотя меня это удивляет...
Да Чобоняна реально жалко, я хорошо помню как он собирал по всем форумам деньги на свою Куну, обсуждали мы тогда это все на bitsmedia, запустил он биржу, критиковали его долго за простой функционал..
Я ситуацию не отслеживаю, скажите, что там с бирже Куна произошло, почему она закрылась?..
Ну не могу сказать, что это не долго.... 11 лет прожила биржа Куна, по нынешним меркам крипторынка это динозавр..))
Да они какое то время были на коне, биржа хорошо работала, были объемы, выводы в фиат на рубли, гривну и т.д...
Потом обрезали выводы в фиат, отпали рубли, потом гривна остался только вывод в евро, который не всем подходил и Куну переориентировали только на европейских пользователей, но очевидно этого не хватило для поддержания работы. Но я думаю, что просто прошло их время они в какой то момент не перестроились и не смогли конкурировать с Bybit, Gaye, Mexc ... не было обновлений функционала и все это привело к закономерному результату.
-
Ну не могу сказать, что это не долго.... 11 лет прожила биржа Куна, по нынешним меркам крипторынка это динозавр..))
Да они какое то время были на коне, биржа хорошо работала, были объемы, выводы в фиат на рубли, гривну и т.д...
Потом обрезали выводы в фиат, отпали рубли, потом гривна остался только вывод в евро, который не всем подходил и Куну переориентировали только на европейских пользователей, но очевидно этого не хватило для поддержания работы. Но я думаю, что просто прошло их время они в какой то момент не перестроились и не смогли конкурировать с Bybit, Gaye, Mexc ... не было обновлений функционала и все это привело к закономерному результату.
Причем Миша в свое время на Куне сделал довольно передовую систему эквайринга по приему платежей в крипте для мерчантов и клиентов. Году этак в 2018-2019м, емнип, еще до всех законов о крипте. И все это предсказуемо загнулось. К сожалению.
-
Например, в Украине уже пару лет ходят какие-то разговоры о єГривні....
А смысл очень простой - попил бюджетов и воровство денег. Это же проект из серии "миллиард деревьев", "є-бабушка", "36 научных кораблей" и прочих афер от зеленых служек.
Параллельно к этому небезызвестный Михаил Чобанян запускал на своей платформе свою є-гривню...
Мишу реально жалко, но... Играть партию с кидалами - такая себе затея была... Шибко доверчивым оказался, хотя меня это удивляет...
Да Чобоняна реально жалко, я хорошо помню как он собирал по всем форумам деньги на свою Куну, обсуждали мы тогда это все на bitsmedia, запустил он биржу, критиковали его долго за простой функционал... но постепенно раскрутился и какое то время нормально работал по всему снг, а вчера как раз было 11 лет Куна и они разослали письма, чтоб до 30 забрали средства. Он реально пытался двинуть цифровой фиат и переговоры долгое время шли с Нацбанком, вроде все было на мази, но тема видно дальше не пошла. А по Чобоняну видно, что вся эта возня его уже порядком утомила и больше, что то продвигать в снг он вряд ли будет.
А так закончил Кэмбридж, живет в Лондоне . Кстати он один из соучредителей проекта Free Ton(Everscale) несколько уважаемых форумчан в нем участвовали.
Да Куна не стала Бинансом, была аскетична, но.. в этом была и ее прелесть - завел, поторговал, вывел. Интерфес простой, не перегруженный, базовый функционал есть, и для 90% юзеров - полностью покрывал потребности.
Относительно НБУ , минцифры и прочих - ну..какбы так без политики и помягче...Сейчас не лучшие игроки на стороне государственных структур ми ветвей власти, чтобы можно было рассчитывать на честную игру. Михаил как по мне, слегка страдает идеализмом, точнее идеализировал ситуацию, и вероятно даже недооценил риски игры с "шулерами". Мог бы привести примеры, но это уже тема сугубо для раздела "Политика и беспредел" ;D
-
Почему бы и для них тоже не сделать какие-то правовые инициативы для легализации дохода.
Потому что разрешение на торговлю криптой внутри страны нужно для одних целей, а полный запрет на оборот крипты в стране нужен для других целей. Поскольку хочется и того, и другого одновременно, то вот такое балансирование и происходит. ;D
Полный запрет на оборот крипты ничего не даст с практической точки зрения, только теневиков больше плодят, а кто-то мог при нормальном нормативном менеджменте выйти из тени на свет. Ну уж не думают же там наверху, что этот запрет реально сильно мешает мошенникам и террористам. Какой-то запрет ради запрета получается. Все мы еще слышали такой тезис, что крипту запрещают в том числе, чтобы уберечь население от попадания в мошеннические схемы. Относительно этого можно сказать, что такие вопросы нужно решать не запретами, а повышением грамотности населения в даннмо вопросе.
-
Полный запрет на оборот крипты ничего не даст с практической точки зрения, только теневиков больше плодят, а кто-то мог при нормальном нормативном менеджменте выйти из тени на свет.
Это только в том случае, когда нет реального желания зарубить на корню запретом, потому что при наличии желания и уголовном преследовании с реальными сроками за любую мелочь большинство даже хомяков тапать заречётся. А все разночтения ровно до тех пор, пока есть попытка усидеть на всех стульях сразу.
-
Reuters пишут, что российские компании активно используют BTC, ETH и USDT для торговли нефтью с Китаем и Индией в обход санкций.
-
Reuters пишут, что российские компании активно используют BTC, ETH и USDT для торговли нефтью с Китаем и Индией в обход санкций.
Абсолютно ожидаемый вариант, и абсолютно не "открытие". Именно из за возможности таких ситуаций, в общем то запад и вводит всякие КУСы и прочие ограничения, для того чтобы снизить неконтролируемый трафик крипты, используемой для мутных целей.
-
Да Куна не стала Бинансом, была аскетична, но.. в этом была и ее прелесть - завел, поторговал, вывел. Интерфес простой, не перегруженный, базовый функционал есть, и для 90% юзеров - полностью покрывал потребности.
Куна не стала бинансом не по причине своего аскетизма, а потому что изначально и цели такой не было, это была площадка для легализации денег, полученных другим путем. В конце концов, это и выяснилось, поэтому биржа схлопнулась.
Если говорить о похожем на бинанс интерфейсе и функционале, то можно рассмотреть биржу Fastex. (https://exchange.fastex.com)
-
Это только в том случае, когда нет реального желания зарубить на корню запретом, потому что при наличии желания и уголовном преследовании с реальными сроками за любую мелочь большинство даже хомяков тапать заречётся. А все разночтения ровно до тех пор, пока есть попытка усидеть на всех стульях сразу.
РФ не единственное государство, в котором прямо не разрешена крипта, и в других таких же люди продолжают пользоваться криптой, просто это сложнее делать. Но каких-то гонений, чтобы хомяки боялись где-то тапать я не слышал, бывает так, что просто непопулярно, но не по причине страха. Так что все эти меры сугубо бумажные, фактически прям уголовного преследования лютого нигде нет, но крупняк если попадется, то его могут конечно потрепать.
-
Это только в том случае, когда нет реального желания зарубить на корню запретом, потому что при наличии желания и уголовном преследовании с реальными сроками за любую мелочь большинство даже хомяков тапать заречётся. А все разночтения ровно до тех пор, пока есть попытка усидеть на всех стульях сразу.
РФ не единственное государство, в котором прямо не разрешена крипта, и в других таких же люди продолжают пользоваться криптой, просто это сложнее делать. Но каких-то гонений, чтобы хомяки боялись где-то тапать я не слышал, бывает так, что просто непопулярно, но не по причине страха. Так что все эти меры сугубо бумажные, фактически прям уголовного преследования лютого нигде нет, но крупняк если попадется, то его могут конечно потрепать.
Казахстан вроде грозился преследовать любителей потапать, если они будут продавать криптовалюту, полученную за тапание. Хотя реальных сроков вроде бы никому не дали пока. Только громкие заявления.
-
Казахстан вроде грозился преследовать любителей потапать, если они будут продавать криптовалюту, полученную за тапание. Хотя реальных сроков вроде бы никому не дали пока. Только громкие заявления.
Так вот я о том же, что грозится многие горазды, а на деле мелкие холдеры и уж тем более тапальщики никому не нужны. К тому же это какие нужны инструменты для контроля, чтобы всех идентифицировать и привлечь. Это просто фантастика, хорохорится можно сколько угодно, а по факту пока что нет специальных средств контроля для всех-всех.
-
Да Куна не стала Бинансом, была аскетична, но.. в этом была и ее прелесть - завел, поторговал, вывел. Интерфес простой, не перегруженный, базовый функционал есть, и для 90% юзеров - полностью покрывал потребности.
Куна не стала бинансом не по причине своего аскетизма, а потому что изначально и цели такой не было, это была площадка для легализации денег, полученных другим путем. В конце концов, это и выяснилось, поэтому биржа схлопнулась.
Если говорить о похожем на бинанс интерфейсе и функционале, то можно рассмотреть биржу Fastex. (https://exchange.fastex.com)
Да, я не правильно сформулировал ответ. Это как на рынке например торговых сетейц - одни движутся по пути построения глобальных , гигантских сетей с мегаплощадями торговых площадок, ассортиментом со всего мира и на 10005000 СКЮ. В криптомире это условно Бинанс. А есть формат "магазин у дома". Там есть все базово-необходимое, нет конечно такого ассортимента как у больших сетей, но..они имеют локальный регулярный спрос и хорошо живут. Вот Куна это "криптобиржа у дома"... К сожалению - была :(
ПС я кстати на покупку новой квартиры , битки превращал в ГРН именно на Куна, потому что было ПРОСТО и УДОБНО и ВЫГОДНО, без всяких заморочек и сложностей.
-
Казахстан вроде грозился преследовать любителей потапать, если они будут продавать криптовалюту, полученную за тапание. Хотя реальных сроков вроде бы никому не дали пока. Только громкие заявления.
Так вот я о том же, что грозится многие горазды, а на деле мелкие холдеры и уж тем более тапальщики никому не нужны. К тому же это какие нужны инструменты для контроля, чтобы всех идентифицировать и привлечь. Это просто фантастика, хорохорится можно сколько угодно, а по факту пока что нет специальных средств контроля для всех-всех.
Да, это просто профилактические запугивания были. Конечно, за мухами гоняться никому не нужно. И 98% тапальщиков наверняка ничего не заработали. 1% - это были лица, аффилированные с разработчиками скорее всего. Ну может быть 1% случайных людей и обогатились, но на них можно тупо забить. Кстати, тема с тапанием тихо и мирно умерла сама собой.
-
fgh, тема умерла благодаря тому, что те кто привлек столько людей в крипту, так легко их всех отпустили, при этом создав еще негативный образ для всей индустрии, по идее это можно назвать вредительством, примерно так же делают мошенники только в более мелких масштабах. Но фаундеры тапалок то, конечно, скажут: "Да как вы смеете нас критиковать, мы бесплатно всем по доллару раздали, мы все такие молодцы и благодетели".
А за столькими мухами со стороны государства гонятся никаких ресурсов не хватит.
-
Кстати, тема с тапанием тихо и мирно умерла сама собой.
Конечно умерла, ведь такие хайповые темы никогда не стремятся быть долгосрочными. Это как коса - быстро нужно скосить как можно больше и затихориться. Тут действительно главное не перетянуть, потому что проекты, которые вовремя не уходят, сталкиваются с вязким топтанием на месте. И уже никогда не могут повторить свой изначальный успех.
-
РФ не единственное государство, в котором прямо не разрешена крипта, и в других таких же люди продолжают пользоваться криптой, просто это сложнее делать. Но каких-то гонений, чтобы хомяки боялись где-то тапать я не слышал, бывает так, что просто непопулярно, но не по причине страха. Так что все эти меры сугубо бумажные, фактически прям уголовного преследования лютого нигде нет, но крупняк если попадется, то его могут конечно потрепать.
Так а пока ЕМНИП только Афганистан и Алжир, кажется, запрещали криптовалюты под страхом уголовного преследования за владение. Пока запрет не становится слишком жёстким, и нет примеров жёсткого применения этого запрета, многое довольно любопытно происходит. Понятно, что Бангладеш или Нигерия не одобряют крипту, но криптосообщества из этих стран среди топовых... если будут аресты и длинные сроки, всё может поменяться. :o
-
РФ не единственное государство, в котором прямо не разрешена крипта, и в других таких же люди продолжают пользоваться криптой, просто это сложнее делать. Но каких-то гонений, чтобы хомяки боялись где-то тапать я не слышал, бывает так, что просто непопулярно, но не по причине страха. Так что все эти меры сугубо бумажные, фактически прям уголовного преследования лютого нигде нет, но крупняк если попадется, то его могут конечно потрепать.
Так а пока ЕМНИП только Афганистан и Алжир, кажется, запрещали криптовалюты под страхом уголовного преследования за владение. Пока запрет не становится слишком жёстким, и нет примеров жёсткого применения этого запрета, многое довольно любопытно происходит. Понятно, что Бангладеш или Нигерия не одобряют крипту, но криптосообщества из этих стран среди топовых... если будут аресты и длинные сроки, всё может поменяться. :o
В Китае криптовалюты запрещены - но кого-то расстреляли за их использование? Просто пальчиком грозили, и все... Не так страшен черт, как его малюют. Обойти запреты не так сложно...
-
Unbunplease, конечно, насколько я помню, преценденты с уголовкой по крипте были у мошенников, вымогателей, овнеров финансовых пирамид, ну и какого-то откровенного криминала. За хранение и использование реально вроде только пока что пальцем грозили, ну и если крипта ближе к черному, то такую могу изъять/заблокировать, если не аргументируешь откуда она у тебя.
-
В Китае криптовалюты запрещены - но кого-то расстреляли за их использование? Просто пальчиком грозили, и все... Не так страшен черт, как его малюют. Обойти запреты не так сложно...
Уголовного преследования за владение криптой, в отличие от приведённых мной примеров, насколько я знаю, пока что в КНР не вводили, а это уже большая разница. Там запрещён оборот криптовалют. И, насколько я помню, после этого запрета реальный оборот в КНР крипты сильно снизился, прямо разительно. Так что, может, и не так страшно, но сравнительно действенно.
-
Jokers, если стоит цель снизить оборот криптовалют, тогда да. Но тотального контроля такими методами не получить, если нужен контроль, то наоборот необходима легализация в какой-либо форме. Он, конечно, будет не тотальный, но тем не менее будет много дополнительной информации для работы плюс какие-то новые отчисления в казну государства, если такой пункт будет предусмотрен. А он непременно будет предусмотрен, иначе весь фиатный бизнес тогда уйдет в крипту.
-
В Китае криптовалюты запрещены - но кого-то расстреляли за их использование? Просто пальчиком грозили, и все... Не так страшен черт, как его малюют. Обойти запреты не так сложно...
Уголовного преследования за владение криптой, в отличие от приведённых мной примеров, насколько я знаю, пока что в КНР не вводили, а это уже большая разница. Там запрещён оборот криптовалют. И, насколько я помню, после этого запрета реальный оборот в КНР крипты сильно снизился, прямо разительно. Так что, может, и не так страшно, но сравнительно действенно.
Но реальный оборот оценить сложно. Вероятно, используются ВПН сервисы, отс-торговля и т д. Далеко не все вышли из тени. Поэтому официальный оборот и снизился... Но вот неофициальный вполне мог возрасти.
-
Но реальный оборот оценить сложно. Вероятно, используются ВПН сервисы, отс-торговля и т д. Далеко не все вышли из тени. Поэтому официальный оборот и снизился... Но вот неофициальный вполне мог возрасти.
Официальный вообще на нуле, потому что всё запрещено, а снизился сильно как раз оценочный, по оценкам аналитических контор, которые отслеживают разные взаимосвязи. И, вероятно, это вполне так: свободный доступ к торговле и необходимость искать сильно обходные пути, это очень сильно разные обстоятельства, и это влияет.
-
Jokers, если стоит цель снизить оборот криптовалют, тогда да. Но тотального контроля такими методами не получить, если нужен контроль, то наоборот необходима легализация в какой-либо форме. Он, конечно, будет не тотальный, но тем не менее будет много дополнительной информации для работы плюс какие-то новые отчисления в казну государства, если такой пункт будет предусмотрен. А он непременно будет предусмотрен, иначе весь фиатный бизнес тогда уйдет в крипту.
Кстати, да - интересная мысль. Что для контроля нужна какая-то легализация. Мне чем-то это напомнило старый разговор по поводу борьбы с мусульманскими мечетями в Москве. Один журналист сказал, что, мол, слишком дофига мечетей в Москве строится. На что Евкуров ему сказал, что это хорошо. Легальные мечети - это большой контроль за деятельностью. С криптой то же самое.
-
Легальные мечети - это большой контроль за деятельностью. С криптой то же самое.
Зависит от того, насколько хочешь иметь вообще такую деятельность: если хочешь или она неизбежна, то да, регулирование в разумных пределах повышает контроль. Если не хочешь, как с запрещёнными веществами, скажем, то выводишь за рамки правового поля и борешься по полной. :o
-
Центральный банк России запустил (https://crypto.news/central-bank-of-russia-has-piloted-russian-cbdc-testing/) в Татарстане пилотную программу по тестированию смарт-контрактов для цифрового рубля.
Центральный банк России обратился к Татарстану с предложением помочь пилотировать цифровой рубль, уделив особое внимание тестированию смарт-контрактов, как первоначально сообщала « Деловая газета» . В частности, цель состоит в том, чтобы поэкспериментировать с условным расходованием средств, выделенных на определенные цели, что будет осуществляться через тестовую платформу банка.
-
Зависит от того, насколько хочешь иметь вообще такую деятельность: если хочешь или она неизбежна, то да, регулирование в разумных пределах повышает контроль. Если не хочешь, как с запрещёнными веществами, скажем, то выводишь за рамки правового поля и борешься по полной. :o
Так нужно ведь трезво оценивать свои ресурсы. Бороться по полной - это бороться в полную меру своих сил или же бороться, полностью уничтожая то, против чего ты борешься? Это ведь две большие разницы. С криптой даже первый вариант маловероятен, потому что нет столько ресурсов, которые можно чисто под это дело выделить. А про второй вариант я вообще молчу: на данном этапе государство не может уничтожить криптовалюты.
-
Так нужно ведь трезво оценивать свои ресурсы. Бороться по полной - это бороться в полную меру своих сил или же бороться, полностью уничтожая то, против чего ты борешься? Это ведь две большие разницы. С криптой даже первый вариант маловероятен, потому что нет столько ресурсов, которые можно чисто под это дело выделить. А про второй вариант я вообще молчу: на данном этапе государство не может уничтожить криптовалюты.
Рестриктивная форма борьбы с криптой может быть в достаточной мере эффективной без выделения больших дополнительных ресурсов. Достаточно криминализовать любое использование, и всё, правоохранители ради отчётности всё самое заметное выкосят моментально, а остальное будет общим криминальным фоном. Так-то и запрещённые кражи-убийства не искоренены нигде в 0, этого от запрета и не ожидается, достаточным считается значительное снижение до фоновых значений.
-
Рестриктивная форма борьбы с криптой может быть в достаточной мере эффективной без выделения больших дополнительных ресурсов. Достаточно криминализовать любое использование, и всё, правоохранители ради отчётности всё самое заметное выкосят моментально, а остальное будет общим криминальным фоном. Так-то и запрещённые кражи-убийства не искоренены нигде в 0, этого от запрета и не ожидается, достаточным считается значительное снижение до фоновых значений.
Просто в одних странах эти фоновые значения, которые пишут на бумажке, соответствуют действительности (например, в Швейцарии очень низкий уровень преступности), а где-то они остаются только в документации, хотя всем понятно, что по факту это не так. Так вот, я думаю, что в странах постсовка с криптовалютами будет такая же история, как и со всем остальным: на бумаге проблем не будет, всех преступников будут вычислять и наказывать. А в реальности первыми обладателями и пользователями крипты будут те, кто такие правила установил для "плебса".
-
Просто в одних странах эти фоновые значения, которые пишут на бумажке, соответствуют действительности (например, в Швейцарии очень низкий уровень преступности), а где-то они остаются только в документации, хотя всем понятно, что по факту это не так. Так вот, я думаю, что в странах постсовка с криптовалютами будет такая же история, как и со всем остальным: на бумаге проблем не будет, всех преступников будут вычислять и наказывать. А в реальности первыми обладателями и пользователями крипты будут те, кто такие правила установил для "плебса".
Да тут и думать нечего. Всё будет точно так, как вы написали. Уже просматривается эта тенденция. Если говорить про торги криптой на спекулятивном рынке, то доступ к такой возможности будет иметь узкий круг инвесторов, которые обладают солидным инвестиционным капиталом, а всем остальным доступ запретят. Это уже звоночек и очень громкий.
Могу предположить, что очень скоро за операции с криптой станут жестко наказывать, если найдут бенефициара "преступления". В РФ, как я понимаю, во всю занялись этими вопросами. Следовательно, скоро и ряд законов напишут.
-
А в реальности первыми обладателями и пользователями крипты будут те, кто такие правила установил для "плебса".
И? Сколько тех, кто правила устанавливает? Считанные единицы, которые и составляют фоновые значения, причём их вполне устроит, если для плебса ничего не будет, а для них будет всё. Мы разве не об этом? Не о том, будет ли оно полноценно доступно для простого криптана? ???
-
8) ;D
Эльвира Набиуллина отметила, что криптовалюты являются высоковолатильными активами, часто используемыми для незаконных операций и связанными с повышенными рисками.
По её мнению, доступ к ним должны иметь только высококвалифицированные инвесторы.
-
8) ;D
Эльвира Набиуллина отметила, что криптовалюты являются высоковолатильными активами, часто используемыми для незаконных операций и связанными с повышенными рисками.
По её мнению, доступ к ним должны иметь только высококвалифицированные инвесторы.
Мне из её речи больше запомнилось то, что нужно запретить платежи криптой между резидентами страны и ввести ответственность за такие расчёты. При этом, не прозвучало о какой ответственности идёт речь - об уголовной или административной. В любом случае, сказано сильно....
Хотят разрешить пользоваться только суперквалифицированным инвесторам, остальных соответственно защищать от этого дела (Путем посадки в тюрьму? Не?)
Хорошо иметь защиту. А квалифицированным инвесторам остаётся только посочувствовать, не просто им будет, работать с такими сложными, рискованными активами. Но эти смельчаки похоже готовы даже работать с активами, который по словам того же чиновника часто используются для незаконных операций. Вообщем они справятся!
-
8) ;D
Эльвира Набиуллина отметила, что криптовалюты являются высоковолатильными активами, часто используемыми для незаконных операций и связанными с повышенными рисками.
По её мнению, доступ к ним должны иметь только высококвалифицированные инвесторы.
Мне из её речи больше запомнилось то, что нужно запретить платежи криптой между резидентами страны и ввести ответственность за такие расчёты. При этом, не прозвучало о какой ответственности идёт речь - об уголовной или административной. В любом случае, сказано сильно....
Хотят разрешить пользоваться только суперквалифицированным инвесторам, остальных соответственно защищать от этого дела (Путем посадки в тюрьму? Не?)
Хорошо иметь защиту. А квалифицированным инвесторам остаётся только посочувствовать, не просто им будет, работать с такими сложными, рискованными активами. Но эти смельчаки похоже готовы даже работать с активами, который по словам того же чиновника часто используются для незаконных операций. Вообщем они справятся!
Уже надоели эти депутаты со своей защитой. Нужно просто защищать людей от них самих. Все против народа принимают. Практически ни одного закона для людей.
Поэтому я и говорю - хотя вроде бы крипту разрешили и можно показывать операции с ней в декларации, но лучше этого не делать, и не тыкать в себя пальцем... Любовь государства переменчива.
-
8) ;D
Эльвира Набиуллина отметила, что криптовалюты являются высоковолатильными активами, часто используемыми для незаконных операций и связанными с повышенными рисками.
По её мнению, доступ к ним должны иметь только высококвалифицированные инвесторы.
Мне из её речи больше запомнилось то, что нужно запретить платежи криптой между резидентами страны и ввести ответственность за такие расчёты. При этом, не прозвучало о какой ответственности идёт речь - об уголовной или административной. В любом случае, сказано сильно....
Хотят разрешить пользоваться только суперквалифицированным инвесторам, остальных соответственно защищать от этого дела (Путем посадки в тюрьму? Не?)
Хорошо иметь защиту. А квалифицированным инвесторам остаётся только посочувствовать, не просто им будет, работать с такими сложными, рискованными активами. Но эти смельчаки похоже готовы даже работать с активами, который по словам того же чиновника часто используются для незаконных операций. Вообщем они справятся!
Уже надоели эти депутаты со своей защитой. Нужно просто защищать людей от них самих. Все против народа принимают. Практически ни одного закона для людей.
Поэтому я и говорю - хотя вроде бы крипту разрешили и можно показывать операции с ней в декларации, но лучше этого не делать, и не тыкать в себя пальцем... Любовь государства переменчива.
Иногда хочется сказать: "Перестаньте нас защищать!" Но всё равно ведь никто не услышит и не обратит на это внимание, поэтому все эти протесты и манифесты бессмысленны.
Но вообще, очень интересно как будут вводить звание "суперквалифицированного инвестора". Не квалифицированного, а СУПЕРквалифицированного. Даже смешно, ей богу. Скорее всего по размеру капитала, не? Если просто поздавать тесты, порешать задачки и поздавать экзамены, то ешё норм.
-
Ну какие тесты 😄 Если складывать все паззлы, то уже неоднократно говорили, что криптовалюты используется для обхода международных экономических санкций. Были официальные заявления на этот счёт. Поэтому, суперквалифицированные инвесторы это все лица, кто будет обходить такие санкции. И кому для этого нужна криптовалюта. Крупные корпорации и так далее. Квалифицированные инвесторы, это действительно, квалификационные экзамен и объём капитала. А тут супер. Никому из здесь присутствующих стать суперами не грозит. А так, жизнь можно воспринимать как увлекательный тренинг, где нужно очень многое преодолевать где много увлекательных и сложных задач.
-
8) ;D
Эльвира Набиуллина отметила, что криптовалюты являются высоковолатильными активами, часто используемыми для незаконных операций и связанными с повышенными рисками.
По её мнению, доступ к ним должны иметь только высококвалифицированные инвесторы.
Мне из её речи больше запомнилось то, что нужно запретить платежи криптой между резидентами страны и ввести ответственность за такие расчёты. При этом, не прозвучало о какой ответственности идёт речь - об уголовной или административной. В любом случае, сказано сильно....
Хотят разрешить пользоваться только суперквалифицированным инвесторам, остальных соответственно защищать от этого дела (Путем посадки в тюрьму? Не?)
Хорошо иметь защиту. А квалифицированным инвесторам остаётся только посочувствовать, не просто им будет, работать с такими сложными, рискованными активами. Но эти смельчаки похоже готовы даже работать с активами, который по словам того же чиновника часто используются для незаконных операций. Вообщем они справятся!
Уже надоели эти депутаты со своей защитой. Нужно просто защищать людей от них самих. Все против народа принимают. Практически ни одного закона для людей.
Поэтому я и говорю - хотя вроде бы крипту разрешили и можно показывать операции с ней в декларации, но лучше этого не делать, и не тыкать в себя пальцем... Любовь государства переменчива.
Иногда хочется сказать: "Перестаньте нас защищать!" Но всё равно ведь никто не услышит и не обратит на это внимание, поэтому все эти протесты и манифесты бессмысленны.
Но вообще, очень интересно как будут вводить звание "суперквалифицированного инвестора". Не квалифицированного, а СУПЕРквалифицированного. Даже смешно, ей богу. Скорее всего по размеру капитала, не? Если просто поздавать тесты, порешать задачки и поздавать экзамены, то ешё норм.
Кстати, супер квалифицированный инвестор будет покупать мем-коины? Вряд ли. Будет участвовать в ido на площадках? Вряд ли... Он просто положить деньги в банк под 21 процент годовых - особенно такие большие суммы, которые требуют, и будет жить на проценты. Рискуют чаще всего люди с намного меньшим капиталом....
-
Еще немного интересного добавлю:
Российский союз промышленников и предпринимателей заявил, что власти должны проанализировать перспективы использования криптовалют после решения Трампа о формировании стратегического крипто-резерва.
-
Еще немного интересного добавлю:
Российский союз промышленников и предпринимателей заявил, что власти должны проанализировать перспективы использования криптовалют после решения Трампа о формировании стратегического крипто-резерва.
РСПП, конечно, вполне лояльная контора, но не настолько влиятельная, чтобы диктовать свои условия. Их пожелания, скорее всего, совсем мимо внимания не пройдут, но сильно учитываться вряд ли будут. Так что это именно на уровне пожеланий всё. ???
-
Еще немного интересного добавлю:
Российский союз промышленников и предпринимателей заявил, что власти должны проанализировать перспективы использования криптовалют после решения Трампа о формировании стратегического крипто-резерва.
Только и могут, что обезьянничать. Ничего своего. Но копия обычно получается искажённой и плохо работающей. Я лично не жду от текущего состава депутатов, которые борются в основном с ветряными мельницами, чего-то разумного... Охота на ведьм - кредо этих ...
-
Только и могут, что обезьянничать. Ничего своего. Но копия обычно получается искажённой и плохо работающей. Я лично не жду от текущего состава депутатов, которые борются в основном с ветряными мельницами, чего-то разумного... Охота на ведьм - кредо этих ...
... и не только охота на ведьм. Еще хотят варить мыло с бездомных собак, как в "старые добрые времена". Пруфы ставить не буду, вчера мелькало во всех пабликах. ))
-
Только и могут, что обезьянничать. Ничего своего. Но копия обычно получается искажённой и плохо работающей. Я лично не жду от текущего состава депутатов, которые борются в основном с ветряными мельницами, чего-то разумного... Охота на ведьм - кредо этих ...
... и не только охота на ведьм. Еще хотят варить мыло с бездомных собак, как в "старые добрые времена". Пруфы ставить не буду, вчера мелькало во всех пабликах. ))
...осталось только наладить производство и начать продавать молоко в стеклянных бутылках ,запечатанных фольговой пробкой, и прям идеально будет, все как мечтали ;D
История циклична, просто отличаются технологии что контролировать и как контролировать. Раньше телефоны прослушивали и письма из за бугра читали, сейчас интернеты, чаты, крипта...
-
А в реальности первыми обладателями и пользователями крипты будут те, кто такие правила установил для "плебса".
И? Сколько тех, кто правила устанавливает? Считанные единицы, которые и составляют фоновые значения, причём их вполне устроит, если для плебса ничего не будет, а для них будет всё. Мы разве не об этом? Не о том, будет ли оно полноценно доступно для простого криптана? ???
Ну так я же об этом и пишу. Что для простого криптана возможностей оставаться криптаном не только в описании под аваркой в соцсетях становится все меньше. Что уже идет полноценная борьба властей с криптанами, и есть все поводы сомневаться, что криптаны эту войну выиграют. Потому что у них просто недостаток ресурса. Так всегда было, и к сожалению будет. Потому что возможность обладания и доступ к ресурсам компенсируют, к большому сожалению, недостаток ума, таланта и креатива.
-
А в реальности первыми обладателями и пользователями крипты будут те, кто такие правила установил для "плебса".
И? Сколько тех, кто правила устанавливает? Считанные единицы, которые и составляют фоновые значения, причём их вполне устроит, если для плебса ничего не будет, а для них будет всё. Мы разве не об этом? Не о том, будет ли оно полноценно доступно для простого криптана? ???
Ну так я же об этом и пишу. Что для простого криптана возможностей оставаться криптаном не только в описании под аваркой в соцсетях становится все меньше. Что уже идет полноценная борьба властей с криптанами, и есть все поводы сомневаться, что криптаны эту войну выиграют. Потому что у них просто недостаток ресурса. Так всегда было, и к сожалению будет. Потому что возможность обладания и доступ к ресурсам компенсируют, к большому сожалению, недостаток ума, таланта и креатива.
Можно же по-другому на это посмотреть. Это можно рассматривать как вызов, как челлендж.
Что такое Биткоин и другая криптовалюта? Это в какой-то мере современная магия, магия финансов XXI века. Разве разумно без ожесточенной борьбы отказываться от такой чудесной магии? И что потом жить банальной жизнью простого скучного обывателя?
Если кто-то хочет сделать тебе плохо, то он враг. Ярость от того, что на тебя напали, и любовь к тому, чего тебя хотят лишить в своем сочетании дают страсть, а страсть это реальная сила, которую можно использовать для борьбы. Это ресурс, который помощнее всех прочих.
-
Можно же по-другому на это посмотреть. Это можно рассматривать как вызов, как челлендж.
Что такое Биткоин и другая криптовалюта? Это в какой-то мере современная магия, магия финансов XXI века. Разве разумно без ожесточенной борьбы отказываться от такой чудесной магии? И что потом жить банальной жизнью простого скучного обывателя?
Если кто-то хочет сделать тебе плохо, то он враг. Ярость от того, что на тебя напали, и любовь к тому, чего тебя хотят лишить в своем сочетании дают страсть, а страсть это реальная сила, которую можно использовать для борьбы. Это ресурс, который помощнее всех прочих.
Это ценный ресурс, но он быстро исчерпывается, если не подкреплен другими ресурсами. Это очень хорошо можно увидеть на примерах войн, где одна сторона может себе позволить пополнять запасы, менять людей и поддерживать свои силы в тонусе, а другая нет. Каким бы сильным не было желание победить, а без ресурсов этого сделать просто невозможно, потому что начинается война на истощение, в которой истощается более слабый противник.
-
Можно же по-другому на это посмотреть. Это можно рассматривать как вызов, как челлендж.
Что такое Биткоин и другая криптовалюта? Это в какой-то мере современная магия, магия финансов XXI века. Разве разумно без ожесточенной борьбы отказываться от такой чудесной магии? И что потом жить банальной жизнью простого скучного обывателя?
Если кто-то хочет сделать тебе плохо, то он враг. Ярость от того, что на тебя напали, и любовь к тому, чего тебя хотят лишить в своем сочетании дают страсть, а страсть это реальная сила, которую можно использовать для борьбы. Это ресурс, который помощнее всех прочих.
Это ценный ресурс, но он быстро исчерпывается, если не подкреплен другими ресурсами. Это очень хорошо можно увидеть на примерах войн, где одна сторона может себе позволить пополнять запасы, менять людей и поддерживать свои силы в тонусе, а другая нет. Каким бы сильным не было желание победить, а без ресурсов этого сделать просто невозможно, потому что начинается война на истощение, в которой истощается более слабый противник.
Если лично против тебя воюют, то шансы на успех действительно очень малы. Если воюют абстрактно, не против тебя, а в принципе, но это сильно задевает твои интересы, то шансы достаточно хорошие.
А ресурсы тут тоже понятные - это знания и система. Никто не будет особо гоняться за одиночным криптаном - если он достаточно быстр или достаточно хитроумен, тем более, если там не об очень больших денежных суммах идёт речь.
В конце концов последний луч свободного интернета можно ловить, стоя около границы с поднятым над головой смартфоном. Тоже самое и со всеми другими моментами - варианты всегда есть.
-
. Тоже самое и со всеми другими моментами - варианты всегда есть.
Варианты есть всегда, я согласна. Но много ли людей готовы жизнь посвятить постоянной борьбе? Еще и не личностной, а борьбе с институциями, бюрократией и государственной системой? Этот путь выбирают единицы. А из этих единиц побеждают в подобной борьбе вообще исключения из правил.
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
-
epidemia, видимо есть какие-то расчеты, о которых о них в курсе. И видимо раньше за них ничего не было, а теперь что-то может быть, но это не точно. Не все заявления официальных лицами делаются ради реальных дел, некоторые заявления звучат для информационного шума или имитации деятельности в определённом направлении.
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
Это у неё весеннее обострение. Не переживайте. Всё в норме вещей. Просто тётенька не следит за теми решения, которые сама же и принимает. Бывает и такое. Семь пятниц на неделе. Слишком много работает и спасает страну от тотального краха. Некогда ей следить за своими словами. К тому же, ну кто читает все эти принятые законы? Это же такая ерунда. Вот и ляпнула про расчеты внутри страны.
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
Это у неё весеннее обострение. Не переживайте. Всё в норме вещей. Просто тётенька не следит за теми решения, которые сама же и принимает. Бывает и такое. Семь пятниц на неделе. Слишком много работает и спасает страну от тотального краха. Некогда ей следить за своими словами. К тому же, ну кто читает все эти принятые законы? Это же такая ерунда. Вот и ляпнула про расчеты внутри страны.
Скорее всего она просто озвучивает ритуальные тезисы, которые её просят настоящие власти РФ, то есть силовики и властные олигархи. И, конечно, любому государству не нравится, когда финансовые потоки идут в обход контроля. Поэтому она и вынуждена делать ритуальные заявления и подготавливать таким образом почву для последующих более радикальных решений.
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
А это такой информационный вброс - мол вы уже сейчас давайте сворачивайте свои вот эти вот штучки с криптой, которые делаются за пределами сурового но справедливого взгляда ОРГАНОВ, бо скоро вы за это будете баланду хлебать. "Вы должны делат все прозрачно, платить налоги, штрафы и прочее ! Иначе капиталисты заберут наши ресурсы !" ;D
-
Банк России зафиксировал троекратный рост медианных вложений россиян в криптовалюту — с 18 000 рублей в 2022 году до 45 000 рублей в 2024-м.
Средний размер вложений в криптовалюты за три года снизился с 245 000 до 189 000 рублей, что свидетельствует о растущем числе инвесторов.
Тем не менее, крипта есть всего лишь у 0.5% домохозяйств (семей) в России.
(https://i.ibb.co/Kp8hgC7X/fgfgfdgfd.png)
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
А это такой информационный вброс - мол вы уже сейчас давайте сворачивайте свои вот эти вот штучки с криптой, которые делаются за пределами сурового но справедливого взгляда ОРГАНОВ, бо скоро вы за это будете баланду хлебать. "Вы должны делат все прозрачно, платить налоги, штрафы и прочее ! Иначе капиталисты заберут наши ресурсы !" ;D
По мотивам выступления одной ЦБ-функционерки: "Это риски-риски-риски-риски!!!" И вот сейчас на фоне падения крипты они бы сказали - вот видите, мы же говорили вам про риски! Это киты играются! И вашу крипту забирают.
Переходите в православный скрепный рубль - регулируемый, охраняемый законом от мошенников - и будет вам счастье!
-
По мотивам выступления одной ЦБ-функционерки: "Это риски-риски-риски-риски!!!" И вот сейчас на фоне падения крипты они бы сказали - вот видите, мы же говорили вам про риски! Это киты играются! И вашу крипту забирают.
А это известный метод продвижения: указывать на зачастую реальные и также возможные недостатки товара конкурентов и умалчивать о своих недостатках, даже если они дублируют или могут превосходить недостатки конкурентов. Но так-то да, в крипте и риски, и манипуляторы, не без этого. А уж сколько их в фиате! ;D
-
8)
Набиуллина заявила, что Центробанк РФ хочет усилить ответственность за использование криптовалют в расчётах внутри страны.
Ээээээ....немного не понял, а разве есть какие-то расчеты внутри РФ, кроме "официальных", т.е. думал только компании обходят санкции?
А это такой информационный вброс - мол вы уже сейчас давайте сворачивайте свои вот эти вот штучки с криптой, которые делаются за пределами сурового но справедливого взгляда ОРГАНОВ, бо скоро вы за это будете баланду хлебать. "Вы должны делат все прозрачно, платить налоги, штрафы и прочее ! Иначе капиталисты заберут наши ресурсы !" ;D
По мотивам выступления одной ЦБ-функционерки: "Это риски-риски-риски-риски!!!" И вот сейчас на фоне падения крипты они бы сказали - вот видите, мы же говорили вам про риски! Это киты играются! И вашу крипту забирают.
Переходите в православный скрепный рубль - регулируемый, охраняемый законом от мошенников - и будет вам счастье!
У этих всегда найдется пояснение и на случай если все будет не так - "А вот видите что они на зло, специально вытворяют! Но мы не такие ! Мы о вас заботимся, потому что (список утвержденных нарративов)"...
Ну а на крайний случай - "Мы говорили совсем о другом, вы нас не поняли потому что (еще один список ВАШИХ проблем)" ;D
-
У этих всегда найдется пояснение и на случай если все будет не так - "А вот видите что они на зло, специально вытворяют! Но мы не такие ! Мы о вас заботимся, потому что (список утвержденных нарративов)"...
Ну а на крайний случай - "Мы говорили совсем о другом, вы нас не поняли потому что (еще один список ВАШИХ проблем)" ;D
Это если вообще предполагать, что они будут как-то объясняться за свои ошибки и непонятые населением действия. В основном, можно просто ничего не комментировать, мы же ведь не про развитые демократии говорим, где каждый шаг обсуждается на пресс-релизе, а потом мусолится в фейсбуке. В данном случае можно выйти на связь с общественностью в выгодный исключительно для них момент. И подать все так, чтобы дальнейших вопросов не возникало, либо их просто боялись задавать.
-
У этих всегда найдется пояснение и на случай если все будет не так - "А вот видите что они на зло, специально вытворяют! Но мы не такие ! Мы о вас заботимся, потому что (список утвержденных нарративов)"...
Ну а на крайний случай - "Мы говорили совсем о другом, вы нас не поняли потому что (еще один список ВАШИХ проблем)" ;D
Это если вообще предполагать, что они будут как-то объясняться за свои ошибки и непонятые населением действия. В основном, можно просто ничего не комментировать, мы же ведь не про развитые демократии говорим, где каждый шаг обсуждается на пресс-релизе, а потом мусолится в фейсбуке. В данном случае можно выйти на связь с общественностью в выгодный исключительно для них момент. И подать все так, чтобы дальнейших вопросов не возникало, либо их просто боялись задавать.
Учитывая что там работают принципы "опрадывается терпила виновный" и подобные "ценности из подворотни", само собой ОБЬЯСНЯТЬ никто не будет. Будут набивать нарративы и говорить о новых "супер эффективных многоходовочках", "не имеющи аналогов", само собой, потому что царь о вас заботится, поэтому быстро сели на ж..., рот закрыли, и выполяйте все что вам говорят !
Идея одна и простая - "кругом враги, внутри враги, и только царь и бояре знают как победить эту нечисть. А кто не верит и не выполняет - тот тоже враг !" ВСЕ ! :)
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
На днях прочитал новость о том, что в РФ крипта признана имуществом и будет изыматься по решению суда. А как на такое отреагировал рынок? Он и вовсе не заметил такого решения. Следовательно, Россия не так важна для всего остального крипто мира. Странное, конечно, такое положение вещей. До всего этого считал, что страна хоть какое-то влияние оказывает. Ошибался по этому поводу.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
На днях прочитал новость о том, что в РФ крипта признана имуществом и будет изыматься по решению суда. А как на такое отреагировал рынок? Он и вовсе не заметил такого решения. Следовательно, Россия не так важна для всего остального крипто мира. Странное, конечно, такое положение вещей. До всего этого считал, что страна хоть какое-то влияние оказывает. Ошибался по этому поводу.
Так ведь и раньше, складывалась судебная практика, что криптовалюты - это имущество. Это, кстати важно не только при конфискации крипты, но и при наследовании, а также при купле-продаже. Сейчас, скорее всего можно будет передавать крипту по наследству официально. Правда, не совсем понятны технические моменты такой передачи, однако, если они будут урегулированы, то нотариусы по хорошему должны проводить такие процедуры передачи.
А так, для всего мира это не холодно и не жарко, как в России классифицируют крипту. Собственно, в большинстве стран её как деньги не классифицируют, так как это очень серьёзно способно ударить по их фиатной финансовой системе.
Большинство стран, сейчас скорее смотрит на все эти истории с пошлинами, потому что ограничения пошли уже и в отношении экспорта чипов, а это уже напрямую касается криптовалют, так как майнинг - это производство, где нужны асики.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
И назовут "Кошельки врагов народа", по старой привычке :)
Такое чувство, что тихо, "шажочек за шажком", затягивают петельку на шее криптанов. Точнее сейчас все раскладывают, готовят, веревочку мылят, ... а потом в час Хэ каааак запустят все, и будет из серии "24 часа на регистрацию криптоактивов в госреестре, а кто не успеет - будет преступником и крипта будет изьята в пользу государства.", А кто зарегался, неожиданно, в конце процесса окажется что ты должен все перевести на специальные государственные кошельки, и импользовать крипту моно будет только через них !
Пс: 12 ! 12 Часов, бо 24 то много :)
-
На днях прочитал новость о том, что в РФ крипта признана имуществом и будет изыматься по решению суда. А как на такое отреагировал рынок? Он и вовсе не заметил такого решения. Следовательно, Россия не так важна для всего остального крипто мира. Странное, конечно, такое положение вещей. До всего этого считал, что страна хоть какое-то влияние оказывает. Ошибался по этому поводу.
А почему крипторынок должен на это так уж реагировать? Значительная часть криптозаконодательства в РФ и так уже есть, судебная практика подобная также есть, предложения Верховного суда по этой теме были озвучены ранее. Теперь просто формально приводится в соответствие законодательство, что сравнительно позитивно, но не особо-то и значимо.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
И назовут "Кошельки врагов народа", по старой привычке :)
Такое чувство, что тихо, "шажочек за шажком", затягивают петельку на шее криптанов. Точнее сейчас все раскладывают, готовят, веревочку мылят, ... а потом в час Хэ каааак запустят все, и будет из серии "24 часа на регистрацию криптоактивов в госреестре, а кто не успеет - будет преступником и крипта будет изьята в пользу государства.", А кто зарегался, неожиданно, в конце процесса окажется что ты должен все перевести на специальные государственные кошельки, и импользовать крипту моно будет только через них !
Пс: 12 ! 12 Часов, бо 24 то много :)
Всех рисков не просчитаешь, везде соломки не постелишь. На самом деле, проблемы по жизни могут прилететь с любой стороны, не обязательно даже со стороны государства. Мир - это джунгли, а единственный источник упорядоченности это наши мечты и идеи.
Такие сообщения, скорее всего можно воспринимать как указание для криптанов - дробить крипту на несколько кошельков. Делать транзакции с одних кошельков и не делать с других. Всегда менять адреса при получении монет. Ну и т.д. и т.п. С биржами тоже нужно изменить алгоритм взаимодействия, ну в общем пройтись по списку и всё усовершенствовать.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
И назовут "Кошельки врагов народа", по старой привычке :)
Такое чувство, что тихо, "шажочек за шажком", затягивают петельку на шее криптанов. Точнее сейчас все раскладывают, готовят, веревочку мылят, ... а потом в час Хэ каааак запустят все, и будет из серии "24 часа на регистрацию криптоактивов в госреестре, а кто не успеет - будет преступником и крипта будет изьята в пользу государства.", А кто зарегался, неожиданно, в конце процесса окажется что ты должен все перевести на специальные государственные кошельки, и импользовать крипту моно будет только через них !
Пс: 12 ! 12 Часов, бо 24 то много :)
Всех рисков не просчитаешь, везде соломки не постелишь. На самом деле, проблемы по жизни могут прилететь с любой стороны, не обязательно даже со стороны государства. Мир - это джунгли, а единственный источник упорядоченности это наши мечты и идеи.
Такие сообщения, скорее всего можно воспринимать как указание для криптанов - дробить крипту на несколько кошельков. Делать транзакции с одних кошельков и не делать с других. Всегда менять адреса при получении монет. Ну и т.д. и т.п. С биржами тоже нужно изменить алгоритм взаимодействия, ну в общем пройтись по списку и всё усовершенствовать.
То что в жизни много "нежданчиков", тут не поспоришь. Но ни как правило - слабо прогнозируемые. А в данном случае идет системная, и широкая подготовка аудитории к определенным "приколам".
И каждый шаг правительства добавляет новые пазлы в мозаику, и картинка все более проясняется.
-
То что в жизни много "нежданчиков", тут не поспоришь. Но ни как правило - слабо прогнозируемые. А в данном случае идет системная, и широкая подготовка аудитории к определенным "приколам".
И каждый шаг правительства добавляет новые пазлы в мозаику, и картинка все более проясняется.
В этом контексте, получается, не зря Виталик заковорил о внедрении бОльшей анонимности в транзакции эфира. Возможно, через несколько лет эфир и будет вполне себе анонимной криптой. Что касаемо всяких там программ по отслеживанию крипты в государственных структурах - мы же знаем как это делается. Работать добросовестно в этом направлении сложно и муторно. А попиливать бабло - легко и приятно.
-
То что в жизни много "нежданчиков", тут не поспоришь. Но ни как правило - слабо прогнозируемые. А в данном случае идет системная, и широкая подготовка аудитории к определенным "приколам".
И каждый шаг правительства добавляет новые пазлы в мозаику, и картинка все более проясняется.
В этом контексте, получается, не зря Виталик заковорил о внедрении бОльшей анонимности в транзакции эфира. Возможно, через несколько лет эфир и будет вполне себе анонимной криптой. Что касаемо всяких там программ по отслеживанию крипты в государственных структурах - мы же знаем как это делается. Работать добросовестно в этом направлении сложно и муторно. А попиливать бабло - легко и приятно.
Да, вчера как раз читал про его неожиданное заявление о анонимизации ! Понаблюдаем к чему это и как проявится...
А про мониторинг - все намного проще ! Делается 2 вещи - "институт стукачества" и система репрессий, и 99% будут сидеть ровно на жопе как им прикажут, и сами сдадут свои кошельки, а бы не попасть в опалу ! Не верьте в сказки про "суперспециалистов в МГБ/КГБ/..." - большинство подобных дел делалось руками самой массовки, путем манипулирования и запугивания !
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
На днях прочитал новость о том, что в РФ крипта признана имуществом и будет изыматься по решению суда. А как на такое отреагировал рынок? Он и вовсе не заметил такого решения. Следовательно, Россия не так важна для всего остального крипто мира. Странное, конечно, такое положение вещей. До всего этого считал, что страна хоть какое-то влияние оказывает. Ошибался по этому поводу.
Так ведь и раньше, складывалась судебная практика, что криптовалюты - это имущество. Это, кстати важно не только при конфискации крипты, но и при наследовании, а также при купле-продаже. Сейчас, скорее всего можно будет передавать крипту по наследству официально. Правда, не совсем понятны технические моменты такой передачи, однако, если они будут урегулированы, то нотариусы по хорошему должны проводить такие процедуры передачи.
А так, для всего мира это не холодно и не жарко, как в России классифицируют крипту. Собственно, в большинстве стран её как деньги не классифицируют, так как это очень серьёзно способно ударить по их фиатной финансовой системе.
Большинство стран, сейчас скорее смотрит на все эти истории с пошлинами, потому что ограничения пошли уже и в отношении экспорта чипов, а это уже напрямую касается криптовалют, так как майнинг - это производство, где нужны асики.
Читал, что в Усть-Дубайске давно считают криптовалюты имуществом, а сделки по обмене криптовалют - бартерными сделками. Возможно, мы оттуда это понимание черпаем. И, кстати, оно мне кажется гораздо более логичным, чем недавний ещё бред Гарри Генслера про "ценные бумаги".
Правда в РФ сделками по этому имуществу захотят привычно регулировать и регулирование будет меняться каждый год. Каждый год наверняка будут какие-то новации.
-
Курс рубля к USDT сейчас очень хороший, можно на BestChange купить по 84 рубля за 1 USDT. По-моему хороший ценник за криптодоллара. Так что, если кто-то хочет выйти из рубля, то момент неплохой. Или не обязательно USDT, кто-то может другим стейблам доверяет, можно сразу с обменника купить или переложиться в них потом. Я знаю есть категория людей, которые почему-то Сёрклу (USDC) доверяют. Как по мне так те же самые риски, что и с USDT, а идти на них или нет решает уже инвестор индивидуально.
-
Читал, что в Усть-Дубайске давно считают криптовалюты имуществом, а сделки по обмене криптовалют - бартерными сделками. Возможно, мы оттуда это понимание черпаем. И, кстати, оно мне кажется гораздо более логичным, чем недавний ещё бред Гарри Генслера про "ценные бумаги".
Правда в РФ сделками по этому имуществу захотят привычно регулировать и регулирование будет меняться каждый год. Каждый год наверняка будут какие-то новации.
На самом деле, не настолько важен именно конечный статус криптовалют (скажем, в той же Японии разделили их на децентрализованные типа биткойна или эфира и централизованные типа токенов проектов, которые выпущены для финансирования развития этих проектов), насколько важно, чтобы это было достаточно прозрачно и прямо прописано, чтобы можно было без особой опаски этим пользоваться. А у Генслера проблема была в том, что он сам решал, как и что он будет трактовать, в этом самая большая проблема.
-
В 2025 году Росфинмониторинг планирует создать (https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok20/view/common-info.html?regNumber=0173100011225000002) специальный список подозрительных криптокошельков — это будет часть их внутренней системы.
В этот список будут включать информацию от банков, налоговой, полиции и зарубежных организаций.
На днях прочитал новость о том, что в РФ крипта признана имуществом и будет изыматься по решению суда. А как на такое отреагировал рынок? Он и вовсе не заметил такого решения. Следовательно, Россия не так важна для всего остального крипто мира. Странное, конечно, такое положение вещей. До всего этого считал, что страна хоть какое-то влияние оказывает. Ошибался по этому поводу.
Так ведь и раньше, складывалась судебная практика, что криптовалюты - это имущество. Это, кстати важно не только при конфискации крипты, но и при наследовании, а также при купле-продаже. Сейчас, скорее всего можно будет передавать крипту по наследству официально. Правда, не совсем понятны технические моменты такой передачи, однако, если они будут урегулированы, то нотариусы по хорошему должны проводить такие процедуры передачи.
А так, для всего мира это не холодно и не жарко, как в России классифицируют крипту. Собственно, в большинстве стран её как деньги не классифицируют, так как это очень серьёзно способно ударить по их фиатной финансовой системе.
Большинство стран, сейчас скорее смотрит на все эти истории с пошлинами, потому что ограничения пошли уже и в отношении экспорта чипов, а это уже напрямую касается криптовалют, так как майнинг - это производство, где нужны асики.
Читал, что в Усть-Дубайске давно считают криптовалюты имуществом, а сделки по обмене криптовалют - бартерными сделками. Возможно, мы оттуда это понимание черпаем. И, кстати, оно мне кажется гораздо более логичным, чем недавний ещё бред Гарри Генслера про "ценные бумаги".
Правда в РФ сделками по этому имуществу захотят привычно регулировать и регулирование будет меняться каждый год. Каждый год наверняка будут какие-то новации.
Насколько я помню, в гражданском законодательстве российской федерации понятие имущества включает в себя имущественные права. А в законодательстве о налогах и сборов эти понятия различаются. Строго говоря, криптовалюты можно наверно считать имущественными правами. Ну, то есть конечно, я бы предпочел, чтобы их признали денежными средствами и законными средствами платежа, большинство государств, в том числе и Россия, скорее всего не пойдут на такой кардинальный шаг. Всё-таки, выпуск собственных денег считается прерогативой государства, и его самым важным атрибутом (наряду с территорией и собственной армией). Вообще, что такое криптовалюты? По сути это право собственности, владения, распоряжения и пользования некоторой частью цифровой базы, которая расположена где-то там в параллельном пространстве, в блокчейне. То есть неизвестно где, потому что блокчейн сам по себе очень сложно соотнести с территорией какого-то государства на нашем земном шарике. Можно сказать, что он находится в другом измерении. Так что понятие имущественное право тут очень подходит.
-
Насколько я помню, в гражданском законодательстве российской федерации понятие имущества включает в себя имущественные права. А в законодательстве о налогах и сборов эти понятия различаются. Строго говоря, криптовалюты можно наверно считать имущественными правами. Ну, то есть конечно, я бы предпочел, чтобы их признали денежными средствами и законными средствами платежа, большинство государств, в том числе и Россия, скорее всего не пойдут на такой кардинальный шаг. Всё-таки, выпуск собственных денег считается прерогативой государства, и его самым важным атрибутом (наряду с территорией и собственной армией). Вообще, что такое криптовалюты? По сути это право собственности, владения, распоряжения и пользования некоторой частью цифровой базы, которая расположена где-то там в параллельном пространстве, в блокчейне. То есть неизвестно где, потому что блокчейн сам по себе очень сложно соотнести с территорией какого-то государства на нашем земном шарике. Можно сказать, что он находится в другом измерении. Так что понятие имущественное право тут очень подходит.
Возможно, крипту с равным основанием можно назвать как имуществом (виртуальным), так и имущественным правом. Ибо в отношении крипты тут сложно разграничить эти вещи. Но по-правильному это всё таки цифровое имущество. Права - это когда ты имуществом не совсем владеешь, а владеешь неким деривативом от этого имущества. С другой стороны, по сути и любое имущество применительно к человеку - это не более, чем право в юидическом смысле.
-
Читал, что в Усть-Дубайске давно считают криптовалюты имуществом, а сделки по обмене криптовалют - бартерными сделками. Возможно, мы оттуда это понимание черпаем. И, кстати, оно мне кажется гораздо более логичным, чем недавний ещё бред Гарри Генслера про "ценные бумаги".
Правда в РФ сделками по этому имуществу захотят привычно регулировать и регулирование будет меняться каждый год. Каждый год наверняка будут какие-то новации.
А у кого-то были сомнения в том, что сделки с криптой возьмут под контроль? В РФ сразу попадают под регулирование все финансовые потоки. Ничего не пропустят. Может и вовсе запретят всем совершать сделки с криптой, кроме самой верхушки. Ведь это вписывается в "привычную" текущую ситуацию в стране. Если все же пойдет по другому сценарию, то меня это сильно удивит.
-
Вижу сейчас на Bybit в секции P2P можно купить 1 USDT по 80,98 рублей за СБП. Я не помню таких цен за последние пару лет уж точно. Доллар сильно обесценился в последнее время относительно рубля крайне неожиданно. Хотя я слышал от аналитиков, что доллар должен вернуться на отметку 90 рублей летом, но это не точно. А про сто рублей за доллар никто даже разговоры уже не заводит. И вот такое резкое улучшение курса произошло, как раз когда Трамп пришел. И еще сегодня открыл приложение одного российского банка и увидел свежую новость "Международные переводы возобновлены". Опять же крайне неожиданно.
-
Доллар не только по отношению к рублю упал. Если ранее за 1 доллар давали 0.92-0.93 евро, то сейчас значения упали к 0.88, и рухнуло это все в первых числах апреля, как раз когда Трамп заговорил громко о тарифах. Юань тоже себя отлично чувствует. Только вот цены в магазинах Европы не снижаются, а потихоньку растут. Что странно, тк (странно, а как же так получилось?) импорт (взаиморасчёты) завязан именно на оплату в долларах.
-
Насколько я помню, в гражданском законодательстве российской федерации понятие имущества включает в себя имущественные права. А в законодательстве о налогах и сборов эти понятия различаются. Строго говоря, криптовалюты можно наверно считать имущественными правами. Ну, то есть конечно, я бы предпочел, чтобы их признали денежными средствами и законными средствами платежа, большинство государств, в том числе и Россия, скорее всего не пойдут на такой кардинальный шаг. Всё-таки, выпуск собственных денег считается прерогативой государства, и его самым важным атрибутом (наряду с территорией и собственной армией). Вообще, что такое криптовалюты? По сути это право собственности, владения, распоряжения и пользования некоторой частью цифровой базы, которая расположена где-то там в параллельном пространстве, в блокчейне. То есть неизвестно где, потому что блокчейн сам по себе очень сложно соотнести с территорией какого-то государства на нашем земном шарике. Можно сказать, что он находится в другом измерении. Так что понятие имущественное право тут очень подходит.
Возможно, крипту с равным основанием можно назвать как имуществом (виртуальным), так и имущественным правом. Ибо в отношении крипты тут сложно разграничить эти вещи. Но по-правильному это всё таки цифровое имущество. Права - это когда ты имуществом не совсем владеешь, а владеешь неким деривативом от этого имущества. С другой стороны, по сути и любое имущество применительно к человеку - это не более, чем право в юидическом смысле.
Имущество это что-то материальное, имущественное право не совсем материальное. Вот например, дом это имущество, а право требования по договору долевого строительства это имущественное право (дом ещё не построен, возможно только котлован вырыли, или вообще есть только проектные документы).
Доля в ООО это тоже имущественное право, право принимать участие в решениях по распоряжению прибылью организации и других важных решениях. Или, например право заключения договора аренды - имущественное право. Право требования долга (цессия) тоже имущественное право.
Цифровые праа в виде термина не так четко укоренилось в российском законодательстве. Есть правда понятие цифровые активы - но там все насколько я понимаю считается, что цифровые активы это то что признано государством.
-
Доллар не только по отношению к рублю упал. Если ранее за 1 доллар давали 0.92-0.93 евро, то сейчас значения упали к 0.88, и рухнуло это все в первых числах апреля, как раз когда Трамп заговорил громко о тарифах. Юань тоже себя отлично чувствует. Только вот цены в магазинах Европы не снижаются, а потихоньку растут. Что странно, тк (странно, а как же так получилось?) импорт (взаиморасчёты) завязан именно на оплату в долларах.
А какой следует сделать вывод? ??? Лучше иметь на всякий случай небольшой капитал в крипте. С такими событиями, которые происходят в последнее время, это хороший вариант сохранить часть денег, чтобы было хоть на что купить еды и прочее. Есть убеждение, что "система" очень скоро пойдет на "перезагрузку". Иного варианта не остается, как сделать подобное. Например, устроить тот же дефолт и объявить о том, что нынешние деньги больше ничего не стоят. Следует выпускать новые, а все накопленные за долгие годы депозиты превратятся в фантики.
-
Имущество это что-то материальное, имущественное право не совсем материальное. Вот например, дом это имущество, а право требования по договору долевого строительства это имущественное право (дом ещё не построен, возможно только котлован вырыли, или вообще есть только проектные документы).
Доля в ООО это тоже имущественное право, право принимать участие в решениях по распоряжению прибылью организации и других важных решениях. Или, например право заключения договора аренды - имущественное право. Право требования долга (цессия) тоже имущественное право.
Цифровые права в виде термина не так четко укоренилось в российском законодательстве. Есть правда понятие цифровые активы - но там все насколько я понимаю считается, что цифровые активы это то что признано государством.
Многие государства считают крипту именно имуществом. Например, в Дубае криптосделки считаются бартерными сделками - "товар-товар". Ну и любое имущество можно назвать в том числе и правом. Например, патент - это имущество или право? Предполагаю, что и то и другое. А чем его считает конкретное законодательство в конкретной стране - это может меняться.